夏涼しい家

[もこちゃん]

今、2Ｆの南北方向でＬＤＫを作ろうと考えています。そのため夏が灼熱のＬＤＫにならないように何か工夫をしたいと思いますが、何かアイデアはありませんか？天井の断熱や勾配天井や庇、窓などいろいろあると思いますがどうするのがいちばんなのでしょうか？ご教授、よろしくお願いします。

[1521: 匿名さん]

脳内派は既成の事実の前には無力。

[1522: 匿名さん]

>1520
最低気温が２５℃より低い。

2012年8月 八王子
日最低 22.8℃

2012年8月平均　東京
日最低 26.3℃

八王子は３．５℃も涼しく、東京とは別の気候。
当たり前のデータでしかない。

高高のＱ値が夏の支配的な負荷となる日射低減に寄与が少ないことも当たり前。

[1523: マンコミュファンさん]

>>1522

＞2012年8月 八王子
＞日最低 22.8℃
＞2012年8月平均　東京
＞日最低 26.3℃
＞八王子は３．５℃も涼しく、東京とは別の気候。

あれ？八王子は東京都ですよ。貴方の脳内では東京＝千代田区なんですか？

ちなみに８月の東京近郊の日最低平均データは以下ですがどこからが
貴方の定義する”東京”気候なんですか？。

東京（千代田区）：26.3℃
江戸臨海：25.6℃
羽田：25.6℃
横浜：25.4℃
千葉：25.3℃
練馬：25.2℃
船橋：24.7℃
熊谷：24.3℃
前橋：24.1℃
さいたま：24.0℃
府中：23.8℃
所沢：23.3℃

[1524: マンコミュファンさん]

ちなみに千代田区と同レベルの日最低平均の地域は以下ですが全て亜熱帯地域ばかり
ですね。
亜熱帯地域対応の家づくりを前提する議論はココではあまり意味が無いような
感じがしますが・・

東京（千代田区）：26.3℃
父島：25.7℃
沖永良部：26.3℃
那覇：26.4℃
与那国：26.0℃

[1525: 匿名さん]

>1523
地域区分にかかわらず最低気温が低ければ、室内の気温は外の平均に近い低めに推移する。
地域区分にかかわらず最低気温が高ければ、室内の気温は外の平均に近い高めに推移する。

1519のデータは、２５℃より２℃以上も低く前者に該当し、室内の気温もその平均をトレースするようなものでしかない。
したがって、２５℃を下回らない後者の環境条件におかれれば、夏涼しい家となるとは見込めず、夏暑い家となることが予想される。

[1526: 1437]

＞1525 by 匿名さん
＞室内の気温もその平均をトレースするようなものでしかない。
それができる住宅であれば、東京（千代田区）：26.3℃平均なら十分涼しいと思いますよ。

[1527: 1437]

↑ すみません、間違えました。
平均じゃなくて日最低でしたね。

[1528: 匿名さん]

>1525
＞地域区分にかかわらず
高高+エアコン信者の代表として地域区分は関係ないところまでは認めたわけだ。
それとも、代表者としての見解ではないのかな？

＞最低気温が低ければ
どう理解すればいいの？
数値で具体的に説明してください。

＞外の平均に近い低めに
これも理解不能。
数値で具体的に説明してください。

＞外の平均に近い高めに
これも上と同じ。

＞地域区分にかかわらず最低気温が低ければ、室内の気温は外の平均に近い低めに推移する。
＞地域区分にかかわらず最低気温が高ければ、室内の気温は外の平均に近い高めに推移する。
これは誰かの学説なの？それともあなたの独断と偏見なの？

[1529: 1437]

＞1519 by マンコミュファンさん
２４時間換気は稼動してますか？
もし可能であれば、２４時間換気をOFFって夜～朝まで窓開け蓄冷。朝から窓を閉めての室温測定してもらえませんか？

[1530: 匿名さん]

ログハウスとか古民家等大きな家でなく、都会の一般の建坪40坪2階建て程度の夏涼しい家のデ－タが欲しいです。
無理ですかね、有れば希望の星になります。

[1531: 匿名さん]

