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もこちゃん [更新日時] 2013-07-08 23:19:34
 

今、2Fの南北方向でLDKを作ろうと考えています。そのため夏が灼熱のLDKにならないように何か工夫をしたいと思いますが、何かアイデアはありませんか?天井の断熱や勾配天井や庇、窓などいろいろあると思いますがどうするのがいちばんなのでしょうか?ご教授、よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2005-04-11 19:02:00

 
注文住宅のオンライン相談

夏涼しい家

1063: 各部屋にエアコン 
[2012-08-21 17:35:00]
気温高くても湿度が低く風があれば、涼しいものですよ

我が家は、風通しが良いのですが、外気の湿度が高い時は、どうしようもありません。
無風の場合は、扇風機が不可欠ですが...

>1046 の仕組みにおいて、湿度コントロールできれば、かなり快適に思う
湿度コントロール=エアコンってなるんですがね。(^^;;

一種換気システムに、簡易的な空調制御できてもいい感じになる気がする
まぁ、高高なら、エアコン(室外機)も静かですよ。(^^;;
1064: 匿名さん 
[2012-08-21 19:27:12]
>1060さんへ
近年にない猛暑続きの今年の夏ですが
来年度の夏にはどう予定されていますか?
やはり、エアコンなしで過ごされますか。

>1062さんへ
南側窓は開放すると熱射がもろに入り暑いでしょうね。
我が家では緑のカーテンで日射遮蔽をしていますがそれでも暑いです。

>1063さんへ
エアコンに頼らない湿度調整もいろいろあるみたいですよ。
1065: 入居住み住人 
[2012-08-22 00:36:39]
>1064さま
1060です。来夏のエアコン設置計画ですが、当方はエアコン嫌いでも 耐暑訓練しているわけでもないのでいちおう導入検討です(お金が貯まれば、ですが)。今年以上に暑いことも考えられますし 家族のうち暑さで体調を崩す者もいるやもしれません。ただ今夏をエアコンなしで家族皆健康でいられるような家を建てることができて満足しています。
1066: 匿名さん 
[2012-08-22 00:48:11]
30度以上の気温で無冷房なんて…

24時間空調で快適なんておかしな人よりはましだけど
1067: 匿名さん 
[2012-08-22 03:42:37]
でも実際ここ数日は、屋内でも31度位にはなるけど日中は何故か湿度が低いです
昨日の日中は31度で湿度は55%前後、深夜の現在は28度で77%もあります。
風はそこそこありますので、どうにか過ごせるって感じでしょうか。
当方埼玉県と東京都の境目です。

1068: 匿名さん 
[2012-08-22 07:45:05]
現在のペースで温暖化が進んだとしても、あと100年くらい大丈夫。
1069: 入居済み住民さん 
[2012-08-22 08:27:46]
>>1065
いまどきのエアコンは20万以上も出す必要はないですよ
http://kakaku.com/item/K0000288364/
1070: 匿名さん 
[2012-08-22 15:06:10]
↑値段は別として、どえらく低性能やね・・・
こんな省エネに逆行したもんだと、使うたびに心が痛むわ

やっぱり効率が圧倒的に良い、小型のエアコン併用がええみたいやね

1071: 匿名 
[2012-08-22 15:19:47]
30度超えでも風さえあれば無理せず過ごせますよ。
ただ最近の住宅の間取りを見ていると、風通しのいい家って意外に少ないです。
1072: 匿名さん 
[2012-08-22 15:27:22]
>>1062
古い和風住宅だと冬の室温はほぼ外気温と同じと考えて良いと思います。
おそらくトイレは極寒でしょう。
1073: 各部屋にエアコン 
[2012-08-22 17:44:18]
>30度超えでも風さえあれば無理せず過ごせますよ。
ここは、不快指数であって、温度湿度風量での組み合わせですよ。

http://keisan.casio.jp/has10/SpecExec.cgi?id=system/2006/1202883065

私の限界は、風ありで 80 です
風なしでは、74 ですな

皆さんの、感覚も知りたいところです
各自、涼しいと言える度合いは、違うでしょ?

