繰り上げ返済は愚か者？

[匿名さん]

最低金利の今、繰り上げ返済するなら他で運用したほうが得！という気のちもわかりますが、やはり繰り上げ返済で気楽になりたい。実際どうなのでしょう？

[763: 匿名さん]

自分が算数もできないことをごまかすため、

様子見派を運用派だとレッテル貼りしようとしているわけね。

本当に馬鹿ｗ

[764: 匿名さん]

様子見さんの言う、運用って、余った金を定期預金に入れておくってだけの話でしょ。普通でしょう。私もしているし、余ったお金で国債も買ってるよｗ

[765: 匿名さん]

でかいこと言って結局、ただただ一般的なローン返済の人だったのね、運用さん

[766: 匿名さん]

繰り上げさんと非繰り上げさんの話だったのでしょ、もともとは。

私は住宅ローンをめいっぱい借りて少しリスクを取って運用しているよ。
金融資産取り崩せばいつでも完済できるけど、そんなもったいないことはしません。
住宅ローン以外で1%未満でまとまった金を貸してくれるところなんかありませんから。

[767: 匿名さん]

様子見さんには全く反論できないので、
あくまで敵を運用さんだと言い張る繰り上げ馬鹿ｗ

[768: 匿名さん]

>>764
でも、繰り上げるんでしょ？ｗ

[769: 匿名さん]

＞766
分母を間違えてる

[770: 匿名さん]

だって様子見派って、繰り上げ派と同じだもん。

[771: 匿名さん]

様子見派って、繰り上げはしないのでしょ。
十分合理的な人だと思うけど。
繰り上げさんは算数はできず、金が手元にあると使っちゃう人。小学生以下。

[772: 匿名さん]

様子見派って、どこにあるお金を運用するの？

[773: 匿名さん]

税金でうまいこと得？しようと思うこと事態が間違ってる。甘ーい。繰り上げできる金あるならさっさとしとけ、運用したいなら借金返してからやんな

[774: 匿名さん]

>772
様子見さんはリスクを取る運用はしないでしょ。
せいぜい損する繰り上げはしないで、そのお金を定期とか国債に回すだけ。
金利が上昇したり、住宅ローン控除が終わったら、繰り上げする。

[775: 匿名さん]

うまいこと得しようとしてるというかなんの労力もかけずにちょっとだけ得な方を選ぶだけなんだけどなぁ。
運用したいならってくだりは分かるけど定期預金くらいの運用は許してよ。
しょせん10万や20万かもしれないけど、ノーリスクなんだから。

[776: 匿名さん]

>773
政府の施策に協力しているだけだよ。
住宅ローン控除は住宅購入者のための政策じゃなく、
建設業界と銀行のための政策だよ。
もちろん、景気刺激策（下支え策）でもあるけど。

繰り上げさんはやっぱり小学生以下の政治おんち。

[777: 匿名さん]

小市民が銀行や建設業界の事まで考えてるの？ご苦労様。

[778: 匿名さん]

小市民で自分のことしか考えてないけど様子見一択。
リスクを負わずに少しでも得できるのであれば当然そちらを選ぶ。

[779: 匿名さん]

みんなスレタイくらい読もうぜ

繰り上げ返済は愚か者？
匿名さん [2012-12-07 01:05:17]　[×]
最低金利の今、繰り上げ返済するなら他で運用したほうが得！という気のちもわかりますが、やはり繰り上げ返済で気楽になりたい。実際どうなのでしょう？

[780: 匿名さん]

定期に預けるだけで得できるのに、なぜ預けずに繰り上げした方が気が楽なの？
合理的な人間にはこの気持ちはまったくわからない。
算数ができないことと、この気持ちは同根の気がする。

[781: 匿名さん]

あほがいる。
住宅ローン減税は、巨大な建設業界の需要を下支えと、国民の住宅取得促進の両方が目的だよ。

個人的には、住宅ローン控除なんかやめて、時代のニーズに合わせて建設業界を縮小させて
他業種への転換を進めればいいと思うけど。

[782: 匿名]

最初はここの繰り上げくんは、ただの計算出来ないかわいそうな人だと思ってたけど、論破されて以降を見てるとアホ過ぎて釣りとしか思えんな。

[783: 匿名さん]

我々はおおいに釣られてしまったというわけだな。
こんな議論で700レスだもんな。
強がりを言うなら、楽しませてもらったよ。

[784: 匿名]

