ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンス その22

[匿名さん]

ザ・パークハウス 晴海タワーズ クロノレジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ　
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/283986/

所在地：東京都中央区晴海2丁目28番他3筆（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス19分 「晴海三丁目」バス停から 徒歩6分 （都営バス「東京駅丸の内南口」バス停より（都05系統））
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩14分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：42.01平米～153.25平米
売主・三菱地所レジデンス株式会社・鹿島建設株式会社
販売代理：三菱地所レジデンス
売主：鹿島建設

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[スムログ 関連記事]
クローズアップ現代+【追跡！タワマン「空中族」～不動産“バブル”の実態に迫る～】を見た
https://www.sumu-log.com/archives/1227

【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[729: 匿名さん]

晴海は海抜が低いから陸閘（りくこう）がたくさんある。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110905/282907/?SS=imgview_m...（晴海の陸閘）
津波・高潮発生時には、この陸閘が閉まり、海水の浸入を防ぐようになっている。
元来、人が生活するようにできてない島？昭和時代はイベント会場と倉庫。

[730: 匿名さん]

昔は山だったところも切り開いて駅を作れば、人が住む場所になったからね。

ここも大江戸線ができるまでは人が住む場所ではなかったよ。

やっぱり大江戸線効果は大きいと思う。
ただ、残念なのは晴海まで線を延ばさなかった事だよね。

[731: 匿名さん]

729の写真右手のベージュ色のマンションの裏手に、クロノレジデンスが建つ。
ある意味、すごい立地。
契約する前に知っておくべき重要事項の一つだ。

[732: 匿名さん]

７３１はガタガタ言わずに見に行ってみれば。

そんなこと言ったら、六本木ヒルズだってもともとは刑場で「すごい立地」だったんだから。

[733: 匿名さん]

話題の変え方が・・・・(苦笑)

[734: 匿名さん]

目の前の運河と公園と開放感に惚れてココを買いましたが、
やはり駅に遠いのは素直に少しつらそうです。
シャトルバスの運行について、7時台から8時台までは月島駅に5分間隔で運行、
帰り（18時～21時位）も月島駅から10分間隔で運行、
そういうスケジュールだと駅徒歩5分物件よりはるかにいいものになると思います。
（ごめんなさい。ここで言ってもしょうがないんですが。）
検討されている方、シャトルバス運行スケジュール等見直しの意見を持っている住人がいることも購入要件にされてはいかがでしょう。

[735: 物件比較中さん]

シャトルバスもタダじゃ乗れないからね。歩ける距離の方がいいだろうね。

[736: 匿名さん]

最短で２０１６年までの我慢でしょ。

[737: 匿名さん]

隣に建つタワーと共同でバスを運行すれば本数増えないかな。

[738: 匿名さん]

735は50円くらいケチんなよ。

[739: 匿名さん]

733は嫉妬はそのくらいにしとき。みっともない。まぁ頑張りなさい。

[740: 匿名さん]

買わないって選択肢はあるよ。

[741: 匿名さん]

気になるのは、下記のニュースです。ここの入居日は来年3月下旬にないますが、2014年1月から3月までの住宅ローン減税はどうなるのでしょうか？今年と同じになると、入居日は4月に変更したいですね。数日の入居日の差で、200万円の差が出ますから。

*********************************************************************************************************************
　自民党は、今年いっぱいで期限が切れる住宅ローン減税を4年間延長する方針を固めました。

　住宅ローン減税は現在、ローンの限度額2000万円で、年間最高で20万円の減税を10年間受けることができます。自民党は、この減税を4年間延長したうえで、消費税が8％に上がる来年4月からは限度額を4000万円に引き上げ、控除額も年間40万円に拡大する方針を固めました。

[742: 匿名さん]

この板には、埋立地や駅遠物件を嫌いながらもクロノを検討している人が多いのはなぜ？

[743: 匿名さん]

バスマニアなのでしょう。

[744: 匿名さん]

>>742
中央区にしては安いからじゃない？妥協ってやつでしょ？
物件そのもののスペックは高いし、
大規模で前評判も注目度も高かったしね
実際というか現状は・・・MRいって自身で判断して下さい

[745: 匿名さん]

俺は税理士だからマジレスするけど
法の公布日が3/31で施行日が4/1となる。消費税の増税などの国民にとって不利になる改正は遡ることはないが
租税特別措置法（住宅減税）などの有利な改正はさかのぼって1/1から施行される。だからH26.1.1からの取得、居住でおｋ

[746: 匿名さん]