客観的表現において、不快指数は、ベストマッチ?

寝るときは、風は無い方が好きです
1074: 各部屋にエアコン 
[2012-08-22 18:01:02]
>1070
高高なら、効率が圧倒的に良い、小型のエアコンで十分って事なのですよね?
大型を設置するは、無駄であると?

我が家の20畳ダイニングには、大型を設置していますが、今ではこんなでかいのいらんかったなと思ってます。(^^;;

とはいえ、不快指数の高い空気では、涼しくはならん...
1075: 各部屋にエアコン 
[2012-08-22 18:06:45]
そうそう、湿度調整できるエアコンがいい...と、思った。
1076: 購入検討中さん 
[2012-08-22 18:33:51]
湿度調整ぐらい今時のエアコンならどれでもできるでしょ???
1077: 匿名さん 
[2012-08-22 18:40:58]
>>1076
湿度を○○%に設定できるようなエアコンはないな。
再熱除湿で湿度だけを下げることはできるけれど湿度の設定はできないし電気を膨大に食う。
1078: 入居済み住民さん 
[2012-08-22 19:05:26]
膨大って
月に何万も食うわけではないでしょ
私のところは1時間10円ぐらいのものですよ
1079: 匿名さん 
[2012-08-22 21:07:43]
>>1078
冷房の定常運転の数倍ですね。
1080: 匿名さん 
[2012-08-22 21:57:46]
今のエアコンというより、最近の家で考えればエアコン能力は規定畳数の7割もあれば
十分に使えるよね。

木造20畳用程度の冷房能力があれば、一階30畳以上を十分に賄える
別に全開稼動し続けることもない。

これは高々とか関係なくて、極普通レベルの家でも十分そんなもんでしょう
そこに至らなければ、極端に出来の悪い家だからです。
1081: 匿名さん 
[2012-08-22 22:07:32]
今日も暑かった・・熱かったですね。
今日の外気温Maxと室温Maxの差はー5.6℃
外気温Minと室温Minは+1.5℃でした。
毎日暑い日が続いて、すっかり温度計を見るのが日課になりました。
1082: 匿名さん 
[2012-08-22 22:11:24]
>>1081
それってエアコン無しでの温度?
1083: 匿名さん 
[2012-08-22 22:18:34]
>1082 by 匿名さん
あっ、書き忘れました、エアコンなしです。
1084: 匿名さん 
[2012-08-22 22:22:33]
>1081さんへ
あまり意味のない情報ですね。
自己満足しましたか?
1085: ビギナーさん 
[2012-08-22 22:31:07]
>>1084
貴方の投稿の方が全く意味が無いということに早く気づいてくださいね
1086: 匿名さん 
[2012-08-22 22:35:28]
>>1083
>今日の外気温Maxと室温Maxの差はー5.6℃

エアコンに代わる何かがないとこの温度差は無理だと思います。
何か設備がついてます?
1087: 匿名さん 
[2012-08-22 22:38:49]
>1085さんへ
そうですか、意味のない発言ですか。
情報を提供してもらえるなら、もっと親切な情報をしてほしいといったまでです。
>1081の情報で何を伝えたかったのですか?
1088: 匿名さん 
[2012-08-22 22:40:27]
1084 by 匿名さん
日々工夫を試みて成果があればうれしいですよね。
自己満足してますよ。
1089: 1084 
[2012-08-22 22:50:01]
>1088さんへ
そういった背景があったのですね。
失礼なことを言いました。
お詫びします。
1090: 匿名さん 
[2012-08-22 22:52:34]
>1086 by 匿名さん
エアコンすらないんですから特殊な設備なんてありません。
1091: 匿名さん 
[2012-08-22 22:57:02]
>>1090
それは凄いな。
どうやって実現してるのでしょう?
1092: 匿名さん 
[2012-08-22 23:06:12]
>1089 by 1084さん
いえいえ、ご理解いただきありがとうございます。

