タカラスタンダードってどうなのよ？

[匿名さん]

語れやオマイラ

[1334: 最悪のステンレスシンク]

先程のシンク裏の写真です

[1335: 匿名さん]

>>1334 最悪のステンレスシンクさん

いつ設置したキッチンか分からないけど、きっと納品してすぐなんだよね？
これは酷いね。早く気が付いたのが幸いだね。

[1336: タカラ太郎]

>>1333 最悪なステンレスシンクさん

元社員です。
心中お察し申し上げます。タカラのステンレスシンクはあまり期待できません。一時期よりは良くなったと聞いておりますが、発売してから数年間しか経過しておらず何とも言えない状況です。シンクのみの交換は2009年頃から水漏れの観点からNGと変わったと記憶しております。
天板丸ごと交換で押しきるべきです！

[1337: タカラがっかり]

>>1288 穴田平作さん
こないだ同じく洗面台つけました。挨拶ないですね
事前に希望を話してましたが、全く通ってなく
ガッカリしました。
傷はついて、消えないし。
後悔しかないです。
施工中、大きな声で電話や愚痴を言ってました。

[1338: 最悪なステンレスシンクとタカラの対応]

>>1335 匿名さん
最悪なステンレスシンクです

はい！もちろん５月に設置してすぐです！
タカラの品質保証室の課長という方と　京都支店の、販売課長です　二人とも誤りもせずに　来るなり
携帯電話の録音をさせてもらいますって！！！
しかも言い間違いがあるかもですからって責任回避の言葉を言ってから
ステンレスそのものも錆びつけて何人かの目で流すはすが　誰一人チェックしてない事実　裏だから誰も見ないでしょうとの思いだと勝手に推測してます
しかも持ってかえらないとそれは錆かどうかとか
どう見ても　匂いも錆です！と工務店からその取引の方方が口を揃えてくれてクレーム言ってくれてますが
天板事持って帰らないと　わからないとか
は？品質保証室でしょってもう　恥ずかしい会話ばかり

ここのメーカーへのクリームは　モンスターもあるかもと思ってましたが　いざ我が家へ来たレミュがこんな事故商品だったとは！！！本当に最低な対応です
まったく上には事故報告が上がってない感です
後　背面のキャビネットも2回も！端が壊れて納品
流石にこれは交換してくれました
どんな梱包や運び方をしているのか疑問です

このコロナ禍で山積みのシンクから崩して
入れた物ってわかって　びっくりです
品質保証室の課長たるものが　問題のシンクのロット番号もわからないまま　我が家にやってきて
シンクの下に潜ってやっとわかったという始末！
去年の８月ロットでした　この番号みて二人とも気まずい顔になった気がします
皆様　大メーカーがこんな不良品を堂々と販売している声をあげてください　商品の品質の責任をまったく感じられません
信頼ガタ落ちです
仲介の工務店さんもホトホト疲れてはります

何故素直なら認めて　会社として問題追求しないのでしょうか！

[1339: 最悪なステンレスシンクとタカラの対応]

>>1336 タカラ太郎さん

率直なご意見ありがとうございます
天板事持ってかえり　原因を調べるそうです
で天板事の交換はしてくれるそうですが
次のステンレスシンクも錆がつかないとは言えないとか
のニュアンス！溶接する時に鉄に変わる部分が錆びたりするとか　お客としてはどーでもいい内輪の話しをされてました　私達は錆のないステンレスシンクを購入したつもりです！　もう笑ってしまうほど　対応が失礼極まりなくてもう私達も疲れはててます
最近はショールームにあったレミュを買われたお客様の
ステンレスシンクも錆が出てたそうです
もう既に多発です

どう考えても事故商品なのに社長まで話しがいかないのが　メーカーとしてあり得ない　もう隠蔽としか考えられないです

どんな商品でも　故意ではない限り過ちを認めて
次の商品ではクリームが出ないように真摯に対応するべきだと思ってます

[1341: マンコミュファンさん]