元古民家に住んでいた野次馬です。

高気密高断熱の場合の室内温度は1日の平均気温に近づき昼と夜の温度差は少ない、が正解じゃないですか？
要するに夏の暑い日で外気温が早朝28℃ 日中36℃などではエアコンは必須です。
冬場も同じで外気温が早朝-5℃ 日中+5℃などでは暖房がないと死にます。
冷暖房の効率は良いので省エネにはなるが、このスレで語られている様な夏涼しい家は不可能です。

冷房無しで炎天下より涼しい家なら可能です。（でも暑い事に変わり無し）

[1532: 匿名さん]

＞1531
＞高気密高断熱の場合の室内温度は1日の平均気温に近づき昼と夜の温度差は少ない、が正解じゃないですか？
っていつもそうだが、言葉でしかでてこないのは無意味なんです。
実証するデータ公開が必要になってる。

[1533: マンコミュファンさん]

＞２４時間換気は稼動してますか？
＞もし可能であれば、２４時間換気をOFFって夜～朝まで窓開け蓄冷。朝から窓を閉めての室温測定してもらえませんか？

機密度の低いログなので２４H換気は意味がないので、２４H換気で稼働させているのは、吹抜け勾配天井に最上部に設けた排熱用の換気扇だけです。
窓開け換気は日が落ちて、外気温＜室温になった場合に初めて翌朝までやった状態が前回UPしたグラフになります。

ちなみにウチで不在で通風しないで放置した場合のデータは以下になります。

[1534: 匿名さん]

野次馬です。
高高でエアコン稼働していたら、室内温度がほぼ一定なので、室内温度データを一生懸命とるのはあまり意味がないのではないでしょうか？
１５０２さん紹介のブログデータを見るとそのように感じます。

住宅を建ててしまっては、結果の良否が出てしまっているので、後悔しないためには、住宅を建てる前に適切な対策を打つべきと思われます。
済みません。みなさんの議論を見て、そう感じた次第です。

[1535: サラリーマンさん]

高高の大きな特徴は、放熱する熱量を遅延させる効果。
水を満たした同容積の大きなタンクがＡ、Ｂの２個あったとしよう。、Ａの底に口径１０ｃｍの穴、同時刻にＢの底に１ｃｍの穴を開ける。Ａの方がＢより明らかに失うタンクの水量が多い。
水量を熱量に置き換え、Ａを一般の家、Ｂを高高の家に置き換えれば、外気温に追従する速さの度合いが一般の家が大きく、高高の家は小さい。1531さんの言ってることは実測データを得るまでもなく正解だと思うぞ。

[1536: 匿名]

>>1519
お前この前別スレで知多に住んでるって言ってたやないか。

[1537: 1437]

＞1533 by マンコミュファンさん
ありがとうございました、やはり蓄冷は有効ということがよくわかります。
室温の維持ってことに関しては２４時間換気は不利と思ってるものですから・・・

[1538: 匿名さん]

高高でなくてもエアコン稼働していたら、室内温度がほぼ一定となります。

[1539: マンコミュファンさん]

ウチでも熱帯夜＋猛暑日が連続するような場合は夜間の蓄冷ができないのでやはり暑い家になりますね。

それでも日中に暑い野外から屋内に入ると、一瞬涼しさを感じるのでまあ許容範囲でしょう。

熱帯夜が連続するような熱帯・亜熱帯レベルの気候の場合は以下しかエアコン無しで涼しい（暑くない？）家は実現できないと思います。

・遮熱性の高い大きな屋根で日射を遮って屋根からの輻射熱を防ぐ
・周辺全体に広く木を植えて側面からの輻射を防ぐ
・壁をほぼ無くして室温＝外気温にし、常時風がある状態にする

[1540: 匿名]

133：匿名さん [2012-08-04 13:47:11][×] >>131 お住いはどちら？東海地区の蒸し暑さをなめ ちゃいけない

134：マンコミュファンさん [2012-08-04 13:49:10][×] >>133さん

知多半島です。 半島部は風強いからですかね？

[1541: マンコミュファンさん]

＞お前この前別スレで知多に住んでるって言ってたやないか。

あれ？ここ数ヶ月この掲示板で書き込みはしてませんけど・・・

ちなみに実家は偶然にもご指摘通りの知多半島にありますが、あそこは暑いですね。
夏に帰省するといつも暑さに負けてエアコンを入れてしまいます・・・

[1542: マンコミュファンさん]

>>1540
ああなるほど、選択用の匿名で同じものを選んでいる別の人がいたんですね。

[1543: 1512]