普通の人にとって住宅ローンは一生のうちで背負う最も大きな借金。早く逃れたい気持ちはわからんでもないでしょ？
私は繰り上げはしてませんがしばらくは精神的にプレッシャーを感じました。
ある程度残高が軽くなってやっと余裕が出てきましたね。

[785: 匿名]

おっ、やっと決着ついた？

[786: 匿名さん]

784
単純な算数だから、まったく思わないよ。

[787: 匿名]

算数の有利はわかるけど。手に負える範囲でやりたいな。

[788: 匿名さん]

>>752
定期預金はわかるけど国債は馬鹿の極みって・・・
リスクなんてそう変わらねーのに何言ってんだよw

[789: 匿名さん]

>>759
ローンを全く返さずに運用するなんて誰一人として言ってねーよw
様子見派は繰り上げ返済する位ならその分を放置したり定期預金に入れたり国債買うって最初から一貫して言ってるだろうがw

>>747
はい、どなたも明示しておりません

じゃねーよw
多すぎて安価つけんのもめんどくせーくらい皆言ってるだろうがw
ローンは一切返さないなんて誰も言ってねーだろ？
繰り上げ返済資金あっもその分のローンは返さないって言ってるだろ？

わかったらまた>>1から読み直してみようねw

[790: 匿名さん]

>>785
繰り上げ君は何故こんな簡単な理屈もわからないんだろうと思っていたが、
勝手に勘違いしてたらしいね

どこをどう読めばそんな勘違いするのかわからないけど

[791: 匿名]

>784
住宅ローンは大きな借金ですが、それ程プレッシャー感じない方がいいですよ。資産のローンだから現在の資産価値まで返せば借金なしみたいなものだし、ローンがなけりゃ家賃は払うわけだし、生きていく上での必要経費ですよ。

[792: 匿名さん]

雀の涙ほどの利息もらって、どや顏で
俺ってすごいだろ？繰り上げなんて愚かだ。

そういうことを言ってんだよね？
どこぞの自称節約上手の主婦が
照明の電球外したら〜円、電気代が安くなりました。
って言ってるのと同じレベル。

自慢にすらなってないことにそろそろ気づけ。

[793: 匿名さん]

>789
なーんだ、それじゃ運用の意味全くないな（爆笑）

[794: 匿名さん]

>792
そういうこと言ってるんじゃないと思うよ。

[795: 匿名さん]

減税期間中は繰上げ資金を貯めておいて、切れた時点で貯めたぶんを返済額軽減で一気に繰上げ。

[796: 匿名さん]

もう一度貼るよ

「最低金利の今、繰り上げ返済するなら他で運用したほうが得！という気のちもわかりますが、やはり繰り上げ返済で気楽になりたい。実際どうなのでしょう？ 」

[797: 匿名さん]

運用しても鼻くそみたいな利益しかないなら繰り上げちゃったほうが簡単で楽だと思うんだけど。どうせ減税終わったら繰り上げるんだし。

半年定期とか面倒じゃね？

[798: 匿名さん]

金利1パーセント以下ならなにもしない方が有利だよ。なにもしないやつに負ける繰り上げ涙目

[799: 匿名さん]

あ、繰り上げさんは面倒くさいこときらいだからローン激減も申請しないんだったね。
それじゃ早く返さなきゃ。

[800: 匿名さん]

めんどくさいってなにが？
繰り上げさんの理論からいくと毎年どころか毎月繰り上げるんだよね？
10年で120回。
様子見さんは10年で1回。
今はネットバンクで繰り上げできるとはいえどっちがめんどくさいの？

間違った理論と弱いオツムでドヤ顔してるのは繰り上げさんでしょ？

[801: 匿名]

しかし、ここの繰り上げさんは最初は繰り上げがすごく有利と勘違いしていて、実は手間かけて雀の涙程の利益を損してるのには気付いたみたいだけど、今後も繰り上げするんかな？

[802: 匿名さん]

するんじゃないの。バカだし。

[803: 匿名さん]

長期変動で借りて繰り上げもしない。
ここの皆さ～ん、机上で銭勘定だけしていて大丈夫ですか～～
今はたまたま金利が安いけど、ローンは大きな借金ですよ～

[804: 匿名さん]

799～802
考え方が矛盾だらけ・・・

[805: 匿名さん]

運用派は文書がなんでそんなにバカっぽいの？

もっと大人の書き込み出来ないの？
毎月自動繰り上げ設定出来る銀行なら借入時に設定すれば後はまさに何もしないけどね。

大して差が無いんだからどっちでもいいじゃん。
何で相手を完全否定したがるんだろう？手間暇掛けても僅かな運用益が欲しいならそれもいいんじゃない？自動繰り上げで放っておきたいって人もいるって話。