パーフェクトのマンションなんて存在しないんだから、

価格の安さ＋スペックの良さ＋眺望の良さ（場所による）－駅からの遠さ－埋立地の地盤

上の式がプラスになれば検討の余地があるってこと。

[747: 匿名さん]

パーフェクトである必要はないが、陸閘がそばにあるようでは無価値。

[748: 匿名さん]

７４７は何で無価値のマンションを検討しているのか知りたいんだけど。

[749: 匿名さん]

＊＊＊の遠吠えでしょう

[750: 匿名さん]

欲しくもないマンションの板に書き込みする奴はいないだろ。

ネガさんは、「欲しいけど、買えない。」人たちだよ。買えない理由は様々だろうけどね。

[751: 匿名さん]

>>745
741です。ご回答ありがとうございます。
新減税制度は2014年４月からの入居者は対象となり、2014年1月から3月までの入居者は2013年と同額と解釈している方もいますが、ただ今最新のニュースからは、適用期間は２５年末から４年間延長とのことですね。

[752: 匿名さん]

それ、多分、25年末終了から4年間延長って意味ですよ。
朝日の記事では、「さらに14年4月からは、40万に拡充」って書いてるんで。

[753: 匿名さん]

来年度税制改正大綱を今夕決定へ　2013.1.24 12:31

[754: 匿名さん]

「消費税5％で減税枠40万を享受するためには2013年9月までに契約して2014年4月以降に引渡しを受ければよい。」という理解でOK?もしそうであれば当該物件を含め2014年3月引渡になっている物件は2014年4月に引渡日を引き延ばしてくれるかな？決算の関係上難しいかな。

[757: 匿名さん]

｢住宅ローン減税の話は、わたしには関係ないことだよ。それより相続税増税は困ったもんだね｣
｢そうですねぇ。子孫に美田を残すって言いますからね。でも、ここのような素晴らしい美田を残されると息子さんもきっと喜ばれると思いますよ｣
｢君、何を言ってるのかね。ここは美田ではなくて、ただの埋め立て地だよ｣

｢・・・｣

[758: 匿名さん]

連投爺を晴海運河のヘドロに埋めると、スレが荒れないと思う。

[759: 匿名さん]

ただの埋立地にさえ手が届かない輩のなんと多いこと！

[760: 匿名さん]

連投婆が又現れたぞ。
ネガの王様。連投婆
早く新豊洲に埋めてダイオキシン漬けになーれ！！
買えないのに出てくる連投婆！！大貧乏神だね。哀れな人。

[761: 匿名さん]

連投爺よ

書き込みは契約者スレだけにしろ
新豊洲と晴海って目と鼻の先
晴海にもダイオキシン埋まってる
土壌汚染具合はちゃんと確認した？

[762: 匿名さん]

｢来月のご結婚記念日に銀座久兵衛でお二人でお食事なされるそうですね。羨まし事です。わたしには手が届きそうなところではないですから｣
｢よし、それじゃぁ今度お誘いしましょう。おっと、妻には内緒でな｣
｢ここだと、歩いて帰れるから便利ですよね｣
｢おいおい、このわたしに歩いて帰れとでも言うのかい？｣

｢・・・｣

[763: 匿名さん]

タクシー乗れよ、貧乏人。

[764: 匿名さん]

住宅ローン減税４年延長（「平成２５年度税制改正大綱」 抜粋）

******************
所得税において、住宅ローン減税を平成26 年１月１日から平成29 年末まで４年間延長することとし、その期間のうち平成26 年４月１日から平成29 年末までに認定住宅（長期優良住宅・低炭素住宅）を取得した場合の最大控除額を500 万円に、それ以外の住宅を取得した場合には400万円にそれぞれ拡充する。このように、消費税率引上げによる住宅需要の減少が最も大きくなると考えられる時期に、特例的な措置として過去最大規模の減税を行う。

個人住民税における住宅ローン控除の対象期間を平成26 年１月１日から
平成29 年末まで４年間延長することとし、その期間のうち平成26 年４月１日から平成29 年末までに住宅を取得した場合の控除限度額を、所得税の課税総所得金額等の７％（最高13.65 万円）に拡充する。

[765: 匿名さん]

6000万の物件で、建物部分は4000万しない。
消費税が3%上がっても、せいぜい120万とかだ。

うにゃうにゃ悩んでないで、買いたいものを買わないと、結局銭失いだよ。

[766: 匿名さん]

１２０万ってそんなに小さい額ですかねぇ。。。。

[767: 匿名さん]

そのくらいだと、住宅ローン控除が大きくなる効果のほうが大きいですね。

[768: 匿名さん]