>1091 by 匿名さん
現在、そういった日々の試みのデータをとってる最中です。
ご説明できるような結果がまとまったらお知らせしたいと思います。
1093: 匿名さん 
[2012-08-22 23:18:56]
>>1092
結果発表を心待ちにしております。

ちなみに吉田兼好の時代の夏涼しい住宅でこの程度ですから何らかの工夫があるのでしょうね。
http://www.mpl.co.jp/post_177.php
1094: 匿名さん 
[2012-08-23 00:12:15]
>1093 by 匿名さん
>ちなみに吉田兼好の時代の夏涼しい住宅でこの程度ですから・・・
http://www.mpl.co.jp/post_177.php
って、この程度がもの凄い程度なんですけど!!

放射温度計が欲しくなってきました。

1095: 匿名さん 
[2012-08-23 00:32:53]
それほど高額なものでもないし、お奨めですよ。
室内環境について色々な側面が測定できますよ。
1096: 匿名さん 
[2012-08-23 00:39:54]
>>1094
土間があるとそんなもんですよ。
でも土間は梅雨時期には水溜りが出来てジメジメ。

放射温度計は1万円以下で買えるし
料理の時も使えるんでお勧め。
1097: ビギナーさん 
[2012-08-23 08:25:42]
>>1086
>>1091
このスレの最初から読めば何度も出てきていますので、おのずと理解できると思います。
貴方たちのような意見は最初の方に出てきていますが、中間付近ではなくなっていますね
1098: 匿名さん 
[2012-08-23 09:11:35]
>1097 by ビギナーさん
どういうことですか?
1099: 匿名さん 
[2012-08-23 12:41:30]
土間は冬には底冷えする。
1100: 匿名さん 
[2012-08-23 12:42:39]
へぇースレを読んですらないのなら説明できませんね。パッシブな色々な方法です。例えば天窓のドラフト寒気の威力は凄いですよ。過去ログちゃんと読んだほうがいいのではないですかぁ
1101: 匿名さん 
[2012-08-23 13:58:22]
パッシブ手法や工法を妬む輩がたまに居るってことですか?
1102: 匿名さん 
[2012-08-23 15:43:14]
>>1100
開閉できる天窓は雨と雨漏りが怖い。
1103: 匿名さん 
[2012-08-23 15:45:07]
>>1101
僻むのじゃなくてパッシブじゃこの殺人的な猛暑には対抗できない。
1104: 匿名さん 
[2012-08-23 16:17:28]
>1102
怖がりやさんなんですね。
1105: 匿名さん 
[2012-08-23 16:21:33]
だから、普通の猛暑はどうにかパッシブ工法でしのげますが、殺人的な猛暑ではやはりエアコンが活躍しますよ

ま、臨機応変に対応できるように設計しとけば問題ないですね。
1106: 匿名さん 
[2012-08-23 16:57:18]
暑さにお手上げした方は「夏暑い家」って別スレ必要ですね。
1107: 匿名さん 
[2012-08-23 17:00:02]
>>1104
雨検知の自動開閉じゃないと確実に閉め忘れる自信がある。
1108: 匿名さん 
[2012-08-23 17:16:53]
怖がりやさん+忘れんぼさんですね。
1109: 匿名さん 
[2012-08-23 17:46:26]
>>1105
ここ何年も殺人的な猛暑ばかりですが。
1110: 匿名さん 
[2012-08-23 18:36:14]
そりゃお手上げした方にはこのスレ酷ですね。
1111: 匿名さん 
[2012-08-23 19:21:44]
>>1109
殺人的な猛暑が365日続くわけではないでしょ???

