繰り上げ返済は愚か者？

[匿名さん]

最低金利の今、繰り上げ返済するなら他で運用したほうが得！という気のちもわかりますが、やはり繰り上げ返済で気楽になりたい。実際どうなのでしょう？

[283: 匿名さん]

>>281
なんだよその４０％って。は？
リターンの話するときは年利だろ普通。ド素人おつ。

>>でも住宅ローンと教育費は絶対混在しない。これ鉄則。
日本語が意味不明。

[284: 入居済み住民さん]

繰り上げ返済反対派の方々のオーバーコンフィデンスバイアスと自己帰属バイアスはものすごいな。

[285: 匿名さん]

>>280
変動金利以上の控除がある期間は
総額で考えても繰り上げしないほうが得なんですよ
運用しなくても
算数の問題ですよ

[286: 匿名さん]

＞283
ごめんね。ここ１０年は調子が悪く、年利換算４０％利益でとどまってるという事。

教育費と住宅ローン、当面の生活費は定期預金で保全しているという事。

[287: 匿名さん]

＞285
繰り上げしても、ローン減税は十分享受できるが・・・

[288: 匿名さん]

>>286
ウソじゃなきゃバフェット以上なんだけど。知識がないばかりに盛りすぎちゃったね。

[289: 匿名さん]

＞288
株式投資で年利４％ってあんた株やめた方がいい。

[290: 匿名さん]

>>285
だから将来の負担が計算から抜け落ちているだろ。頭悪いな。

[291: 匿名さん]

>>282
デメリットは支払い利息が増える
メリットはその支払い利息を超える控除が受けられるのでトータルで得する
大金が必要になった時点で借金すると利息が発生するが、住宅ローンの利息は控除があるぶん無利息と同じ

[292: 匿名さん]

>>289
今は日本株で期待利回り一桁なんですけど。何時の時代の話してんの？
素人は引っ込んでなよ。

[293: 匿名さん]

>>290だから将来の負担抜けてないの
控除終わったら繰り上げするんだから

シミュレーションすれば一発でわかるのにねぇ

[294: 匿名さん]

>>291
>>住宅ローンの利息は控除があるぶん無利息と同じ

控除は１０年のみで普通総額２００～３００万前後。
利払いは１０００万以上なので無利息と同じじゃない。はい論破。

[295: 匿名さん]

＞290
私も算数だと思う。将来の負担って？

[296: 匿名さん]

＞292
ローン分なんてあっという間になくなっちゃうから今４％あるならすぐ株をやめることだね。
カモはアッというまに半分になるよ。

[297: 匿名さん]

>>293
もしかして１０年分の利息を損しているのに気づいてないの？

[298: 匿名さん]

>>287
繰り上げによってローン控除減ってしまうケースについて話をしているんだが・・・

日本国民全員が繰り上げしない方が得って言ってるわけではないので・・・

[299: 匿名さん]

>280
算数ができないのですね。かわいそうに。

そんなに金利負担が嫌なら、
10年後まで繰上げせずに置いておいた資金で、繰上げ返済するだけです。

だって毎年金利以上に税金が控除される状態が10年続いて10年間は利益が
出ている（逆ザヤになっている）のですから、この間に繰上げするのは単なる馬鹿です。

まあ、私は10年後であっても金利が3％以下なら繰上げ返済しませんが。
運用は外債で行ってます。

[300: 匿名さん]

運用益４％ってあんた５０００億円運用している機関投資家ですか？

[301: 匿名さん]

>>294
繰り上げ返済にまわせる資金について無利息って言ってんの
1000万円繰り上げできる資金があるとしてその1000万円を繰り上げしなければその１０００万円には利息はかからないのと同じなの


はい論破


>>297
10年分利息損しても10年間それ以上控除で得するの

[302: 匿名さん]

結局運用派って、株とか外債とかリスクありありのギャンブラーばかりなのね。いっそのことパチンコでも

[303: 匿名さん]

数千万円で運用益がたった４％？？？？？？？
プラスになってよかったね・・・怖すぎる・・・・

[304: 匿名さん]

>>302
え？
個人向け国債ってギャンブルだったの？

[305: 匿名さん]

たった4％？
という繰り上げ派と
4％も？
という繰り上げ派が混在してておもろい

[306: 購入経験者さん]

>>304
国債は、株でも外債でもないけど。

[307: 匿名さん]

>>299
残念なやつだな。外債買ってる時点でオワリンコだが、借金あるっちゅうのに。
ご愁傷様。

[308: 匿名さん]