いつも思うけど、たかが不動産だよ。嫌だったら引っ越せばいいだけの話では？

[769: 匿名さん]

｢最新鋭機のボーイング787ですら、油が漏れたり、故障したりするんだから、高スペックのマンションとは言っても安心しきるのはどうかと思うが…｣
｢飛行機と違って、たかが不動産ですから…｣

[770: 匿名さん]

そうそう、たかが住居。

[771: 匿名さん]

＞１２０万ってそんなに小さい額ですかねぇ。。。。
過去の消費税上がったときに記事を読んだ方がいいよ。
消費税が上がってマンションが売れず、在庫処分で１２０万どころか、その１０倍安くなった例もあるかもよ。

[772: 匿名さん]

遼君、今週も予選落ち。
縁起悪いマンションになりそう。

[773: 匿名さん]

過去と現在が同じとでも思ってるんだろうか（笑）

１２０万は大きい金額だと思いますよ。

[774: 匿名さん]

過去を学ばずに、何を学ぶのでしょう(笑)

[775: 匿名さん]

単なる消費税が上がる前後の数値比較だが、ご参考まで。
765さんの例で、例え6000万円の物件で4000万円を建物部分とする。

消費税(前、5％)：200万円
消費税(後、8％)：320万円
差額：120万円

最大控除額(前)：400万円(年間40万円、住民税から最大控除額9.75万円)
最大控除額(後)：500万円(年間50万円、住民税から最大控除額13.65 万円)
差額：100万円

最大控除額(後)500 万円が享受できる条件（長期優良住宅・低炭素住宅）
①ローン残高は10年の間、5000万円以上持つ
②年間所得税は36.35万円以上（住民税から最大控除額13.65 万円）
従って、消費税が上がった後のローン最大控除額500 万円或は100万円差額はまるごと享受できる人はかなり少ないと考える。

結論：単に数値から見ると、消費税が上がる前に購入したほうはお得。

771さんの仰るケースもあると思うが、消費税と関係なく、売れ残り部屋の処分は何処のマンションでも可能性がある。処分部屋を狙う人には即入居可マンションのほうは確率が遥かに高いのでお勧め。極端に考えると、大地震後は一番お安く入手できるかも。そのリスクとしては、地震が何時起きるかわからない。死ぬまで起きない可能性もある。
ちなみに、1989年の消費税法実施(3%)、1997年の税率引き上げ(5％)のデータを見る時に、マクロ経済環境と法律の違いに注意したほうが良い。

[776: 匿名さん]

最大控除額（前）は200万じゃない？
だから、MAX控除受けるほどローン組む人は、その条件なら増税後が得かと思うけど、違う？
金利の部分をどう考慮するかに勿論よるけど。

[777: 匿名さん]

764さんの「平成２５年度税制改正大綱」 抜粋を読んでください。大綱を一通り読んでも良いよ。ネットでダウンロードできるから。

[778: 匿名さん]

776の200万が正解。

[779: 匿名さん]

>777は誰に対して言ってるの？

[780: 匿名さん]

住宅ローン減税を平成26 年１月１日から平成29 年末まで４年間延長することとし、その期間のうち平成26 年４月１日から平成29 年末までに認定住宅（長期優良住宅・低炭素住宅）を取得した場合の最大控除額を500 万円に、それ以外の住宅を取得した場合には400万円にそれぞれ拡充する。

最大控除額（前）は平成25年のことではない。平成26 年1月1日から3月31日までのことだ！

[781: 匿名さん]

778、779
780の文章を読んでください。なお、ここの版で議論していることは、ここの物件は長期優良住宅、入居予定日は平成26年3月下旬であることは知っておいてください。

[782: 匿名さん]

780、781
『4月1日から〜取得した者は、認定住宅は500万、それ以外の住宅は400万。』
残念ながら3月31日以前（増税前）の取得は当てはまらないのですよ。
入居は関係ないのです。
きちんと読みましょう。

[783: 匿名さん]

>775 >780 >781
何度も同じ事書いちゃって、まさか自分が間違っていたとは思いもよらなかったのでしょうね。
たいていの人は気付いていただろうけど。
ちょっぴり上から目線だった分、何か逆に可哀想。

[784: 匿名さん]

消費税と減税だけだと百万円代ぐらいに議論にしかならないよ。諸費税増税後は１千万円代の価格下落が起こる可能性がある。
それに三菱は過去の例から在庫を長く持たず、マーケットに合わせて価格に柔軟性があるから、ここを検討するなら消費税アップ後だね。