少しは空気を読んだほうが良いですよ
1112: 匿名さん 
[2012-08-23 19:48:41]
そうそう、パッシブなスレです。
1113: 匿名さん 
[2012-08-23 21:53:44]
>>1111
貴方は馬鹿ですか?
ここは夏涼しい家のスレです。
365日夏なんて赤道直下にでもお住まいなのですか。
1114: 匿名さん 
[2012-08-23 22:01:47]
夏涼しい家でエアコンを使っていない人は冬でも無暖房住宅ですか?
1115: 匿名さん 
[2012-08-23 22:05:07]
暖房も使うしパッシブしてるぞ!
パッシブ・ぱっしぶ〜!!
1116: 匿名さん 
[2012-08-23 22:27:52]
エコですね~
1117: 匿名さん 
[2012-08-23 22:45:28]
当然ですが、窓の配置は夏の風通しだけではないですよ。
ちゃんと冬場の採光も考慮してます。
天窓も同様です。
1118: 匿名さん 
[2012-08-23 22:49:33]
>>1117
Low-Eだと採光にはなっても部屋が暖かくなるほどの熱は入りませんよね?
1119: 匿名さん 
[2012-08-23 22:53:53]
そう Low は 意味が無い 結論
1120: 匿名さん 
[2012-08-23 22:56:07]
そんなLow-eありますか?
1121: 匿名さん 
[2012-08-23 23:07:51]
>>1119
オヤジギャグですか?
今どきLow-Eつかってない家は少ないでしょう。
1122: 匿名さん 
[2012-08-23 23:22:30]
Low-eだけど遮熱タイプか断熱タイプか知らん。
でも夏涼しく冬暖かいからどっちでもよい。
1123: 匿名さん 
[2012-08-24 09:25:07]
暑さ寒さを和らげるのが家の基本だろ。
いくら暑くても外より涼しく、いくら寒くとも外よりは暖かいが基本じゃないのかね。
1124: 匿名さん 
[2012-08-24 10:36:43]
今日のアイフルホームの宣伝チラシには涼しそうな提案が載ってた。
・高窓・地窓・水盤・壁面緑化・バルコニー緑化・通風スリット・屋根遮熱工法・落葉樹
1125: 入居済み住民さん 
[2012-08-24 10:37:34]
そうですね
1126: 各部屋にエアコン 
[2012-08-24 10:54:09]
土間も、冬に底冷えしない対策できれば、夏涼しい家になりそうだ
1127: 匿名さん 
[2012-08-24 11:11:50]
温度はある程度は下げられるけれども湿度はエアコンに頼らないと無理ですね。
1128: 匿名さん 
[2012-08-24 14:33:12]
そろそろデータが揃ってきたので、天窓解放による暑気の軽減高価を発表しますね。
まぁ外が暑すぎる立地ではむりかもしれませんが。
1129: 匿名さん 
[2012-08-24 16:30:09]
>1127
除湿機のみってどう?
1130: 匿名さん 
[2012-08-24 16:40:15]
>1129
除湿機は熱が出るし、エアコンより効率低い
1131: 匿名さん 
[2012-08-24 19:51:19]
>1093 by 匿名さん
リンクの記事の中に
>2008年8月3日10:54の室温は32度、湿度は59%。あれ?外から中に入ったらかなりひんやりしてたのに、結構室温高いんだ・・・

気象庁のデータ 神戸 2008年8月3日
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=63...
11:00 気温30.6℃ 湿度 72%
距離的には15Km程 沿岸部とちょっと内陸ですが、なにか解説いただけませんか?
1132: 匿名さん 
[2012-08-24 20:12:23]
>>1131
相対湿度だから30.6度が32度になれば湿度は下がる。
1133: 匿名さん 
[2012-08-24 20:37:04]
>1132 by 匿名さん

