東急コミュニティーの評判は？その2

[物件比較中さん]

東急コミュニティーの評判は？その2　のスレです。
今後とも有意義な情報交換の場にしていけるとうれしいです。

前スレ
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47795/

雑誌などでの管理会社のランキングでは常に上位にランクインする東急コミュニティー。
管理会社のリプレイスの際にも検討されることが多いようですが、実際の管理はどうなの
でしょうか？

東急コミュニティーHP：http://www.tokyu-com.co.jp/

[2053: 匿名さん]

>>2052 口コミ知りたいさん
管理会社との関係はウインウインであるべきです。
信じ信じられる関係がいいでしょうね。
管理会社から契約の解除が通達されても、代わりの管理会社は
すぐ見つかるとは思いますが、委託費や管理人人件費、清掃費等
が高くなることが予想されます。
それが安い場合は、工事関係が管理会社に牛耳られるとか。

[2054: 匿名さん]

東急コミュニティは全国でもトップクラスの管理会社と
いえるでしょう。
こういった管理会社に管理を委託していれば、安心できる
んではないでしょうか。
ただ、いくらいい管理会社といっても、フロントによって
かなり違ってきます。
もし、どうしても変えてもらいたいフロントがいた場合は
理事長が管理会社の本社に連絡を取り、事情を説明すれば
交代できる可能性は高くなります。

[2056: 匿名さん]

>>2055 匿名さん
ここにも私が作成したものを自分で作成したように成りすまして
書き込みをしているんですね。
一体この書き込みをどれぐらいのスレに添付しているんですか。
荒らし以外のなにものでもないですよ。
多分、ＰＡＲＴ２にいりびたっている者でしょうがね。

[2057: 匿名さん]

>>2055　匿名さん
なりすましは、アク禁対象ですよ。

[2058: 口コミ知りたいさん]

>>2054 匿名さん
非上場の会社、は大手ではない( ´艸｀)

[2059: 匿名さん]

( ´艸｀)
ブリジストンや森ビルも小規模？

[2060: 匿名さん]

東急コミュニティは管理会社のなかでは大手ですよ。
何も時価総額で判断はしてないですよ。
一部上場企業でもピンキリです。
また、世界的にみてもピンキリです。

[2061: 口コミ知りたいさん]

ブリジストンの時価総額は 3、5兆円超。
トヨタ自動車の時価総額は29、5兆円超.

[2062: 匿名さん]

>>2059 匿名さん

森ビルは非上場企業であるが、ブリヂストンは上場企業である。

[2063: 口コミ知りたいさん]

森ヒルズリート投資法人
時価総額２兆円弱。東証上場、

[2064: 匿名さん]

サントリーも最近までは非上場企業だった。

[2065: 匿名さん]

しかし、東急コミュニティの評判は良いようだね。
やはり管理会社の大手というだけのことはある。

[2068: 口コミ知りたいさん]

サントリー時価総額1超5,000億超
東証プライム上場、
PER20,09,PBR1,57,

[2080: 管理担当]

[No.2066～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[2081: 匿名さん]

東急コミュニティの従業員のマンション管理士や
管理業務主任の有資格者は多い。

[2082: 匿名さん]

大体、マンションの管理棟数が多い管理会社の
社員は優秀だよ。

[2083: 口コミ知りたいさん]

>>2060 匿名さん
管理会社をなんで評価するの、
非上場は信用が劣るので
投資の対象にはならない。
上場でもプライム上位50社に
入らないと世界の投資家の目には触れない。
管理会社単独での
プライム上場はないと思う。
一流国立大学上位５校
（東大、東工大、一橋、京大、阪大、）
の卒業生もこの５校からの採用を優先
している。

[2084: 周辺住民さん]

管理棟数は１万超で管理業務主任者は2500人。マンション管理士は管業と合わせて持ってるケースがほとんどだから単純にみても1人で4件持ってることになる。東急コミュニティーの場合全国展開だから大都市圏だともっと担当棟数は増える。5件も6件も受け持ってれば業務時間は無限ではないので1件当たりにきめ細かい対応ができない、っていう大企業病に陥ってるのがここの評価が低い理由だ。
野村不動産パートナーズなんかは都市部集中で2500棟に対して管業800人。これぐらいがバランスよくやる限界で、市場評価も維持される。

[2085: 匿名さん]

担当棟数は多少多いかもしれないが、その補填は管理員が
しているんじゃないの。

[2086: 口コミ知りたいさん]

>>2085 匿名さん
分譲は少ないよ、
商業施設とか別荘等も含めている。
管理費等の請求の仕方や言葉使いが賃貸金やホテル代の請求に似ている。
分譲管理は素人で任せられないよ。
ここら辺が品格が劣る。これは遺伝子かな。

[2087:]