何度もクリームってなんやなん。笑
キッチンからクリームが出たら逆に嬉しいけどな。爆笑

[1342: ご近所さん]

タカラのお風呂かＴＯＴＯサザナで究極に迷ってます
キープクリーンフロアは汚れがつきづらくついても落ちやすいとさんざん聞いていたのにネット上でレギュラークラスのものは汚れやすく落ちにくいという意見を見つけました
なのでＦＲＰフロアにしようと思ったのですがぴったりサイズリフォームだとＦＲＰフロアは不可、融通きかないです
かといってサザナのほっからり床もなんかフワフワして柔らかすぎて躊躇してる
どうしたものか・・・

[1343: 検討板ユーザーさん]

>>1301 デベにお勤めさん

>>1301 デベにお勤めさん
やはりそうだったのですね！設計士にかなり推されて、他のメーカーの展示場を見せてもくれずタカラの台所、お風呂、洗面所を購入しました。ある時、発注していると思っていたもの以外の商品がいつの間にか新築の家に設置されていて泣きました。タカラ従業員である設置者は注文商品が変だなと気付いてたようですが、自分には関係ないからと私達購入者には確認なしです。理由を聞くと、僕は発注通りのものを設置してるだけで責任はないからと反対に怒られました！交換は無理だからと言われ、発注ミスした私達がまた新しく購入したら設置し直すと言われたので泣く泣く発注し直しました。かなり横柄な方でしたが、ベテランらしいです。サポートセンターの応対も他の企業と違い最悪でした！何百万ものお金を捨てた気持ちです！まずは設置する前に商品の確認と設置連絡ぐらい欲しいですが、注文商品と家の仕様が違うと気付いた時点でお客に確認するぐらいのプロ意識が欲しかったです！周りには絶対にこの企業を推奨しません。

[1344: eマンションさん]

>>1330 忘れ物は？さん

まさにそうです！
責任回避されます。
最終確認なしで設置を始められ、間違っていても返品できません。

[1345: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1346: 通りがかりさん]

>>1342
ほっからり床ではないカラリ床というのもあるらしいですよ
調べてみてはどうでしょうか

[1347: 納得いかない]

タカラの流し台を使用しています。新築で設置しましたが。2年で吊戸棚の取り付け部分に錆が出てきました、苦情を営業所にいったのだ、使い方が悪いとのこと、自分でステンレスのビスを買ってきて取り付け直しました、それ以来さびは出ていませんが、流しの排水トラップを掃除しようと、引き出しを外しましたが、１人で納めることができません、結局トラップは掃除できませんでした、あとのことを、ぜんぜん考えてないタカラ、買うのはやめた方が良いです。

[1348: お風呂検討中]

数日前にこのスレを発見してやっと全部読み終わりました。

どこのメーカーにも不良品やミスなどがあると思うのですが、それを認めてくれないというのが恐いです。
何分の1かの不良品を取り付けられてしまった時、諦めるしかないっていうのがよくわかりました。
ホーローの壁がいいなと思って、TOTO、LIXILもショールームで見たのですがやっぱりタカラがいいなって結論になっていました。
TOTO、LIXILは10月に上がってしまうんですよね。
今からタカラ以外を検討した方がいいのか迷います。

[1349: 匿名さん]

こわい。新築で水回りなど検討中の者です。
LIXILとタカラ、TOTOで比較検討中でしたが、ホーローに惹かれてタカラに決まりかけていました。が、ここに来て悩み始めました。
確かにタカラの営業は残念でした。見積もりでこちらから２つお願いしていたこと、全くしてくれていなかったんです。それに比べて、LIXILはとても丁寧で、居心地もよかったです。でもホーローはタカラしかないんだよなー。だからお高くとまっているのか？
ホーローは掃除しやすいっていうのは違うの？？？であればタカラにこだわることはないのかなー。

[1350: 名無しさん]