[806: 匿名さん]

君も結構バカっぽいよ。

そして完全否定してるのは繰り上げをすることじゃなくて、繰り上げのが得だという間違った考え。

1+1=3です！って言ってる人がいたら2だよって否定するでしょ。

[807: 匿名さん]

最高の運用は繰り上げです。キリッ！

クスクス
クスクス
クスクス

[808: 匿名]

>805
あまり強がってないで、ちょっと損するの教えてもらったんだから早く自動繰り上げ止めた方がいいんじゃない？

[809: 匿名さん]

35年でうまくいってたかが20万円の利益って・・・運用爆笑
赤字確実

[810: 匿名さん]

株の利益で数年で返した俺は、勝ち組？

[811: 匿名さん]

ここまできてまだ35年とか言ってる人ってなんなの？
恥ずかしすぎるんだけど。

[812: 匿名さん]

ジュース一本分の利益で運用って、笑えるんだけど、それも期待値？？？？？

[813: 匿名さん]

金利1%でさえ、控除惜しくて11年目から100万毎年繰り上げ開始すると、1年目から繰り上げてる人に負けるよねって話だと解釈しています。

[814: 匿名さん]

＞813
だから１％だったら繰り上げ返済が有利だって散々言ってるでしょ。
分岐点は０．７５％だよ。何回言わせるの！

[815: 匿名さん]

そう、キャンペーンとかで０．７とかをつかめれば、絶対運用の方が有利だよ！

[816: 匿名]

>813
>814
1〜読み直せ。

[817: 匿名さん]

0.8とかって３０年とか縛りがついているけど、繰り上げちゃったら利率が上がるんではない？

[818: 匿名さん]

保証料分入れたら実は運用マイナスだったってやつかなりいるだろうな。

[819: 匿名さん]

0.75が分岐点って絵に描いた餅ではないですか？

[820: 匿名さん]

0.75は固定ですか？www

[821: 匿名さん]

＞816
余ったから只々繰り上げする君たち
熟慮して運用する俺たち

[822: 匿名さん]

＞820
もちろん変動、上がった時点で繰り上げ返済すれば、利益だけが残る。

[823: 匿名さん]

普通は繰り上げ資金と貯蓄と投資は別々にそれぞれやるものだけどね。

[824: 匿名さん]

＞823
お金はお金

[825: 匿名さん]

5年以内に返しきれるからさっさと返すつもりです。１月になったら銀行行こっと。

[826: 匿名さん]

＞825
5年で返せば金利は相当安くなりそうだけど、ローン減税は相当少なくなりそう。
金額だけで言えば、どっちがどのくらい得なのかなー？

[827: 匿名]

俺も5年では返せるけど、長期優良1.2%だし10年かけます。
そんなに損してまで借金があることが精神的苦痛ですかね。

[828: 匿名さん]

＞827
そんなに総額は変わるものですか？

[829: 匿名]

>828
すみません、「そんなに」は精神的苦痛にかかってたつもりでした。
計算してませんが数十万は違うでしょ。
5年で返せる余裕の人がそんなに焦って返さなくてもと思っただけです。私はちょっと高い家賃くらいの感覚で返済してるので、特に損してまで早く返したいとは思わないです。

[830: 匿名さん]

私の考えは「出来るだけ早く返す」でした。
8年で返しましたが、控除を計算してもトントンでしたし何といっても返した後の安堵感はいいものです。「仕事がなくなっても子供の教育費は奨学金、あとは夫婦でスーパーの掃除のパートでも回していけるぜ」という感じです。
実際は、完済した後に不動産を担保にしまたローンを組んで賃貸物件を建てたりして回していますが、そこに行けたのも8年で返したから次に行けたのだと考えています。

もし２０代の方がいたら３０代で返して、それを担保に賃貸物件に投資することをお勧めします。
相当のことがない限り、４０代初めには、労せず数億の資産にはなりますよ。

[831: 匿名]

路線が全然違うのが混ざってきたな。レバ利かせた不動産投資はキャッシュフローがつかないと破綻するよ。

[832: 匿名さん]

>>827
1.2%ならさっさと繰り上げした方が得ではないのですか？

[833: 匿名さん]

1.2％は住宅ローン控除による戻り率のことでしょ。

[834: 匿名さん]

＞もし２０代の方がいたら３０代で返して、それを担保に賃貸物件に投資することをお勧めします。

バブルの生き残りか？
不動産価格が毎年下落しているのに自爆してどうするんだよｗ

[835: 匿名さん]