理事会で業務報告をしたり契約業務を代行したりするのは管理業務主任者かマンション管理士でなければできない。一人で5件も6件も持ってるから理事会の開催も隔月なんてことになるんでね。
行政指導の常習者のコミュニティーワンを合併したわけだから、しばらくはサービスは低下する一方なんじゃないかな。

[2088: 口コミ知りたいさん]

>>2087 　さん
こんなアホが東急コミュ二ティーには多い。
困ったもんだ。
一橋のケ・セラ、セラ、は何というでしょ
うか。恥をさらしている。
自分の間違いには気づ

[2089: 口コミ知りたいさん]

>>2087 　さん
行政指導の常習者は東急コミュニティー
でしょうが、昨年11月には5回目だよ。

[2090: 匿名さん]

本当に東急コミュニティに対する行政指導が
月に５回もあったの。

[2091: 匿名さん]

公取委の緊急調査開始と、子会社コミュニティワン吸収合併の時期がほぼ同じなのは？

https://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/2022/dec/221227_kinkyuchosa...
(令和4年12月27日)独占禁止法上の「優越的地位の濫用」に関する緊急調査の結果について
※　調査対象期間は、令和３年９月１日から令和４年８月３１日まで。

https://www.tokyu-com.co.jp/cms_wp/wp-content/uploads/2021/10/20211001...
2021年10月1日 株式会社東急コミュニティー
当社グループマンション管理業に関する会社統合について

[2092: 匿名さん]

管理委託の更新については、管理業務主任者の資格が必要です。
マンション管理士の資格は必要ありません。
所謂重要事項の説明についてです。

[2093: 口コミ知りたいさん]

>>2092 匿名さん
アホが登場している。
このての社員は多いよね。
あきれて投稿もしたくない。
つまらん。

[2094: 口コミ知りたいさん]

>>2091 匿名さん
昨年の11月か12月に組合資金の横領で5回目の行政処分を受けているよ。本当はもっと多いけど闇に葬っている。

[2095: 口コミ知りたいさん]

２０２２年１１月２２日

１．事案詳細
弊社が管理業務を受託している一管理組合様において、弊社が雇用していた管理員及び弊社が清
掃業務を再委託している清掃会社雇用の清掃員が、本来管理組合の収入となる資源物（アルミ缶）
売却代金の不正取得を行っていたことにより、管理組合財産に損害を与えました。

[2096: 口コミ知りたいさん]

>>2095 口コミ知りたいさん
もっと悪い行政処分があるよね。１０９１匿名さん、なぜアップしないのか？

[2097: 名無しさん]

ここしか、知らないので、他社もそうかもしれませんが、管理してやってるんだ感が凄くて上から目線です。こちらが管理費を払っているので、いわば一般社会では、お客様のはずですが、そのような扱いはされていません。いらない工事をやらしたり、中抜きして搾取するカモ達だとしても、それで利益を上げているのだから、多少は扱いを良くして欲しいものです。

[2098: とある管理会社のサラリーマン]

2年に1回の更新時に既に相場よりも15%以上割高な管理料をとっているのですが、上司から値上げを受け入れさせてこいというプレッシャーが凄いです。
新しい年度に入る前に担当マンションごとにやらせる工事等の計画表と工事から上がる利益見込みを提出します。しかしそれを積み上げただけではその支社全体のノルマが達成できないので、あとこれだけの利益を上げるようにと、ノルマを追加されます。仕方ないので、まだ必要ない工事も前倒しで、理事会にやらせるように仕向けます。検査したところ、不具合があった、早めの方が後々の大規模修繕の時に安くて済むなどと適当な話をします。まず上げるべき利益が決まっているので、それに合わせていくので、当然不必要なもの、まだ時期に来ていないものをやらせるわけです。そういう適当な工事が少ない場合は、少ない工事で思い切って中抜きします。こちらが3社から見積もりを取り、ここが一番安いですといえば、理事会は通ります。そういう会社はこちらが仕事を順番に回しているので、こちらの協力会社なので、こちらが頼んだ通りの見積もり書を作ってくれます。もちろんこちらの思惑通りにならない、しっかりとした理事会もあり、そこで利益が上がらない分は、甘くていいなりの理事会のマンションから利益を上げる事になります。甘くていいなり→こちらを信頼してくれているという事なので、とても心苦しいです。ノルマとりょうしんの呵責に挟まれて、心を病んで辞める同僚もいます。

[2099: マンション掲示板さん]

>>2098 とある管理会社のサラリーマンさん

業界あるある。優秀だった営業マンの後を引き継ぐと、やれそうな工事はほとんど全て前倒しでやられていて何にも残っていない。ノルマ達成のために積み上げは他のマンションからになる。

[2100: 匿名さん]

