最低金利の今、繰り上げ返済するなら他で運用したほうが得！という気のちもわかりますが、やはり繰り上げ返済で気楽になりたい。実際どうなのでしょう？
[スレ作成日時]2012-12-07 01:05:17
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繰り上げ返済は愚か者？
| No.151 |
by 匿名さん 2012-12-09 11:07:07
削除依頼
>>146
超長期のローン年率は１％以下じゃないですよ。当初10年固定でも1.5％程度はある。 変動は5％とかもっと高くなる可能性も十分ありますから、超長期1％以下とは言えないですよね。 金利負担は時間を買うコストであることには同意しますが、流動性は借金をして買うものではありませんね。 ファイナンスの基本は「なるべく借金をしない」ですよ。 |
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| No.152 |
by 匿名さん 2012-12-09 11:10:33
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| No.153 |
by 匿名さん 2012-12-09 11:13:31
>>143
何故損な立ち位置なのでしょうか? 金銭的に損はしていませんよ。 リスク許容度の大小もあまり関係が無いかと思います。(一般的なケースで話ているので、資産が億単位あるような極端な例ではまた変わってくるでしょうが) 国債についても、私は流動性リスクが低いと言っただけでゼロとは言っていません。 流動性リスクはゼロでは無いがかなり低いので個人的には国債で問題ないと思います。 国債の流動性リスクが問題になるのは、生活運転資金で1年乗り切れない場合位でしょうから。 そして普通預金では借金利息分がだだ漏れとの指摘ですが、住宅ローン控除があるのでほぼトントンです。 |
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| No.154 |
by 匿名さん 2012-12-09 11:16:12
運用派は繰り上げ返済で利子負担はもちろんのことだが、返済期間が数年から十数年短縮されることを過小評価している。
借金をして運用することで流動資金を確保したつもりみたいだが、借り上げ期間が延びているのでリスクヘッジとは言えない。 とにかく手元に多額の現金がないと安心できないのだろうが、経済合理的な行動でないことは明らか。 損な性格であるとしか言いようがない。 |
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| No.155 |
by 匿名さん 2012-12-09 11:21:58
繰り上げ派の発想は、金利の総支払額を最小化すること、すなわち目先の損得勘定にとらわれすぎている。
手元流動性もそうだけど、超長期ローンの生命保険機能（団信の場合）や 金利上昇リスクヘッジ機能（固定の場合）も含めて、総合的な視野で考えないと。 |
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| No.156 |
by 匿名さん 2012-12-09 11:22:43
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| No.157 |
by 匿名さん 2012-12-09 11:25:09
>>154
ローン控除期間終わったら一気に繰り上げ返済するんだから返済期間は同じだろうが |
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| No.158 |
by 匿名さん 2012-12-09 11:31:13
その間の資金を運用するか繰上げするか
だけの違いなんですけどね。 あとは水掛け論。 |
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| No.159 |
by 匿名さん 2012-12-09 11:32:49
>>153
必要のない借金をして利息を余計に支払っているので、金銭的には明らかに損をされています。 住宅ローン減税と利息は現在の年間ベースで比較するのではなく、合計でするべきです。 減税はせいぜい２００～３００万でしょうが、ローンの金利負担は数倍あるはずです。 |
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| No.160 |
by 匿名さん 2012-12-09 11:34:59
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| No.161 |
by 匿名さん 2012-12-09 11:36:50
繰上げ派でも、繰り上げを返済額軽減で行えば
その分手元に残る資金が増えていくので （まあ、運用派の資金とは比較になりませんが・・・） あえて言うなら、そこが落とし所でしょうか？ |
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| No.162 |
by 匿名さん 2012-12-09 11:39:43
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| No.163 |
by 匿名さん 2012-12-09 11:41:04
ローン控除終わった後も繰り上げせず運用するのはあまり気が進まないが、
控除期間内 金利が1％以下 控除満額近く貰える のに繰り上げちゃうのはリスク高い上に損しちゃう可能性もある |
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| No.165 |
by 匿名さん 2012-12-09 11:44:46
運用派の場合、１０年間運用しても
繰上げ派の１０年分の繰上げによる利息分を運用益（減税含む）が上回らなければ けっきょく損になってしまう。そこが難しいところですね。 それもリスクです。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2012-12-09 11:47:10
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| No.167 |