ログハウスの場合、蓄冷能力も高いが吸放湿能力も驚くほど高い。
涼しく感じるのは低湿度にも起因していると思う。
この能力は他の工法では得られないと思う。

[1544: 匿名さん]

現在、親が建てた30年前の平屋ローコスト住宅に住んでいます。（北関東）
壁はグラスウールで厚みや性能は解りません、床下と天井は断熱材無しです。（自分で確認済み）
エアコンを入れないと、外気温35度以上の時で部屋のデジタル温度計は40度弱です。
昼間帰宅してエアコンを入れると夜までエアコンはフル稼働 風量全開で室温はなかなか下がりません。

自分が建てる時は絶対高気密高断熱の家を建てます。

[1545: 1512]

あなたの家なんだからあなたが思う家を建てるのが一番。
別に他人に宣言するほどのことでもないよ。
このスレに書かれていることも別に気にしないでほしい。
あまり固定観念を持ちすぎると失敗に繋がるかもしれないよ。

[1546: マンコミュファンさん]

＞ログハウスの場合、蓄冷能力も高いが吸放湿能力も驚くほど高い。
＞涼しく感じるのは低湿度にも起因していると思う。

吸湿による快適性向上は夏の初めには効きますが、夏のピーク時には平衡状態に達するのでそれほ快適性への寄与は無いですね。

逆にエアコンを付けない場合に室温が上昇していくと、一般的には湿度は下がりますがログの場合は放湿によって湿度があまり下がらないので絶対湿度的には高くなります。

外からログに入って涼しく感じるのは、一般的な家の壁よりも熱容量の大きいログ壁のほうが温度が低いので、それによる冷輻射の恩恵だと思います。
熱容量の大きさ＆調湿はマイナス面もあってエアコンを入れても大幅には室温や湿度を下げられないことです。おそらくは平均温度と湿度が快適ゾーンより遥かに高い熱帯のような気候ではデメリットばかりになるのであまり向かないでしょうね。

[1547: 匿名さん]

>1544
高高で建てた人はそういう環境で育った人が多いと思うけどエアコン無しで夏を乗り切ろうって人はどんなんだろう？

[1548: 1437]

＞1544 by 匿名さん
＞昼間帰宅してエアコンを入れると夜までエアコンはフル稼働 風量全開で室温はなかなか下がりません。
＞自分が建てる時は絶対高気密高断熱の家を建てます。

北関東にお住まいなら特に感じると思います。
首都圏のヒートアイランド現象の影響は北関東が一番被ってますよね。

1980年8月 館林
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=42&...

[1549: 1437]

これも貼っときます。

2012年8月　館林
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_a1.php?prec_no=42&...

[1550: 1437]

＞1547 by 匿名さん

おわかりですか？
＞1544 さんのご両親がお建てになったころは充分に涼しい家だったのです。
このままエアコンありきで益々ヒートアイランド現象が進めば、折角あなたが子供たちの為に建てた家が子供たちにとって快適な家にはならないんですよ。

[1551: 匿名さん]

>1550
当時でも涼しくは無かったでしょう。
殆どの家がそうだったのでそれが当たり前だと思っていただけ。

[1552: 1437]

＞1551

館林
　　　　日平均 日最高 日最低　最高　最低
1980年　　22.4 25.8　19.7　32.8　17.2
2012年　　27.9 34.1　22.8　36.7　19.9

当時は日平均で5.4℃低いんだよ。
頭大丈夫か？

[1553: 1437]

あ、いけね。5.5℃だ。

[1554: 匿名さん]

>1552
5.5度低いとしても >1544 の家は35度なので十分暑い。
それに冬は今より寒いわけで床下断熱の無い家は底冷えしてたでしょう。

[1555: 1437]

＞1554
当時なら窓開け換気が現在よりできるだろうからね。
じゃ、君は今後20〜30年で現在より5℃気温が上がってもいいのかね？

[1556: 匿名さん]

>1555
問題ありません。エアコンに頑張ってもらいます。

[1557: 1437]

1556
究極のおバカさんですね。

[1558: 匿名さん]