＞305
言い出した人が株式運用が年利４％と胸を張って言っていたので・・・・
それはヤバいと心配しまして・・・

[309: 匿名さん]

この低金利で４％コンスタントに勝つのが如何に大変かわかっていない素人多すぎ。

[310: 購入経験者さん]

配当のことじゃないの？

[311: 匿名さん]

ローン控除が利息を上回っている間は繰り上げ返済せず、ローン控除が終わったり利息が上回った時点で今まで繰り上げなかった分を繰り上げ返済する

これが住宅ローン控除でる間も繰り上げ返済し続けるより損すると考えてるのは繰り上げ派でどれくらいいるの？
1人だけだよな？

[312: 匿名さん]

住宅ローンを株や外債に流用投資なんかしたら先祖に怒られるぞ！

[313: 匿名さん]

年利４％が少ないと思っている人は、下のリンク行ってお勉強してね。
http://myindex.jp/data_i.php?q=TS1047JPY

[314: 匿名さん]

＞297
変動だど利息１％切ってるからね。ローン控除は１％。差額の金額がプラスです。控除のなくなる10年後に繰り上げ返済するほうが得なんだけど。算数だよ。

[315: 匿名さん]

＞311
あんたの主張も１００％理解できるけど、実際いくら儲かるの？
運用するからには数十万円では、許さないぞ(笑)

[316: 匿名さん]

>>302
ギャンブラーばかり
に対するツッコミだけど

[317: 匿名さん]

>>311
そうなんじゃね？
控除の減少額なんか繰り上げの威力に比べたらたかが知れてるだろ。控除がなくなるわけじゃないし。
借金返さないほうがお得な制度設計をするわけ無いだろ。

[318: 匿名さん]

317
控除範囲内なら、繰り上げ返済しないほうが得だよ。単純な算数ね。

[319: 匿名さん]

>>315
だから俺は一円も儲からなくても繰り上げ返済はしないんだって
100万円位損するなら繰り上げするけど
というかノーリスクで数十万得するなら儲けもんだろ


>>317
だから控除の減少額が繰り上げ返済に匹敵するんだってのこれ何回目だよ計算してみろよ
借金返さない方がお得な制度設計したの

[320: 匿名さん]

繰上げさん達のいう余裕資金ってどれくらいなの？
いくらくらい手元に残して、いくらくらい繰上げるの？

[321: 匿名さん]

繰り上げ派でもそんな馬鹿げたこと言ってるの君だけだよ>>317

[322: 匿名さん]

3000万を1%の金利で借りて30年で返済とすると金利総額は470万円らしい。10年間の控除は300万、となると金利で出て行くお金は30年で170万円。

これを運用で稼げればいいのですから、年間で5万ちょっと。1200万の余剰資金を金利0.5％の定期に投げ込んで置いても事足りるはずですが、違うのでしょうか。

[323: 匿名さん]

１％以下だったら運用でいいんではない

[324: 匿名さん]

年利４％を笑っている投資素人はこれ読め。

http://diamond.jp/articles/-/9686
「機関投資家の投資計画で、株式の期待リターンは、高くても金利プラス6％程度だ。」

[325: 匿名さん]

＞324
おまえは５０００億投資している機関投資家ですか(笑)

[326: 匿名さん]

繰り上げさんは多少損してもいいって考え方でしょ？
まさか繰り上げのが得だなんて思ってないよね？
前提は金利1%以下、控除満額ね。

[327: 匿名さん]

>>322
・十年間の控除は３００万ではない。毎年控除額が減るので２２０万くらいになる。
・１％の金利が３０年つづくとの推定がそもそもあやしい。
・1200万円の余剰資金を繰り上げ返済すればノーリスクで、運用+控除減少額以上のお金が稼げる。

[328: 匿名さん]

>>326
控除満額なんてほとんどいない条件だすな。

[329: 匿名さん]

＞328
だから繰り上げ返済すると、損するんだよ。

[330: 匿名さん]

>>325
おまえ機関投資家と一般人の期待リターンが違うと思ってんの（笑）
ド素人認定してやるよ。

[331: 匿名さん]

待って待って、控除全額受けれないほど収入が少ないんだったらそんなに借りたらだめだよ。
繰り上げとか以前の問題。

[332: 匿名さん]

運用派って、あれだな。
ポイント貯めるためにいらん買い物とかしちゃうんだろうな。

[333: 匿名さん]