by 匿名さん 2012-12-09 11:56:34
>>159
だから控除期間は繰り上げしようがしまいが損してないんだってば。(何度も言うが全員ではない) 合計で考えてもトントンなの。 例えば100万円あるとするだろ？ これを繰り上げ返済すると100万にかかるはずだった利息(例えば0.8％)分払わなくて済むようになる。 一方繰り上げ返済しなければ100万にかかるローン控除(例えば1％)を貰える。 保証料も考えればトントン。 ローン控除後に運用部分を繰り上げればやはり総支払額はトントン。 お兄さん勘違いしてるぞ |
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| No.168 |
by 匿名希望さん 2012-12-09 12:03:05
スレタイからすれば繰り上げ返済は愚か者とはいえない。
でよろしいようですね。 |
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| No.169 |
by 匿名さん 2012-12-09 12:05:16
要するに
【（繰り上げで減らせる利払い額）-（繰り上げで減るローン減税額）】と【運用益】の比較でいいですか？ ローン金利１％ぐらいが境目になりそうだけど、固定１％なんてないよね。 変動は１％がつづくと思わないで、余裕あるならせっせと返したほうがいいと思いますよ。 ゼロ金利はこれから上がるしかないので、後で繰り上げしとけばよかった～となるのはあなたですから。 |
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| No.170 |
by 匿名さん 2012-12-09 12:05:19
>>166
10年運用してた分を繰り上げ返済するぶんと、 10年後から繰り上げ返済にまわすぶん考慮されてる??? スレ見る限り運用派の大多数がそういう方針だと受け取ったが。 もしスレの流れに関係無く、 高金利で借りた場合の ずっと繰り上げ返済する人とずっと運用する人を比較しているだけだったのであれば、私も異論は無いのだけれど。 |
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| No.171 |
by 匿名さん 2012-12-09 12:11:35
>>167
100万にかかるはずだった利息(例えば0.8％)分×ローン支払い残り年数 100万にかかるローン控除(例えば1％)×最大１０年 ですよね？？ さっきも書いたように年ごとではなく総額で計算されていますか？あなたの場合に当てはめてお得ならいいですけど。 普通はそうならないとおもいますよ。 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2012-12-09 12:11:38
１０年完済だと年間３００万円づつ借入金額が減るわけだからかかる金利はおそろしく安くなる。１０年間元金がかわらない運用派の必要金利は満額かかるわけだよね。この低金利でたかが３０００万円を安全に１％以上で運用出来る人がいるなら、トレーダーに転職したほうが良い。
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| No.173 |
by 匿名さん 2012-12-09 12:15:37
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| No.174 |
by 匿名さん 2012-12-09 12:21:52
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| No.175 |
by 匿名さん 2012-12-09 12:35:28
>>171
ですから控除期間終わった後繰り上げすれば総支払額は変わらないと言っているのです 100万円にかかるローン控除受け取ったら10年後に100万円＋貰った控除分を繰り上げすれば総支払額は変わらないでしょ? |
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| No.176 |
by 匿名さん 2012-12-09 12:37:42
運用するならへ変動で借りるしかないとおもけど、ローン減税も決して満額なんて利用できないし、本当にローン金利以上の収益が上げることはできるのですか？方法を教えて？
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| No.177 |
by 匿名さん 2012-12-09 12:42:24
＞175
３０００万円を３５年くらいのローンだと初年度だけで３００万円以上金利が軽減されますよ。１０年間借りっぱなしの金利をローン減税だけで補てん＋利益できるの？？？ |
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| No.178 |
by 匿名さん 2012-12-09 12:51:40
>>173
長期金利は上がっても、変動金利は上がらない。 |
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| No.179 |
by 匿名さん 2012-12-09 12:55:33
>>177
金利どのぐらいが前提の話ですか？ |
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| No.180 |
by 匿名さん 2012-12-09 14:04:10
171です。
早く繰り上げ返済したほうが10年後に繰り上げるより、金利負担小さくなりますよね？ 三十年ローンの三十年目に繰り上げ返済しても意味ないのと同じ理屈です。 借り上げ元本に対して金利がかかるのだから。違います？ |
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| No.181 |
by 匿名さん 2012-12-09 14:11:52
＞180
と私も思ってせっせと返しています。初年度に５００万円ほど返した時に５００万円を大きく上回る金利が減ったと覚えています。素人運用とローン減税でそんなに儲かるものなのでしょうか？もしそうなら実にショックです。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2012-12-09 14:21:06