どんな家を建てても現代では
そう大差はないかもしれない。
むしろ周囲の環境のほうが
重要だったりするのかも。

５年間住んでみて思うのは、
敷地の中への特に西日対策が重要だということ。
もしも次に建てられたら
次は西日の入らないように林に囲まれた
涼しげな屋敷にしたい。

　　【北】
　　　滝木木木木木木木木木木木木木木木
　　　木滝滝石　　____________　　木
　　　木滝石川石 |　　　　　　　| 　木
　　　木川池池石 |　　　　_____| 　木
　　　木石池池石 |　　　　|　　 　　木
　　　木木石池石 | 　　　 | 　木
【西】木木石池石 | 【家】 |_____　 木【東】
　　　木木石池石 |_　　　 　　|　 木
　　　木木木石池　 | 　　 |　 木
　　　木木木石池石 |_________ |　 木
　　　木木木木石木　　　　　　　　　木
　　　木木木木木木木木木木木木木木木木
　　　木木木木木木木木木木木木木木木木
　　　　　　　　　【南】

ま、当分はそれだけの資金がありませんが。

[1559: 匿名さん]

>1558
西に窓を作らなければ良いのでは？
昔の家って西側には窓が全く無かったけど。

[1560: 匿名さん]

そう、>1559の言う通り。敷地が広けりゃ、西側に開口を設けない間取りは簡単にできる。
狭小敷地で、西側に道路があるような敷地で、どうやって夏を乗り切ろうかと苦労している。

[1561: 匿名さん]

西だけでなく東も開口から入ってくる熱は同じ。
東日が言われないのは、朝気温が上がる前だから。
でも、それも昔の話。
熱帯夜が続くような地域では朝から気温が高く、東日も西日同様対策が必要。
しかし、南北に長い敷地では、東と西に開口を設けない家は出来ない。

[1562: 匿名さん]

古民家って東西に開口が無くて南はほぼ全面開口で北に少し開口。
間仕切りは襖と障子なので家全体が１部屋と同じ。
風通しが良いけど今同じのを建てるのは無理がある。

[1563: 匿名さん]

>1544です。
地球温暖化恐るべし、エアコンなしで夏涼しい家などは
妄想や幻想であり不可能だと理解しました。

自分が建てる時は子供の為にも絶対高気密高断熱の家を建てます。

[1564: 1437]

＞1558 by 匿名さん
いいですね「テキスト配置図」

＞むしろ周囲の環境のほうが重要だったりするのかも。

まったくその通りで、周囲の環境作りまで設計に取り入れることが重要と思います。

長く住む家ですから、数十年後の日射や通風もイメージした方が良い家になるでしょうね。

はなから高高だから夏涼しく冬暖かいです・・なんて言ってる設計士はハッキリ言ってヘボです。

[1565: 匿名さん]

＞1562、さんに1票。
自宅が正にそういう家でプライバシーはありません、
村祭りや葬式は自宅でやります。
さすがに結婚式はホテルです。

[1566: マンコミュファンさん]

>地球温暖化恐るべし、エアコンなしで夏涼しい家などは
>妄想や幻想であり不可能だと理解しました。

首都圏都心部が熱帯化したのは温暖化でな無く単なる都市化（ビル熱？）の影響ですよ。
このような激しい都市化は大都市圏の中心部の極一部の狭いエリアだけですから、日本全体からみれば十分にエアコン無しで夏暑くない家を成立させることは十分可能でしょう。
東京の中心部でも皇居のように木々に囲まれまれた場所は周辺よりも２℃程度低いクールスポットになっているので周辺環境さえ良好であれば都市化の影響を抑えることができます。

[1567: 匿名さん]

＞1544です。
分譲地なので自宅や周辺に日陰になるような高い木は1本もありません。
可能であれば、是非 皇居に済みたいです。

[1568: 匿名さん]

拙宅、高高で西側に窓を設けませんでした。西日対策は万全で夕方時のエアコンの電気代が助かりました。

[1569: 入居済み住民さん]

我が家は、軒の出を８０ｃｍにしたけど。南側は明らかに効果あり。
西日には効果なし。

[1570: 匿名さん]

＞1567
ヘボ設計士やヘボHMに依頼するしかないヘボオーナーさんですね。

[1571: 匿名さん]

夏涼しい家を作るのは良いが、そのために冬にエネルギ－を多く使うのは？

[1572: 匿名さん]

当然、両方満足しなければ、意味ないでしょう。
千葉の友達の家は、冬に暖炉がない部屋は底冷えがして寒かったです。
ログは暖炉が必需品と思いました。暖炉部屋は快適なのですから。