>>1349

ホーローがお手入れしやすいとか丈夫なのはほんとだけど別に他の素材がお手入れしにくいとか耐久性がないとかじゃなくて普通で、古い家や賃貸の設備からしたら基本的には向上すると思う
ウチはマグネットが好きなのとタカラがいちばんオプション安かったので結局タカラになったけど、見た目はやはり他のメーカーが可愛かったので悩みはしました

[1351: 元代理店ですが・・・]

ＴＶの「ポツンと一軒家」なんか古民家レベルの家によくタカラのホーローキッチンが付いてい居るのが多いです。昔からタカラは他社より高く売りにくかったのですが壊れず残っている確率が高いということでしょう。他社なら２０-３０年越えたところでベニヤ部材等から崩壊していると思い、使っている人も諦めると思います。
長く使いたいという思いで選択された結果でしょうか？

[1352: ご近所さん]

>>1346 1342です　ありがとうございます。
そうなんです。ほっからりではなく、ただのカラリ床のほうが硬いし安いし
自分好みなのでカラリ床にしようと思ったのですが、我が家のサイズ1220のみ
カラリ床は対応不可なのです（悲）うちは現状が在来の古いタイプでサイズがかなり
特殊なのでタカラだったらぴったりサイズ、toto なら1220なのですが
そうなると選択肢が狭くてほとほと困っています。
ほっからり床はどうしても嫌なのでタカラかパナソニックで考え中です。

[1353: 匿名さん]

購入して約一年ですがユニットバスの3段ラックが2ヶ月くらいで落下して来ました？！
近場のショールームでラックの部位を依頼したのに未だ連絡ありません…

メンテ最悪です。

[1354: 元代理店ですが・・・]

そんなメンテ関係無い忙しい部門に依頼したのが失敗でしたﾈ(笑)
最初からカスタマーセンターに依頼すべきです。

[1356: 匿名さん]

新築住宅なのに、カウンターキッチンの上の棚が空きにくく
抑えている桟が削れています。５年で３ｍｍの隙間ができたり
１ｃｍ以上の隙間です。吊戸棚が落ちそうです。
苦情は、メーカーでいいですか？

[1357: 元販売店です。]

築5年なら先ずは住宅会社に点検を依頼すれば良いかなと思います。メーカー保証期間を越えているので住宅会社から行ってもらった方が無理が効きます。
ところで吊戸棚の中に詰めるだけ詰めて重量オーバーになってませんか?
経験上このケースが半分、残りは躯体歪みもかなりありました。

[1358: 匿名さん]

私は新築でキッチンをTaKaRaにしましたが入居前にも関わらずシンクの受け皿？近くのところにキズと錆びがありました。検品してないのかと腹立たしさとガッカリした気持ちです。ホントあり得ないです。

[1359: 匿名さん]

>>855 口コミ知りたいさん

[1360: ご近所さん]

お風呂をユニットパスへリフォームしましたが、施工が終わって数日後にエプロンを開けてビックリしました。断熱材の発泡ウレタンが大きく削られて浴槽にキズまで付いていました。施工するタカラスタンダードの人は何も言わずに、何も無かった様な顔をして帰って行きました。施工は資格がある人だと説明していましたが、ミスを黙って帰るような人が責任者では問題があります。他にもミスが有るような気がしていますが、見えないので不安しかありません。タカラスタンダードはお勧めできません。

[1361: 匿名さん]

新築計画中です。
タカラスタンダード→グランディアのクォーツ天板
又は
LIXIL→リシェルSIのオールステンレスキャビネット（ボディ全体がSUS304）＋セラミック天板
にするかで迷ってます。
ホーローの良さを取るか、ステンレスの良さを取るかで悩んでます。
皆さんならどちらにしますか？
ちなみにどちらのショールームにも行ってます。
リシェルSIのみ木製からオールステンレスキャビネット変更可能な事と、セラミック天板が付けれる事はLIXILに直接確認済みです。
ネットでオールステンレスキャビネット＋セラミックでの話が出てこず…。

どちらも今後の掃除のしやすさや、維持のしやすさで考えてます。
値段はあまり気にしてません。
だれかこの2つで検討したとかあれば教えて頂きたいです。

[1362: 名無しさん]

ここの担当営業は都合が悪くなると電話に出ません!メールも返して来ません！まさに鈍牛のような気の利かない慢心小僧だ！しまいには約束した期日に現場に来ません！上の者は知っているのかこの怠慢ぶり!