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| No.183 |
by 匿名さん 2012-12-09 14:25:05
181
金利いくらで借りたの？ |
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| No.184 |
by 匿名さん 2012-12-09 14:28:03
>>176
何度も言いますがあくまでローン控除満額近くもらえて金利も1％以下の場合の話です。 全員に当てはまる話ではありません。 ローン金利以上の収益をあげる方法教えて、とのことですが、50レス程度読み返してみましょう。 |
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| No.185 |
by 匿名さん 2012-12-09 14:33:34
181です。所得はそこそこあるのですが、妻が自営業の両親のもとに育ったせいで借金には敏感で、損得は考えず、できるだけ早く借金をなくそうと鬼のようです。まー所得がそれしかないと思えば普通に生活も貯金もできますので、かえって健全な生活を送っています。
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| No.186 |
by 匿名さん 2012-12-09 14:33:53
やはり1パーセント以下の金利で繰り上げ返済を主張するやつはなにもわかっていない。スレタイ通りの愚か者だな
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| No.187 |
by 匿名さん 2012-12-09 14:36:45
1%以下の金利で繰り上げは明らかに愚か者でしょ。
めちゃくちゃ差がつくわけじゃないけどリスク0なんだから。 |
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| No.188 |
by 匿名さん 2012-12-09 14:37:41
そもそも１％金利なんて時間の問題ですよ。
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| No.189 |
by 匿名さん 2012-12-09 14:39:41
変動金利だから１年に１回金利の変更時に繰り上げ返済すれば手数料は０だよ
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| No.190 |
by 匿名さん 2012-12-09 14:41:05
うちは条件的にはなかなか厳しいな。
収入はそこそこで金利も１％切ってるけど ・配偶者控除 ・扶養控除×子供３人 この時点で満額控除アウト。自然と繰上げ返済組になる。 |
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| No.191 |
by 匿名 2012-12-09 14:43:16
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| No.192 |
by 匿名さん 2012-12-09 14:47:19
であれば満額控除可能な残高までは繰り上げすればいいね。
でも奥さん専業で子供も大きいのに結構な額のローン組んだんですね。 |
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| No.193 |
by 匿名さん 2012-12-09 14:48:13
控除しきれないとかどんだけ低収入なんだよw
低収入のくせに借りすぎだよ。 |
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| No.194 |
by 匿名 2012-12-09 14:49:08
スレタイはケースバイケースだから言い過ぎだが、こんなにたくさん釣れてたからたいしたものだね。
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| No.195 |
by 匿名さん 2012-12-09 14:51:38
今の不景気、身の回りにある「負債」をとにかく減らすほうが安全だと思うわ。
借金なし資産持ちが理想。 |
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| No.196 |
by 匿名さん 2012-12-09 14:53:31
運用したほうが数百万円得するのかと思ってましたが、それほど運用益はないようですね。これなら繰り上げ返済で楽になったほうが良さそうですね。
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| No.197 |
by 匿名さん 2012-12-09 14:55:32
＞195
同意。借金の少ない期間が長いほうが「総合的な利益」は大きいと思うから。 |
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| No.198 |
by 匿名さん 2012-12-09 14:57:02
＞192
会社員は分からないけど自営業だと子供が３人もいれば４桁所得でも税金はほぼかからないよ。 |
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| No.199 |
by 匿名さん 2012-12-09 14:57:08
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| No.200 |
by 匿名さん 2012-12-09 14:57:37
精神の安定を買うと思えばそれでもいいんじゃない？
わざわざ高い固定で借りるのも精神の安定のためなんでしょ？ ちなみに手元に現金が少ないっていう不安はないの？ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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