>>2098 とある管理会社のサラリーマンさん
おれは辞めないで悪徳管理会社と共謀する組合員と１０年近く戦った。勿論筋を通した。
くだらん連中を相手にするのだから少なくとも法令は遵守しなければならない。
法令を遵守していれば敵さんは手を出せない。時と場合によっては警察の手も借りる。
警察が一番頼りになった。
マンション内部には相当数の反社や８９３が住み着いていたのだ。
今でも隠れているが手は出せない。

[2101: 匿名さん]

>>2098 とある管理会社のサラリーマンさん
うちも東急でつい最近、東急提案の大規模修繕でカモられたばかりです。
私が管理組合に入り、現在進行形で東急外しを進めています。大規模修繕1億二千万のうち幾ら中抜きされたんだろう。とりあえずエレベーターや駐車場は独立系に変えただけで管理費が1割近く削減できました。
その他の部分も順次東急下請け以外の業者に変更予定、もう東急に甘い汁は、吸わせない。

[2102: 名無しさん]

>>2098 とある管理会社のサラリーマンさん

>>2098 とある管理会社のサラリーマンさん
うちも東急でつい最近、東急提案の大規模修繕でカモられたばかりです。
私が管理組合に入り、現在進行形で東急外しを進めています。大規模修繕1億二千万のうち幾ら中抜きされたんだろう。とりあえずエレベーターや駐車場は独立系に変えただけで管理費が1割近く削減できました。
その他の部分も順次東急下請け以外の業者に変更予定、もう東急に甘い汁は、吸わせない。

[2103: 匿名さん]

今度は独立系の管理会社にカモられるよ。
中抜きされたというが、それもわからないでしょう。

[2104: 匿名さん]

正しい相見積が取られていなければ、工事費が高いのか
安いのかが分からない。

[2105: 匿名さん]

分からないのに、批判だけは超一流。
もっと勉強しなよ。

[2106: 匿名さん]

>>2102 名無しさん
エレベーターの管理を独立系に変えただけで管理費？が
１割近く削減できたということだが、デベ系と独立系の
違いが判っているのかな。

[2107: 匿名さん]

あまり褒められた変更ではないよ( ´艸｀)
前のまんまの方がいいみたいだよ。
うちの馬鹿カエル理事長のあほさ加減を見ているみたいだ( ´艸｀)。

[2108: 販売関係者さん]

東急コミュニティと委託契約しているが、3年前までは、コミュニティワンと契約していて、２年前にコミュニティワンが東急に吸収された後引き続き継続したのが実情。今更言ってもしょうがないけど、今年の総会で、正式に東急コミュニティの形式で契約を更新したが、内容を見てびっくり。1：標準管理委託契約書にある、「甲の契約事務の処理　　甲に代わって、甲が行うべき共用部分に係る損害保険契約、マンション内の駐車場等の使用契約、第三者との契約等に係る事務を行う」がすっぽり抜けていた。これでは、管理組合自身が業者契約するときは、東急コミュニティは、その契約に関知しないことになり、責任転嫁される。標準管理委託契約書の書式に変更を迫るつもりだが、イヤなら契約解除と言い出されるのが心配。

[2109: 匿名さん]

標準には強制力がないので総会を通過すれば問題はないが、可笑しな契約書ですよね。内容が解らないので説明のしようがない。

[2110: 販売関係者さん]

>>2109 匿名さん
その代わり、マンション損害保険の代理店がが管理会社以外ではできないと読み取れる内容がてんこ盛りの記載されています。来年マンション損保保険の更新時であることが分かっているので、他に浮気されないようにタガを嵌められたような気がします。年度内に理事会で決着したいが、他の理事は馬耳東風。困ったもんだ。

[2111: 買い替え検討中さん]

YOKOJIN
マンション管理管理士でも大丈夫ですよ、管理委託書の更新も問題ありません、管理業務主任者は企業に属する時はその資格が無ければ仕事になりません。

[2112: 匿名さん]

>>2110 販売関係者さん
嗚呼いえば上祐ですからね。
保険の件は組織的な詐欺の疑いも
あるからね。
実務を積んだマンション管理士なら
理解できるよ。
金の流れを一つ一つひも解くとわかる。
総会の会計報告に月別収支の報告を
まずさせなさい。
私は過去の報告書を自分のパソコンで
入力しなおして調べただけでも出るわ
出るわ不正だらけでした。
もろもろを証拠を添えられたら危ないよ。
弁護士費用が自腹では割に合わないので
辞めた。

[2113: 職人さん]

標準管理委託契約書が見直され、モンスター管理組合員から管理会社の従業員を守る、カスハラ条項が新設される。

[2114: 匿名さん]