[1573: 匿名さん]

>>1570
>ヘボ設計士やヘボHMに依頼するしかないヘボオーナーさんですね。

良くこんな悪口がかけますねビックリです、まあ匿名掲示板だから防ぐ手立てはありませんが。
あなたの家はさぞかし素晴らしい家なんでしょうから、どんな家か是非聞いて見たいです。

[1574: 匿名さん]

＞１５７３さん
びっくりしたかもしれませんが、掲示板では、このような方を相手にしないのが、一番の得策です。

[1575: 匿名さん]

冬は薪ストで蓄熱。

[1576: 匿名さん]

良い設計士や良いHMに依頼して小金持ちオーナーでも、さすがに皇居は無理でしょうね。

[1577: 1512]

以前、＞1543で
＞ログハウスの場合、蓄冷能力も高いが吸放湿能力も驚くほど高い。
と書き、マンコミュファンさんから＞1546で
＞吸湿による快適性向上は夏の初めには効きますが、夏のピーク時には平衡状態に達するのでそれほ快適性への寄与は無いですね。
と指摘をうけました。
この内容についてはマンコミュファンさんの指摘どおりで、私の早とちりであったことを訂正し、お詫びします。
まさに脳内派の暴論であり、深く反省しています。

私自身はログハウスに宿泊体験したこともなく、一部のデータのみでの早とちり発言でした。
対象としたデータが床下部分であり、室内とは関係ないことがその後の他のデータ確認で判明しました。
申し訳ないです。

[1578: 匿名さん]

>1567
６歳以下の女の子なら３０年後くらいに皇居に住めるかもよ。
男の子は今の法律じゃ無理だけどね。

[1579: 匿名さん]

>1572
夏冬満足させるにはある程度の高高で建てる必要がある。
高高に批判的な人って冬はどうするのかね？

[1580: 匿名さん]

>>1578
日本征服すれば、住めますよ。

[1581: 匿名さん]

＞1579
北関東寒冷地の古民家に住んでます、冷房は2ヶ月使用で暖房は8ヶ月必要です。
昔は囲炉裏で暖を取り夏は扇風機でしたが、冬の寒さの方が長期間でより厳しいです、昔は室内で蜜柑が凍った事がありました。（嘘無し、誇張無しです）

[1582: マンコミュファンさん]

この掲示板では蓄熱や調湿に大きな期待をしている人が多くいますが（自分も昔はそうでした）実際にはこの両機能ともバッファ機能に過ぎないので過度な効果は期待できません。
つまりバッファ機能は日較差や季節変動時の温度・湿度変化を緩和する役割しか持たないということです。
そのため当然ながらプラス効果でなく以下のようなマイナス効果もあります。

・コンクリートやアスファルト蓄熱によるヒートアイランド現象や熱帯夜の増加
・正月休暇明けのログやコンクリート建物の底冷え（冷輻射）
・地下鉄、地下街の篭り熱
・乾燥期に加湿しても湿度が上がりづらい（吸湿されてしまう）
・夏にエアコンを付けても一定以上は室温・湿度とも下がらない（エアコン好きな人にはマイナス効果？）

経済性のみを考えるのであれば逆にバッファ効果を小さくして、屋外条件から遮断し機械的な設備で温度・湿度調整を行うといった方式のほうが有利である可能性も高いでしょうね。（これが高高＋常時空調派の主張かな？）

個人的な好みからすれば、停電した程度で自宅が不快な環境になるのはイマイチと感じるので機械的な設備に頼らない対策方法のほうに魅力を感じます。

まあ汎用的な家づくりの暑さ対策手法としては以下ぐらいが良いでしょうね。

・日射対策として南面は軒を伸ばして夏の直射日光が窓に入らないようにする
・西面の窓は夏はオーニング、グリーンカーテン等で対策する
・屋根や壁の色は、遮熱性を考慮して濃色系は避ける
・屋根材は遮熱性が高く、瓦面でも通気層が取れる屋根瓦系を採用する
・断熱は屋根断熱として断熱材を多めに入れて、通気層を設け排熱できるようにする
・熱が１F->２F->天井と流れる構造にして、最上部にできる熱溜まりから排熱できるようにする
・通風できるような窓（網戸付き）を南北両側に設け、屋内に風の通り道ができるようにする（窓の防犯策も必要）
・天窓を設け、夜間開けてドラフト効果で排熱できるようにする