[785: 匿名さん]

アップした後だと、100万円高くなるわけだが。。。。

100万円って大した金額じゃないと思ってるのだろうか。。。

[786: 匿名さん]

8000万円の買い物すると、100万円は端数に思えるかもね。

[787: 匿名さん]

賃料と比べると、たいしたことないね。

[788: 匿名さん]

百万円入った財布を間違ってゴミに出したと思えば。

[789: 匿名さん]

オレのドル預金はこの2か月250万円増え、ゴルフ会員権は2年で500万円下がった。不動産投資も遊び金で。

[790: 匿名さん]

｢ハルミズムも遊び金で投資しないとだめだという意見もあるが、どうなんだ？｣
｢そんなことはありませんよ。車なくてスーツ着てジテツウなされる方もいらっしゃいますから｣

｢ジテツウって何？｣

[791: 匿名さん]

多分、自転車通勤だと思う。多分ね・・・

[792: 匿名さん]

｢若い者の間では、単語を省略して話すのが流行っているのだね。なるほど、自転車通勤ね。それは大変な事だな｣
｢ジテツウという言葉も流行っているのですよ！｣
｢ふむ、ところで、昨年まで売りしかなかったゴルフ会員権も今は買い板だらけだそうな。アベミク効果なんだね。まあ、でもそんな相場張ったりなんかしてるとジテソウになるかも知れんよ｣
｢アベミクというのはちょっと変な気が…。アベノ・ミックスではありませんから…。それとジテソウって…？｣
｢自転車操業のことだよ｣


｢・・・｣

[793: 匿名さん]

ゴルフ会員権もこの1ヶ月で70万円回復した。持ち株も1ヶ月で270万円上がった。どうやら、マンションはローン無しで買えそう。問題はどのタイミングで株と外貨を換金するかだな。

[794: 匿名さん]

>>793
経済に明るい？方がこのマンションを選択するとは到底思えない・・・
陸の孤島で悠々自適の隠居生活を目論んでんなら間違ってはいないかも

[795: 匿名さん]

地場の不動産屋の噂では、
ハルミズムの隣、三井も動きだしたね。
噂は真実か教えて、三井さん！！！

インフレターゲット2％三井パーシティハルミズム
高級です。三菱より落ちますが・・・
超高級マンションが3棟
スカイライン５０階程度

豊洲からは壮大な風景になるだろうね。
戸数は判らないが敷地面積から行って
１０００戸から１５００戸程度かな。

北側商業予定地は、素晴らしい商業複合施設
１８階建て地下4階（パーキング・生鮮食品、ホームセンター）
オフス・専門店街・ホテル・スカイレストラン街・シネコン）

85Ｍらしいよ。ハルミズム３０階以上なら眺望ばっちり。
湾岸最高級住宅地　※超都心６分東京駅
ハルミ２丁目最高級ニューヨーク　ハルミに成ります。

[797: 購入検討中さん]

ウソつくな。馬鹿野郎
湾岸最高級は横浜ＭＭ21だろ？？

[798: 匿名さん]

＞北側商業予定地は、素晴らしい商業複合施設
１８階建て地下4階（パーキング・生鮮食品、ホームセンター）
オフス・専門店街・ホテル・スカイレストラン街・シネコン）

そうだったら嬉しいけど、ソースは？

[799: 匿名さん]

あの都有地はまだ売りにも出ていないから、各社何の計画も立てようがないよね。
晴海の人口は増えるものの、あの場所は駅近でない上、トリトンやららぽーとと商圏がかぶるのでとても難しい。住友が買った場合には晴海通りをまたいでブリッジを繋ぎ、トリトンと一体大規模開発っていうのもあり得るかもだけど。

[800: 購入検討中さん]

796 797
うけるんですけど

[801: 購入検討中さん]

三丁目の住不タワーは５３階１５００戸
詳しい情報教えてよ。晴海の住民さん

[802: いつか買いたいさん]

晴海にも最高級ホテル
リッツカールトンハルミズムとか来て欲しい。
私、根岸なんですが、最寄駅鶯谷は有名なホテル街
なんだけど、一流ホテルは来ないね。
鶯谷にも晴海にも超一流ホテル欲しいな。

[803: 匿名さん]

晴海に超一流ホテルは来ないでしょう。中央区に来るとしても東銀座辺りが東端の限界じゃないか。オリンピックが開かれた場合に豪華客船を付ける可能性はあるけどね。

[804: 匿名さん]

豪華客船は無理でしょう。
虹橋の高さ制限があるからね…
東京の海の玄関は、大井埠頭になるでしょう。
客船も物流も。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2013/01/20n1t100.htm

[805: 匿名さん]

豪華客船にもいろいろあって、橋をくぐれるのもあるんだよ。クィーンエリザベス2世号とか飛鳥Ⅱとか。

[806: 匿名さん]

QE2が通過できるようにレインボーブリッジを作ったけれど、今や通過出来ない船が増えています。
では、都として大井埠頭を整備しましょう！
という時代の流れがあるのです。
先日、日経に載っていましたし、ニュースでも報道されていたのは記憶に新しいですね。
http://blog.livedoor.jp/japancasinonews/tag/%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B...