控除全額って１０年たってもローン残高5000万以上だろ。
あんまりいないと思うぞ。

[334: 匿名さん]

運用派も控除が終わる10年後には繰り上げするんだからね。
計算してみろって。
毎年100万繰り上げるのと10年後1000万繰り上げるのでどれくらい変わるか。
金利上昇したらその時に繰り上げるだけだから。

[335: 匿名さん]

控除全額の意味を履き違えてるね。
仕組みを理解してない大きな証拠。
話にならないね。

[336: 匿名さん]

＞334
正しいと思います。世の中には算数のできない人多いんだね。
私も同じ作戦。

[337: 匿名さん]

>>335
おまえが言ってるのは減税額まるまる控除って意味だよな。そんな当たり前は条件に書かないだろ普通。
326は控除満額を条件にしているから333の意味で正解。
誤用してるのはおまえ。

[338: 匿名さん]

>>334
>>336
なぜ毎年１００万なの？
１０年前に一括１０００万繰り上げ返済しなきゃ、同じ比較条件にならないでしょ。
その間の金利負担計算してみろって。
算数できないのはどっちだったかわかるからさ。

[339: 匿名さん]

>>333
控除全額ってのは当然だけど残債に対して全額ってことだと思うよ

流れ的にそういう捉え方しかできないけど・・・

[340: 匿名さん]

いやいや、そんなに税金払ってないよーって奴がいただろうが。
当たり前のことをわざわざ書かなきゃ繰り上げさんたちは理解できないでしょ？
326も335も俺が書いてるから333が正解なんてあり得ないから。

[341: 匿名さん]

スレタイを「ローン控除期間内の繰上げ返済は愚か者？」に変えれば、
話が収束するんじゃないの？

[342: 匿名さん]

おいおい我が家は10年で完済したがローン減税の7割りは受け取ったぞ

[343: 匿名さん]

ローン減税満額受け取って10年目に一括繰上げ以外は、愚か者だろう。

[344: 匿名さん]

10年後に一括で繰り上げしてれば7割どころか10割でしょ。
どういう計算で7割って言ったか知らんけど、損した話をドヤ顔でされてもこっちは苦笑いしかできないな。

[345: 匿名さん]

ローン減税の7割りはうけとりさらに1500万円金利が節約できたぞ

[346: 匿名さん]

数十万損しても借り入れ減らしたいっていう繰り上げさんは理解できるし、愚か者ではない。
ただここにいる繰り上げさんは繰り上げのが得だと思ってるから救いようがないよね。
まさに愚か者。

[347: 匿名さん]

>345

あほか。
10年後一括繰り上げなら10割減税で1500万金利が節約出来たんだよ。

[348: 匿名さん]

本当に繰り上げさんは馬鹿ばかりなの？

アンチ繰り上げさんは、
リスクを取らなくてもローン控除のある10年間は繰り上げしない方が得。
と主張している点が共通。ここは算数が解れば当たり前。

アグレッシブなアンチ繰り上げさんは、せっかくの低利子融資なのだから、
ローン控除がなくても、資金運用に回した方がいいという主張。

まぁ、後者は賛否両論だろうが、前者が理解できないって、
義務教育でましたか？

[349: 匿名さん]

338とか異常だよな。
まだわけのわからないこと言ってる。
ま、頭の悪い人間は搾取されるってことだな。
普通は搾取する側になれなくとも搾取されないように考えるものだが。

[350: 匿名さん]

来年は2%にはなるから運用も大変だ(笑)

[351: 匿名さん]

繰り上げしようがしまいが勝手なことなのに、何でそこまで必死になるんだよ。笑

[352: 匿名さん]

>>338
計算しやすい例をだすと
ローン開始直後に1000万円繰り上げた場合と
10年後に1138万円(国債買わないなら1100万円)繰り上げた場合どちらが得かって話を皆してるの

あなただけそれが理解できてないの

[353: 匿名さん]

>>350
もし本当に2％になったら繰り上げるだけだから大丈夫だよ

[354: 匿名さん]

338
でどっちが幾ら特というの？

[355: 匿名さん]

>>351
間違いを正したくなるのは人間の性かもね
もちろん繰り上げが間違いなんじゃなく繰り上げ返済のほうが有利だって考えが間違いってことね

[356: 匿名さん]

そうそう、損してでも残債を減らして安心したいっていうのは全然理解出来る行動だからね。

[357: 匿名さん]