[1583: 匿名さん]

冬までスレ続ければ分かります。

[1584: 匿名さん]

高高でも普通は日射対策はするし窓の通気性も考えて建てる。

>1583
もう７度目の冬を越している。

[1585: 匿名さん]

＞１５８２
田舎住まいであれば、理想ですね。

住居脇の道路は車の通行が多く、排気ガスが入る。家族みんなは花粉症で、２月～５月まで、９月～１０月まで窓は開けられない。
都市部での当方は、やはり高高＋エアコン派です。

[1586: 匿名さん]

>1581
新しい家のエアコン暖房は乾燥するので加湿器を沢山買ってください。
超音波式じゃなけりゃどれでもＯＫです。

[1587: 匿名さん]

＞1558 by 匿名さんのパクリでテキスト断面図

地上1F地下1F屋上緑化住宅なんていかが？

　　　
　　 草草草畑草
木　｜￣￣￣￣｜　　　 木
木　｜　　　　｜　　　 木
木　｜　１Ｆ　｜車車　木木
＿＿｜　　　　｜＿＿＿＿＿＿
　　｜　　　　｜
　　｜　ＢＦ　｜
　　｜＿＿＿＿｜

[1588: 匿名さん]

↑ありゃ、うまくいかん！

[1589: マンコミュファンさん]

＞冬までスレ続ければ分かります。

まあ熱帯夜が連続するような都市部であればヒートアイランド化で最低気温が下がらないので全館暖房をしない限り高断熱にしなくても快適に過ごせるはずですよ。（それを言うのであれば夏の内外気温差は冬よりも大幅に小さいので高断熱の効果は対してありませんが・・・）

おまけなので冬の１月のデータ（場所は八王子近郊）もUPします。（氷点下５℃まで下がるので都心部よりはかなり寒い）
１月の頭は帰省で不在なので室温は１５℃前後ですが、それ以外の日は１９℃くらいで安定しています。暖房方法は主暖房として蓄熱5kW、補助暖房でエアコンor石油ファンヒータを運転します。乾燥対策は気化式の加湿器を２４時間運転しています。
この１ヶ月の期間の暖房費は電気代で7000円、灯油代で 5000円くらいだったと思います。

[1590: 匿名さん]

絶対に浸水しない地域なら地下室も良いかも知れないけど
寝室専用か趣味の部屋くらいにしか使えないな。

[1591: 匿名さん]

簡単だよ。吸気を床下を経由しすればいいんだ。
地球が温まるという意見も目にするが、
大地の熱容量はそんなもんじゃない。シベリアの永久凍土地帯では、夏場は30度にもなるが、氷は溶けない。

[1592: 匿名さん]

>1565
そう言う家って縁側に面した一番環境の良い２間は客室専用で実際に生活しているのは北側の納戸とか離れだもんね。
いったい誰のための家だか。

[1593: 入居済み住民さん]

夏は日射を遮蔽して風通しをよくし、冬は薪ストーブで問題はここの問題は解決

[1594: 匿名さん]

やはり夏は高高・・・
高築熱高通気の家が一番のようです。

[1595: 匿名さん]

夏に高築熱って何？

[1596: 匿名さん]

あ、誤字でしたね。
蓄熱＝蓄冷
夏は涼しさを持続するし、冬は暖かさを持続する性能でしょう。

[1597: マンコミュファンさん]

>夏は日射を遮蔽して風通しをよくし、冬は薪ストーブで問題はここの問題は解決

薪ストーブは周辺に隣家のないようなロケーションではいいかもしれませんが、周りにどういった人がいるかわからないような住宅街では無用なトラブルを避ける意味でも導入しないほうが賢明でしょう。（薪ストーブを維持するための労力を掛けるのは趣味人でない一般人には無理ですし・・・）

まあこの話題はスレ違いですからこれ以上は止めておきます。

[1598: 匿名さん]

薪って高くないですか？自宅裏山から自分で伐採するなら別ですが、
エアコン暖房の方が省エネで財布に優しいと思いますが、皆さんどう思いますか？

[1599: 匿名さん]