[807: 周辺住民さん]

マンションだろうと、戸建だろうと、長く住むことを考えると、一番大事なのは日当たりな気がする。（単身者はのぞく)

となると、南向きの永久眺望が確保される物件は、ここに限らず資産価値があると思う。

湾岸エリアでも、南側が運河となっている物件はかなりレア。

[808: マンコミュファンさん]

レアリィ!?（笑）

レア（希少）！とリアリィ（本当）？を掛け合わせました。

[809: 匿名さん]

利便性よりも中央区であることに価値を置いてるマンションだけど
今後間違いなくやってくる（いつになるかはわからないけど）
特別区の再編で中央区と江東区が統合する案が実現したらどうするんだろう
区側は反対してるけど、都側は再編させる気まんまんだからなー

神田○○町とか日本橋○○町みたいに△△区中央晴海町になるのかな

[810: 匿名さん]

いいんじゃないすか？

[812: 匿名さん]

足立ナンバーじゃないだけいい

[813: 匿名さん]

パークタワー東雲の購入者属性のＤＭが届いたが、
なんと２６％が江東区民で、中央区民の購入はゼロ！！

やはり、中央区民は江東区物件なんて眼中にないことが実証された。

[815: 匿名さん]

＞８０７
なんで、有明も台場も横浜みなとみらいもポートアイランドも六甲アイランドも、南向き海岸のレジデンスが
ないんでしょーか？
答え：まぶしすぎて、住み続けるには不適だからです

[816: 匿名]

冬は海面がキラキラまぶしいけど、
本当に南側にしてよかったと
思うけどなぁ。

[817: 匿名さん]

815みたいな短絡的思考の人は買わない方がいいよ。眩しいから。

[818: 匿名さん]

８１５は俺に南向き海沿いマンションを探して欲しいのね？

134号線沿いにズラっとあるよ。よござんすか？

[819: 匿名さん]

やっぱ格言通り南東だよねぇ
タワマンの場合は眺望優先でこの限りではないというか、
妥協しやすい要因にはなってると思うけどさ
南は灼熱っていうけど、北は全く日が当たらない・・・

[820: 匿名さん]

海向きの南向きって確かに生活厳しそうだ。

１３４沿いのマンションは、砂や塩が大変だから、
海好きの人でも海岸から少し離れた戸建てを好む人が多いよ。

あと、日が当らなくてもタワマン北向きは、
日中の景色が綺麗で明るいよ。

[821: 匿名さん]

はいはい、８２０はオイラに川沿い南向きマンションを探して欲しいのね？

晴海にクロノレジデンスってのがあるよ。よござんすか？

[822: 匿名さん]

ネガじゃないが隠ぺいポジは嫌いだ。
この中でタワマンの南向きの間取りに住んでる人は？
雪が降った翌日、１日中レースカーテンを閉めずにはいられない目つぶしの反射光は凄かったね・・・・
南側じゃなければ海の反射は無いから別にいいさ。タワマンは北側窓でも驚くほど明るいよ。

[823: 匿名さん]

タワマン南向きに現在住んでるけど？
高層階なので雪の地面は窓に近付かなきゃ見えない。
北向きは雪が北風で窓に吹き付けて激寒だったそうだ。

[824: 匿名さん]

そりゃ直視したら網膜やられるよ。特に子供はじーっと見ないように。
特に角部屋のダイレクトウィンドウだと大変だよ

[825: いつか買いたいさん]

タワマンは北側を買うのが当たりまえざんす。
海はずーとみてると鬱病になるざんす。
みーは、きれいなビュー、明るい大都心が見える北側
が一番。家具も家電も傷まないざんす。３０階いじょうだよ！！ざんす。

[826: 匿名さん]

北はその分安いから選択肢としてはアリだと思うけどね

[827: 匿名]

北側支持は少数派だからね。
少数派の主張に力がはいるは
しかたないけど、
ババ抜きのババカードを必死
引かせようと力が入ってる？