[1363: タラスタンダードキッチンのユーザーさん]

タカラスタンダードのキッチンの人造大理石ワークトップは割れやすいので購入を控えた方が良い、我が家に設置し5年目ですが冷凍のパスタを人造大理石のワークトップに直に載せたところ30cm強の割れが生じました、あまりのひ弱さに怒り浸透です。キッチンのワークトップは鍋や冷凍食品を載せることはよく有るので少しの温度差でザックリと割れるとは設計ミスとしか考えられません！サービスセンターに問い合わせると修理費は￥6万強とのことです。これからタカラスタンダードの流し台を考えているかたは見た目が良くても絶対に人造大理石のワークトップの購入は控えて下さい、どうしても人造大理石の様なワークトップが欲しい方は他社の製品にした方が良いでしょう。

[1364: 匿名さん]

10年前に新築し、設備を全部ＬＸＩＬにしました。
キッチンはタカラが最強と思います。(ホーローが最強！)
ＬＩＸＩＬはシート部分が剥がれてきました。
特に角！　友人の家は地区2年経過でタカラですが
全く変化なし・・・ホーロー最強×2

[1365: 購入経験者さん]

タカラの人造大理石のバスタブ使ってる方いらっしゃいますか？
タカラのお風呂にリフォームしたいのですが、ショールームでバスタブに入ったら
大理石のお風呂（以前のレラージュ、現在のグランスパ）はすべて浴槽内側に
アームレストがついてる形になっているためなんだか狭く感じたんです。
浴槽内側に凹凸のないものだとステンレスの浴槽になってしまい、迷ってます。
人大のお風呂の方、狭さはきになりませんか？慣れるものでしょうか？
よろしければ教えてください。

[1366: 名無しさん]

タカラスタンダードでキッチンをリフォームしたけど、最悪。製品壊された上にまともに工事が終わっていない。製品はいいのだろうけど、タカラスタンダードが指定する業者が能力低すぎる。２度とタカラの製品買わない。タカラにクレーム出したが、


＞ここの担当営業は都合が悪くなると電話に出ません!メールも返して来ません！まさに鈍牛のような気の利かない慢心小僧だ！

まさにこれ。浴室はリクシル選んでマジでよかった。とにかくタカラスタンダードの業者はまともなレベルで施工できるやつがいないので、後悔したくない人は他のメーカーを選んだほうがいいですよ。

[1367: シャワーブース]

タカラのシャワーブースを新築でつけました。まだ8年の家ですか、計3回水漏れしました。そのたびに直してはいただけるのですが困っています。３階部分に設置し２階の天井から水が滴ってきます。

初期不良のものだったのでしょうか。ハウスメーカーは工事はしっかりやっていますが商品の問題かも・・・と言っています。
アドバイスをお願いします

[1368: 田宮]

タカラユニットバスにリフォームして８年。突然洗い場の床がヒビ割れ、水が出てきた。
修理依頼を専門受付にしたところ、下請業者が下見に来た。状況確認後、修理費用と全面交換費用を見積ってもらうことにして、業者からタカラに確認することになった。
回答待ちしていたところ、業者から「タカラでは見積りできない。工事もできないとタカラから連絡あった」と連絡あり。
業者にできない理由等の詳細を尋ねたが、タカラ担当者が突然転勤したため受けられないと言われたとのこと。それでは後任の担当に連絡くれるよう依頼したが、全くナシ。
致し方ないので、別メーカーで全面リフォームすることにしたが、タカラのできない理由を含めて常識では考えられない対応は不愉快そのもの。
会社の体質が分かったので今後二度と利用することはない。評価ゼロの会社である。
因みに北海道札幌のタカラスタンダード！！