一番便利なのはガスだね。ただし震災には弱い。
震災対策に有効なのは石油ストーブで、温まり方がガスやエアコンより強い。

僕が思うに、マキ・ストーブは都市部ではあんまりメリットがない。
まず住環境に大変良くない。匂いが周辺に必ず漂うから。

それに、エコロジカルではない。
メンテを含め、コスパが非常に悪い上に、燃料の調達自体に大量の化石燃料を必要とする。
ぜんぜんエコロジーじゃない。
世界で初めて「エコロジー」という概念を紹介した南方熊楠が聞いたら怒り出すだろうね。

一番災害に強くて、
すてきなのは、
石油ストーブなのに薪ストーブに見えるやつ。
こんなのを売り出せばヒット間違いないと思うんだけどなあ。。。

[1600: 匿名さん]

>1599
今度の震災で一番頼りになったのは電気です、停電期間は短い。
石油は手に入りにくかったようだ物流が止まるので物は何日も入らなくなる。
高高は停電期間が長くても断熱性が良いので快適だったようです。
被災地ではオ－ル電化は震災後に人気が上がったようです。

[1601: 匿名さん]

>1600
阪神大震災の時は電気の復旧での漏電火災が多発したらしいけど。

[1602: マンコミュファンさん]

＞石油ストーブなのに薪ストーブに見えるやつ。
＞こんなのを売り出せばヒット間違いないと思うんだけどなあ。。。

一応ありますよ。ただ薪ストーブと同様の導入コスト（３０万以上）がかかるのあまりで売れてはいないようです。

http://www.sowa-ind.co.jp/stove/

[1603: 入居済み住民さん]

>>1598
近くの製材所から買うマキは軽トラいっぱいで500円ですよ

[1604: マンコミュファンさん]

大規模災害時でエネルギー供給が絶たれる前提だと、自分でなら夏にエアコン必須の高高住宅は真っ先に候補から外しますね。
ここ数十年で印象に残った大規模災害はたまたま寒い季節でしたが、自分が当事者になった場合にに寒い時期である保障はないですから、エアコンに頼らなくて過ごせる夏涼しい家は重要に感じます。（自宅が暑くて耐えられないから、多少マシの蒸し風呂の体育の避難所に逃げこむのはちょっと・・・）
水はトイレの水さえ雨水貯留で確保できれば、飲み水程度は給水されるでしょうし、お風呂は１周間位なら我慢できるでしょう。（水道直圧式の太陽熱温水器があれば万全かな？）

冬に災害がおこって長期に電気やガスの供給が絶たれる場合は。家の断熱性もある程度は必要ですが、やはり燃料が貯蔵可能で電気に頼らない暖房設備が必要でしょね。（候補としては以下くらい？）
・トロンプ壁のような太陽熱を利用するバッシブ暖房
・灯油式ストーブ
・ペレットストーブ（非電気式）
・薪ストーブ

[1605: 匿名さん]

薪スト・・・
本体 50万円
煙突 50万円
炉台 30万円
薪代 20万円（1シーズン）
掃除　2万円（1シーズン）

くらいかな。

皆さん、スレ違いですよ！（怒）

[1606: 匿名さん]

もう時期冬になるのだから、おおらかに、冬暖かい家の工夫で行きましょう。
折角、盛り上がった火を大切にしましょう。

[1607: 匿名さん]

>1605
薪代 20万円って北海道か？

[1608: 匿名さん]

阪神大震災の経験でいけば、一番欲しかったのは電気です。電気が無ければ携帯も使えません。
ガスは復旧に一番時間がかかりますが、1ヶ月以上無くても我慢できます。
水は必要なのですが、個人レベルではどうにもなりません。
どうしてもというなら床下に蓄熱槽代わりに水のポリタンクを保管して下さい。実際にはたぶん気休め程度しか役に立たないと思います。

[1609: 匿名さん]

太陽光パネルが有れば昼間だと１５アンペアまで自家発電できる

[1610: 匿名さん]

>1608
LPG地域だとガスが一番早い

[1611: 匿名さん]

＞1607　by 匿名さん

薪もピンキリなようなので。

[1612: 匿名さん]

＞＞1603
それは廃材だからでしょ、規格品の薪ではない、ペレットは更に高い。
しかし、廃材利用は地球にエコなので賛成です。

[1613: 匿名さん]