ありがとうございました。
1134: 匿名さん 
[2012-08-27 04:15:30]
鹿児島の、とある山間部の古民家での室内の最高温度の記録をみつけました。
高高とは縁もゆかりもない住宅ですが、8月という状況にもかかわらずこの室温です。
夏涼しい家とは何か、ヒントがあるのではないでしょうか?
http://www.yamano.tv/2011/10/1233
1135: 匿名さん 
[2012-08-27 08:41:00]
>>1134
雑木林の住人さんと同じように、周りの環境に影響されるので、一般の人には参考になり難いと思いますよ
1136: 1134 
[2012-08-27 08:55:09]
一般の方とは具体的にどういった方ですか?
1137: 匿名さん 
[2012-08-27 09:17:49]
山の中に住んでいない人ですね
1138: 匿名さん 
[2012-08-27 09:42:46]
住環境改善にお手上げなされた方には何言っても無駄なようですよ。
お手上げしたかたは黙ってた方がよさそうですよ。
1139: 1134 
[2012-08-27 10:20:29]
>住環境改善にお手上げなされた方
そんな方を知っているのですか?
その方は誰ですか?
あなたも一般の方ではないようですね。
1140: 匿名さん 
[2012-08-27 11:06:10]
>1139
噛みつく相手を間違っていますよ
1141: 1134 
[2012-08-27 12:46:26]
あらら、大変なことになっていますね。
噛み付いた覚えはないのですがネ。
どのレスのどの文章がNO1140さんに対して気に障りましたか。
それから、相手を識別できるよう、私みたいに番号を掲げてくださいな。
NO1138さん、>1139の返事お待ちしていますよ。

>1137さん、確かに山の中ですが、Ⅴ地域の標高150mの場所です。
それほど特殊な環境とは思えないですが。

1142: 匿名さん 
[2012-08-27 13:43:17]
このスレには、様々な工夫を無駄な努力と判断されてる方も多そうです。
1143: 匿名さん 
[2012-08-27 13:53:35]
>1141
外野です。
>1134は 平均気温と思えば良いのではないですか?
大きな、熱容量の有る、内部発熱の無いか少ない(家が大きければ相対的に小さくなる)条件なら室内が平均気温になっても良いと思う、8月前の冷たい床下の冷熱も有る。もっと分り易いのが蔵。
1144: 匿名さん 
[2012-08-27 15:01:56]
>1142
さまざまな工夫が無駄と考えているわけではないですよ

さまざまな工夫も周りの環境によって左右される場合が多いのでは?

と申し上げているだけですね
1145: 匿名さん 
[2012-08-27 18:37:37]
>>1142
こう暑くちゃ工夫にも限度があるだろう。
1146: ビギナーさん 
[2012-08-27 18:58:06]
涼しくなる工夫より、エアコンの電力をいかに抑えるかのほうが早そうですね
1147: 1134 
[2012-08-27 19:15:45]
NO1134さんへ
記録者本人が室温での最高温度といっています。
平均室温はこれより下がるかと思います。
外気温は最高温度で30℃を下回る日はなく、常に30℃を上まっています。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=88&...

さすが鹿児島暑いですね。34.4℃を記録している日もあります。
でも、古民家の室温は30℃を超えた日はないみたいですね。
勿論、クーラーなしです。

同じ環境にあれば、工夫した家のほうが涼しいのがよくわかります。
1148: 匿名さん 
[2012-08-27 20:00:08]
>>1147
おそらく標高200メートル越えの山の中でしょう。
地上とは環境が違いすぎる。
1149: 1134 
[2012-08-27 20:12:29]
標高差による温度差を200m×0.6℃/100m=1.2℃として、
東京ー鹿児島間地域差による温度差1.2℃で環境による差はチャラですね。
フェアではないですか。
1150: 匿名さん 
[2012-08-27 20:26:01]
>1147
宮崎との県境の内陸ですから海の近くの鹿児島のデ-タは使えないです。
周りから推測すると平均気温27℃程度と思いますので不思議なことはないのでは?
熱容量さえ有って屋根が日差しを遮れば平均気温近くになると思います。
気温を測定してる百葉箱は熱容量は少ないです、それより大きな箱の中で計測してるのですから温度は平均化されても不思議なことではなく、当然と思います。
田舎の大きな民家は皆そうではないのですか?
1151: 匿名さん 
[2012-08-27 20:42:22]
>>1149
山の中で周りが全部緑地と言うことも考慮しないと駄目ですね。
東京でも皇居の周りは他より数度低いようですが。
1152: 匿名さん 
[2012-08-27 21:12:42]
夏涼しい家を建てるには先ずは環境選びからか。
1153: 1134 
[2012-08-27 21:22:55]
>宮崎との県境の内陸ですから海の近くの鹿児島のデ-タは使えないです。
むしろ、海の近くのほうが気温は低いのではないですか。
内陸部はフェーン現象で海辺より高くなる可能性のほうが多い。