[1369: 匿名さん‐評判気になる]

基本的に住設メーカーはリフォーム工事を請け負いません。
8年前も、今回の他メーカーを採用したリフォームでも、あなたは住設メーカーと契約していないと思いますが。

[1370: 元代理店ですが・・・]

タカラがユーザー直売はアフターサービスぐらいですから、もし直接請負工事していたら問題ですから当工事の支払先を領収書でも出して晒して下さい。
宜しくお願いします。

[1371: 通りがかりさん]

二年前に新築しました。タカラのオフェリアを採用しました。
全体的には気に入っています。
ですが、タカラのホーローは最強と思っていたら大間違いです。普通に割れます。レンジフードの中身がホーローなのに割れました。知らないうちに割れていた。めっちゃショックです。まだ取り外せる部品だったから良かったものの涙
ヘタにバーナーであぶっても金属で擦っても大丈夫！とか言わないで欲しかった。

[1372: 口コミ知りたいさん]

タカラのグランスパ浴槽の人大は中性洗剤を使用しないと汚れが取れないと聞きました。(一年ぐらい前に設置したようです)
私はリフォーム営業しており、私のお客様はトクラスの上位ランク人大のエクラン(他メーカーより値段はお手頃)を使用しておりますが、ほとんど洗剤は使用せずに一年お使いですが新品同様にピカピカです。
タカラの人大をお使いの方や、他のメーカーの人大をお使いの方は浴槽洗いに中性洗剤を使っていますか？

[1373: 物件比較中さん]

汚れが乾いて固着してなければシャワーだけで落ちますが乾いたらホーローパネルも人代浴槽も洗剤使ったほうが楽です。
どの素材でも入浴後すぐに掃除するなら洗剤無しで大丈夫ですが水滴もきれいに拭き上げないと跡が残ります。

[1374: 注文住宅検討中さん]

1372でコメントした者です。
コメントに記載したグランスパ人大浴槽の方はリフォームしてグランスパにされたとのことで、リフォーム前の浴槽も人大だったとのことで、その浴槽はシャワーで流せばほとんど汚れが取れたとのこと。
私もそれが常識と思っておりましたが、グランスパ人大浴槽は入浴直後の浴槽掃除でも中性洗剤を使いゴシゴシしないと湯垢が取れず、なぜ30年前の浴槽より掃除が大変なんだ??とその方は怒っていました。
他のタカラユーザーの方にも聞いてみましたが、やはり洗剤を使わないとダメなようでした。時代に逆行している浴槽が私は謎です。

[1375: リフォーム2件しました。]

2件共に同じ浴槽でしたが掃除に疑問点はありませんでした。少しでも疑問が残るなら他社にした方が落ち着くのではないでしょうか?

[1376: 買い替え検討中さん]

早速ありがとうございます。(1372、1374のコメントした者です)
コメントにありますように私はリフォーム営業しております。当然と言えば当然ですが、ショールームアドバイザーは自社のデメリットはこちらから聞かない限り教えてくれませんし、最悪無視されます。(タカラではありません)
それを知らずにおすすめしてしまうと、お客様の不満に繋がります。
また、私が担当するリフォームをされる方は５０代後半以上が多いので、出来るだけ掃除が楽な物をお話ししております。(コーキングが劣化するとユニットバスのパネルを取り付けるフレームが錆びることを最近知り、コーキングより耐久性のある乾式目地か床が立ち上がっている物をよくお話ししております)
そういった事情で、色々な情報を集めております。

[1377: リフォーム2件しました。さん]

人代もアクリル系とポリエステル系があるのでアクリルを選びました。パネルはホーローパネルで安心して使ってます。他の壁パネルは鉄板に塩ビシート貼りなので塩ビシートが切れたりすると鉄錆酷いです。
人に聞くより自分なりに調べて選択しました。

[1378: 口コミ知りたいさん]