基本的に薪ストーブの薪は落葉広葉樹ですが、最近は国産で間抜材針葉樹も焚けるものもあります。

[1614: 入居済み住民さん]

７月の暑い時のエアコンなしのデータです。
V地域でＱ値１．６Ｃ値１．０の自然素材にこだわった基礎断熱の家です。
時刻 外気温　外湿度 室内温度 室内湿度　床下温度　
0000 27.0 80 29.4 68.4 24.0
0100 27.1 79 29.2 69.0 24.0
0200 25.1 87 29.1 68.5 24.0　　
0300 25.5 88 29.0 68.8 24.0
0400 25.2 90 28.9 68.5 24.0
0500 24.6 92 28.8 68.5 24.0
0600 25.3 87 28.8 69.3 24.0
0700 26.4 83 29.0 68.9 24.0
0800 28.5 74 29.2 69.6 24.0
0900 30.2 69 29.5 69.1 24.0
1000 30.7 64 29.7 70.4 24.0
1100 31.4 62 29.7 68.9 24.0
1200 32.9 56 29.9 68.3 24.0
1300 33.8 54 30.0 68.0 24.0
1400 34.1 52 30.2 68.2 24.5
1500 33.9 55 30.3 68.4 24.5
1600 32.3 62 30.5 68.0 24.5
1700 31.1 67 30.5 67.9 25.0
1800 30.5 69 30.5 68.0 25.0
1900 29.7 71 30.5 67.9 25.0
2000 29.2 72 30.5 68.6 25.0
2100 28.4 76 30.4 69.9 25.0
2200 27.8 79 30.0 70.4 25.0
2300 27.9 75 29.8 71.1 25.0
2400 27.0 80 29.6 71.0 25.0

日中は外気温より室内の温度が３～４度低いので、どうにか扇風機で過ごせますが、夕方以降は外気温より室内気温が高くなります。
そこで窓を開けると温度は多少下がりますが、今度は湿度が高くなるので、どうしてもエアコンの除湿が必要になります。
７月はエアコンは使用しませんでしたが、８月は夕方から朝までエアコンの除湿モードを使用しました。
外の湿度の低い地域では通風計画を上手くすれば、窓明けで解消できると思います。

また、私の家の近くにエアコンなしのかなりこだわった自然素材の家がありますが、外気を上手く取り入れて屋根裏から抜けるシステムのようです。

私のデータは高高の代表的な熱ごもり現象だと思いますので、これから高高を立てられる方は、この辺を解消する換気システムを取り入れるとより快適に過ごせると思います。

[1615: 匿名さん]

＞1614 by 入居済み住民さん
データ公開ありがとうございます。
このデータ測定時も窓開けはされてたのでしょうか、また窓開けされていた時間帯を教えていただけないでしょうか。

[1616: 匿名さん]

夏のエアコンを毛嫌いする人でも冬は暖房しますよね。
エネルギー消費では圧倒的に冬の方が多いのに矛盾を感じます。

[1617: 匿名さん]

暖房の方が重要です、自分はエアコンも暖房の性能で選びます。

[1618: 匿名さん]

>1614
>高高の代表的な熱ごもり現象だと思いますので、これから高高を立てられる方は、この辺を解消する換気システムを取り入れるとより快適に過ごせると思います。
熱ごもりの熱は内部発熱が主です、解消するのはエアコンが最適です。
換気システムでの冷却は無理が有ると思います、効率的でないと思います。
エアコンの稼動を減らすためには内部発熱を減らすのが一番良いです。
省エネ家電を採用してこまめに節電です、住む人は減らせませんが薄着して発熱を減らしてください（笑）。

[1619: 匿名さん]

ⅠⅡ地域の設計やビルダーはすぐ冬の暖房が大事というが、
Ⅳ地域以西からすると日射とか極力取り入れたくないんだよ。
夏場の遮熱が最も大事だ。間違いない。

[1620: 匿名さん]

＞1617です。
冬の暖房が大切なのであって日射が大切なのではない、今の家はLOW-E複層ガラスなので日射では暖かくなりません＞1619はわかってないね。

家はⅢ地域ですが、高高と耐震と防犯の為に窓は極力減らしました。
夏場の遮熱が大切で冬の断熱も大切なので窓は極力少ないほうが良い。
ただし排煙規定は守れなければならないのでハイサッシと高窓になりました。
明かりはLEDとスパイラルパルックです。