>熱容量さえ有って屋根が日差しを遮れば平均気温近くになると思います。
何を伝えたいのかよくわからない。家って屋根のない家もあるのですか?

>気温を測定してる百葉箱は熱容量は少ないです、それより大きな箱の中で計測してるのですから温度は平均化されても不思議なことではなく、当然と思います
これもよくわからない。気象台の測定気温=測定値の外気温などとは思っていませんよ。
あくまで参考数値です。

>田舎の大きな民家は皆そうではないのですか
そうかどうかは知らないけれど、そうであれば涼しい家のヒントが隠されているのでしょうね。

>東京でも皇居の周りは他より数度低いようですが。
単なる噂だけでは?参考になるデータがあれば紹介してください







>周りから推測すると平均気温27℃程度と思いますので不思議なことはないのでは
推測では話にならない。提示できる参考データなどないのですか。

>東京でも皇居の周りは他より数度低いようですが。
提示できる参考データなどないのですか?
1154: 1134 
[2012-08-27 21:26:03]
申し訳ないです。
質問事項がだぶりました。
1155: 匿名さん 
[2012-08-27 21:46:44]
>>1153
>>東京でも皇居の周りは他より数度低いようですが。
>単なる噂だけでは?参考になるデータがあれば紹介してください

噂も何も緑地帯と蓄熱したアスファルトとコンクリートの地面では周囲の気温が違って当然でしょう。

皇居の緑地帯を使って東京の都心部を冷やす都市計画があるようです。
http://www.waseda.jp/wias/researchers/monthly/spot_y_masuda.html
http://dmp-blog.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-033b.html
1156: 1134 
[2012-08-27 21:56:33]
>噂も何も緑地帯と蓄熱したアスファルトとコンクリートの地面
そうじゃなくて、東京の外気温の測定値、すなわち東京気象台の気温と、皇居の周りの気温差のことを聞いているのですが。
1157: 匿名さん 
[2012-08-27 21:58:01]
>1147
>同じ環境にあれば、工夫した家のほうが涼しいのがよくわかります。

同じ環境での工夫した家と工夫しない家の差、工夫の内容、
何一つ無いのに、ずいぶん思い込みの激しい方ですね
1158: 匿名さん 
[2012-08-27 22:02:16]
皇居の気温、近隣市街地より約2℃~2.2℃涼しいことが判明 8月の正午から深夜にかけ
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=14275
1159: 1134 
[2012-08-27 22:09:52]
夏を旨とする伝統的なパッシブ利用を否定するなんて、あなたこそ思い込みが激しいとしか言えない。
それより、質問事項の返答が何一つ帰ってこない。
わかりやすい説明をお願いしますよ。
1160: 1157 
[2012-08-27 22:13:55]
>夏を旨とする伝統的なパッシブ利用を否定するなんて、あなたこそ思い込みが激しいとしか言えない。

パッシブとどこに出てきているのですか?
また、それをどこで否定されたのですか?

これも思い込みの激しさの象徴でしょう
1161: 1134 
[2012-08-27 22:15:16]
1158さん、
申し訳ないです。
何度も説明していますが、最寄の気象台(東京気象台)との温度差が知りたいのです。
鹿児島の例も鹿児島気象台との温度比較だったのを覚えていますよね?
1162: 匿名さん 
[2012-08-27 22:15:22]
室内maxが平均気温近くならOKなんじゃない。
by 管理担当
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