1372、1374、1376でコメントした者です。
タカラスタンダード 浴槽汚れるとネットで検索したところ、お掃除会社とユーザーの記事を見つけました。
タカラの人大浴槽は入浴時に付いた垢はやはり中性洗剤を使わないとダメのようでした。ただ、洗剤があればすんなり取れるので、これは良かった(他社メーカーでは洗剤無しで取れるので、個人的には?とは思いますが…)です。
問題はホーローパネル(壁)が表面がガラスを焼き付けており、鏡のウロコ汚れと同じ汚れになるとのことで、他のユニットバスメーカーより大分、時間とテクニックが必要で、タカラスタンダードの風呂と言うと断る掃除会社が結構あるとのことでした。(一般人が汚れを取るのは無理とのこと)
そこの掃除会社の方は壁に付いた水は毎日拭き取ってくださいと言っていました。それを怠ると割り増し料金を払って掃除会社に依頼することになりますよ とのことでした。やはり、他のメーカーと違うことがわかりました。

[1379: リフォーム2件しました。]

ホーローパネルてホワイトボードと同じだよ。塩ビシートが好きなら良いけど汚れはどうするのだろう?

[1380: 口コミ知りたいさん]

1379さん
塩ビシートはプロの方の壁パネル水垢のお掃除動画を見たことがありますが、普通の私でも何とか取れそうです。
私は最近、時間をかけて浴室の鏡のウロコ汚れを取ろうと何度も洗剤(ウルトラハードや鏡用研磨剤など)で掃除しましたが、どうしてもスジが残ってしまい断念しました。タカラの壁と一般的な鏡の表面はガラスなので大変さは同じです。
以前コメントしましたが、タカラとTOTOのユニットバスは壁と床の接合部(入隅)はコーキングです。
このコーキングが劣化するとパネルを差し込んでいる場所(床に溝があり、そこに差し込みます)が常時水が入っている状態になり、その水に接しているパネルの下端やフレームが錆びてくると私は思います。
塩ビパネルの方はパネルを削って錆びを極力除去し、錆び止めを塗れば錆びの拡大を防げると思いますが、ホーローの内部の鉄板に錆び止め作業をするのは不可能かと思います。なので、私はコーキングが極力無い(乾式目地の物とか)ユニットバスをおすすめしております。

[1381: 通りすがりの人です]

結局どこのメーカーの何という機種をお勧めですか？

[1382: 口コミ知りたいさん]

私が現在おすすめしているユニットバスはトクラス『ユーノ』です。一度、ネットでオンラインカタログを見ていただくとより理解が深まると思います。
トクラスは人大を初めて作った会社で、建築業界では人大を作らせたら右に出る会社は無いと言われております。理由の1つとしましては人大の粒子が細かい為、隙間に汚れが入り込まないと言われております。実際、キッチンの人大にはなりますが、一般的には人大シンク内が黄色に変色すると言われておりますが、トクラスはよほどの掃除の手抜きをしない限りそういったことは無いはずです。(実際、10年以上お使いの方に他社の黄変の話をしたところ驚いていましたので)
私が一番重要視しているコーキングですが、カタログの38ページに構造の図がありますので、こちらをご覧ください。(コーキングの場合の図もあります)
たしかタカラの浴槽の人大の厚みは９mmだったと思いますがトクラスも同じ９mmです。違いはその９mmの一部表面に樹脂のゲルコートがある点です。(浴槽はエクランに限ります)これは削れる物なので、どうしても取れない汚れや浅いキズを市販のスポンジで研磨出来ます。
床以外のコーキングですが、窓周りとカウンターの所に少しある程度で、ほぼ乾式目地です。
最初に申し上げた通り、人大の粒子が細かいので汚れが隙間に入りづらく、中性洗剤をほとんど使わずに浴槽掃除が出来るようです。(最近、１年使っている方に聞きました。凄くキレイな状態でした)

[1383: リフォーム2件しました。]

そんな素晴らしい製品を創る会社を何故にヤマハは手放したのだろう?