>834
すごく儲かっているけど

[836: 匿名さん]

繰り上げ君よ、誰も繰り上げ返済を馬鹿にしてるわけじゃないんだぜ？
繰り上げ返済のほうが有利だと頑なに主張してるからアホだと思われてるの。
もうそろそろ理解できただろ。

[837: 匿名]

繰り上げで精神的に落ち着けるなら、そういう選択が向いている人も確かにいるだろうね

[838: 匿名さん]

>>835
それなりのリスクをとればそれに見合ったリターンが得られるのは当然

その投資自体否定するつもりは無いが

[839: 匿名さん]

>>837
そういうことなんだよね
繰り上げ返済することで発生するリスクやコストなどより精神的苦痛の影響が大きければ繰り上げ返済したほうがいい

そういう繰り上げ返済を否定している人はほとんどいないんだよね

[840: 匿名さん]

精神的苦痛wwwww

[841: 匿名さん]

>>830
不動産投資はまた別の話だから別スレ建てたほうがいいよ

[842: 匿名さん]

毎月ローンを返したうえで余剰資金を運用するのは全然健全だよ。したい人は運用、どんどんやった方が良い。
俺はたかが住宅ローン関係で数十万円儲かるかもしれない程度では運用なんかしないけどね。何も考えない繰り上げ君の方が利口だとは思うよ。だって株の利益の方が数千倍儲かるもの(笑)

[843: 匿名さん]

俺も数十万円の見込み儲けなら運用しないで繰り上げ返済の方が利口だと思うよ。半分でも別に頭を使えばもっと儲かる。

[844: 匿名さん]

君たちの言う運用とは全く別の次元の話をしてるんだけどな。
株なり信託なり為替をやるのは一向に構わないが、住宅ローンが原資じゃないでしょ。

ここで話されてるのは繰り上げのタイミングだけの話。
そこを理解せずに論点のずれた主張を一生懸命されてもこっちはなにも言えないよ。

[845: 匿名さん]

>>842
リターンのみに着目してリスクについて考慮されてない時点で株素人だとバレバレ

[846: 匿名さん]

>>842=>>843
国債や定期預金組むのに頭使うも糞もないよね
うちのガキでもできるわ

[847: 匿名さん]

>842

ビギナーズラックでパチンコ勝っちゃってどツボにはまっていく人と同じ発想してるね。

[848: 匿名さん]

国債や定期預金で運用
ノーリスクローリターン
労力無し


繰り上げ
ノーリスクノーリターン
流動性リスク上昇


これで繰り上げ選ぶのが利口だと言える根拠は？

[849: 匿名さん]

>>848
繰り上げが「ノーリスクノーリターン」とは・・・・
どんな考え方だよｗ
あんたのローンは金利ゼロか？

[850: 匿名さん]

どんなに状況でも、借入金利が流動性の高い金融商品の金利を下回ることはない。

[851: 匿名さん]

ローン減税あるからゼロでは？

[852: 匿名さん]

>849

これ以上恥ずかしいこと言わないほうがいいんじゃないか？
アホをこじらせてる。

[853: 匿名さん]

ローン減税

[854: 入居済み住民さん]

繰り上げを主張する人はローンの金利が高かったり、ローン減税が少ないのでしょう。
そういうときは確かに繰り上げがいいですね。

[855: 匿名さん]

高い金利で借りる＝固定＝フラット＝破綻率高い
税金控除しきれない＝低収入

繰り上げさんの属性がわかりますね。

[856: 匿名さん]

>>849
控除分考慮するとノーリターン

[857: 匿名さん]

住宅ローン控除を受けていれば、
繰り上げはマイナスのリターンですよ。
本当に、小学校からやり直したらいかが？

[858: 匿名さん]

ノー足りんだな

[859: 匿名さん]

皆さん凄い所得税はらってるんですね。
うちは控除の限度額までは控除しきれてないので・・・
ローン残高が２０００万くらいまでは同じなので、
その残高までは繰り上げします。

ところで、このスレは、
減税の恩恵をフルに享受できて、ローン金利が１％未満、
かつ借入期間が10年未満の人限定なのですか？

[860: 匿名さん]

＞859
エアー運用者ばかりですので、自由に発言してください。

[861: 匿名さん]

855、857、858なんかは、所得はどのくらいかは知らないが、
レベルが高いとは・・・・言えないよな（笑）

[862: 匿名さん]

貧乏の上情弱はデベにむしられ銀行にむしられ国にもむしられる一方だね