>>354
今の金利だと10年後に繰り上げ返済した方が2、30万円得。
最低金利確保できた上に控除1.2％受け取れて国債運用すれば80万円位は行くかもね。

金利によるからシミュレーションサイトで比較してみ。

[358: 匿名さん]

357だが
もちろん総支払額で考慮してだからね

[359: 匿名さん]

たった20万円、最低金利だよ、絵に書いた餅じゃない。がっかり

[360: 匿名さん]

これがノーリスクってのもポイント。

[361: 匿名さん]

>>338さんは自分でシミュレーションしてみないと繰り上げ返済した方が損だと信じられないのでは？
いくら言っても聞く耳を持たないだろうからご自身でシミュレーションして、繰り上げ返済した方が損だってこと確認しなきゃだめだって

[362: 匿名さん]

357さん、笑える

[363: 匿名さん]

最低金利のいまでさえイーブンなら繰り上げが絶対有利決定じゃない。

[364: 匿名さん]

>>359
右の封筒には臨時ボーナス20万円入ってます
左の封筒には何も入っていません
好きなほう受け取ってください

と言われてあなたはたった20万円だからといって左の封筒とるのw
自由だけどさw

[365: 匿名さん]

頑張ってたったの80万円？爆笑

[366: 匿名さん]

こんな低金利今だけだから大赤字だね。運用がんばれ

[367: 匿名さん]

がんばってないって。
繰り上げさんのががんばってるでしょ。
だから金利が上がるならその時に繰り上げるから繰り上げのが得になることはありえないっての。

[368: 匿名さん]

税控除1.2%の当時に借りて、1%以下の金利って、単なるポジトークでしょう。都合良すぎ。

[369: 匿名さん]

運用さんに真面目に対応した俺がばかだった

[370: 匿名さん]

>>363
繰り上げ有利じゃないよ

繰り上げしない派はこの金利が続けば繰り上げせず20万円得られる上にリスク下げることができ、
金利上昇した場合繰り上げすればいいだけだから最初から繰り上げする派より損はしないんよ

>>362
笑えるでしょ?
ただで手に入る金をリスク背負ってまで捨てちゃう人いるんだから

[371: 匿名さん]

>>368
だから都合よく考えた場合80万円だって言ってるじゃない最初からw
普通の人は20万円位だよ。

[372: 匿名さん]

>>365
頑張る??
やってることって国債買うくらいじゃね?
一般的な知能があれば国債買う程度に頑張りなんていらないよね？

[373: 匿名さん]

あり得ない低金利をベースに35年で20万円、あり得る金利だから確実に赤字だね

[374: 匿名さん]

あまりに悲しい勝利宣言、相手が幼稚すぎた。繰り上げ返済して良かった

[375: 匿名さん]

逆に聞くけど繰り上げさんはローン控除で一体いくら儲けられると思ってたの？
感覚でわかりそうなもんだがなぁ。

>>366
まだ理解できてないみたいだからまた教えてあげるけど、金利が上がっても赤字にはならないよ
上がったら繰り上げすればいいから

[376: 匿名さん]

>>373
厳密にいうと10年で20万円だね。
11年目以降は同じ挙動だからね。

繰り返し教えてあげるけど金利上昇しても赤字にはならないよw

それとあり得ない金利ってなんのこと?
金利が上がる根拠は?
面白いこと言うねw

[377: 匿名さん]

やっぱりうまい話しはないんですね。

[378: 匿名さん]

ていうか元々繰り上げしてもしなくてもイーブンなら繰り上げしない方がいいって話だったでしょうよw
声高にたったの20万円かよって言われてもこっちはずっとほぼイーブンだって言ってただろうがw
それでがっかりされて悲しい勝利宣言とか言われてもなw

[379: 匿名さん]

金利の条件は同じだからね。
こんな火を見るより明らかな議論無駄過ぎるけど、繰り上げさん面白いからついついかまっちゃうんだよなぁ。

[380: 匿名さん]

保証料の目減りを考えると20万じゃきかないけどね。もう少し差がつくよ。

[381: 匿名さん]

>>377
そりゃそーだよ
でもまぁどちらかといえば繰り上げしたほうが不利ってことがわかっただけでも儲けもんじゃない

[382: 匿名さん]

どっちかといえば、じゃなくて１００％繰り上げ返済のほうが損します。単純な算数です。20万円ぽっきりでも、ごみ箱に捨てる必要ないよ。三ツ星レストランのディナー代くらいにはなります。