>>2113 職人さん
それはいいことだよ。
うちなどはモンスター組合員退治に備えて
管理方式を変更した位だ。
効果は革命的によくなった。
管理規約等も弄繰り回したが最後は知恵遅
れの管理会社担当と悪徳組合員の共謀で挫
折はしたがそれなりに効果はあったとみて
いる。
目覚めた組合員も誕生はしてはいる。
標準管理委託契約が変更されたとしても各
マンションにとって最良の管理委託契約が
アレンジされる良い方向だと思う。
甘やかしすぎた悪徳組合員も非常におとな
しく管理に従順になっている。
標準はあくまで標準でマンション管理士試
験はここから出題される。
しつこいが標準と各マンションの管理委託
契約は異なるのは念頭においてください。
マンション管理士等は組合員の相談には事
前に相談者のマンションの規約や管理委託
契約書を精査して相談に応じて下さい。
トラブルの元を造らないでください。

[2115: 匿名さん]

>>2113 職人さん
1023 匿名さん 6時間前
削除依頼
https://public-comment.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=00002...
マンション標準管理委託契約書及び同コメント改訂案

（管理事務の指示）
第８条　甲の乙に対する管理事務に関する指示については、法令の定めに基づく場合を除き、甲の管理者等又は甲の指定する甲の役員が乙の使用人その他の従業者（以下「使用人等」という。）に対して行うものとする。

第８条関係
　本条は、カスタマーハラスメントを未然に防止する観点から、管理組合が管理業者に対して管理事務に関する指示を行う場合には、管理組合が指定した者以外から行わないことを定めたものであるが、組合員等が管理業者の使用人その他の従業者（以下「使用人等」という。）に対して行う情報の伝達、相談や要望（管理業者がカスタマーセンター等を設置している場合に行うものを含む。）を妨げるものではない。

また、「法令の定め」とは、建物の区分所有等に関する法律（昭和37年法律第69号。以下「区分所有法」という。）第34条第３項に規定する集会の招集請求などが想定される。
なお、第１項の「管理者等」とは、適正化法第２条第４号に定める管理者等をいう（以下同じ）。

----------
（有害行為の中止要求）
第12条　乙は、管理事務を行うため必要なときは、甲の組合員及びその所有する専有部分の占有者（以下「組合員等」という。）に対し、甲に代わって、次の各号に掲げる行為の中止を求めることができる。
　一　法令、管理規約、使用細則又は総会決議等（以下「法令等」という。）に違反する行為
　二　建物の保存に有害な行為
　三　所轄官庁の指示事項等に違反する行為又は所轄官庁の改善命令を受けるとみられる違法若しくは著しく不当な行為
　四　管理事務の適正な遂行に著しく有害な行為
　五　組合員の共同の利益に反する行為
　六　前各号に掲げるもののほか、共同生活秩序を乱す行為

２　前項の規定に基づき、乙が組合員等に行為の中止を求めた場合は、速やかに、その旨を甲に報告することとする。
３　乙は、第１項の規定に基づき中止を求めても、なお組合員等がその行為を中止しないときは、書面をもって甲にその内容を報告しなければならない。
４　前項の報告を行った場合、乙はさらなる中止要求の義務を免れるものとし、その後の中止等の要求は甲が行うものとする。

５　甲は、前項の場合において、第１項第四号に該当する行為については、その是正のために必要な措置を講じるよう努めなければならない。


第12条関係
①　いわゆるカスタマーハラスメントは、「顧客等からのクレーム・言動のうち、当該クレーム・言動の要求の内容の妥当性に照らして、当該要求を実現するための手段・態様が社会通念上不相当なものであって、当該手段・態様により、労働者の就業環境が害されるもの」と定義されており（「カスタマーハラスメント対策企業マニュアル」（厚生労働省））、これは第１項第４号の「管理事務の適正な遂行に著しく有害な行為」に該当し、組合員等が、管理業者の使用人等に対し、本契約に定めのない行為や法令、管理規約、使用細則又は総会決議等（以下「法令等」という。）に違反する行為を強要すること、侮辱や人格を否定する発言をすること、文書の掲示や投函、

インターネットへの投稿等による誹謗中傷を行うこと、

執拗なつきまといや長時間の拘束を行うこと、執拗な架電、文書等による連絡を行うこと、緊急でないにも関わらず休日や深夜に呼び出しを行うことなどが含まれる。なお、甲の役員も管理組合の組合員であるため、当然に本条の「組合員等」に含まれることに留意すること。

②　第５項は、カスタマーハラスメントが組合員等と管理業者の使用人等との間のみで行われ、その是正は必ずしも共同の利益とみなされない場合がありうることから、管理組合に是正に向けて特段の配慮を求めるため定めたものである。

==========
建設産業・不動産業：マンション標準管理委託契約書見直し検討会 - 国土交通省
https://www.mlit.go.jp/tochi_fudousan_kensetsugyo/const/tochi_fudousan...

参考になる!
下げ

[2116: 匿名さん]

悪徳組合員の尻ぬぐい管理会社は潰すべし。

[2117: 匿名さん]

悪徳組合員といっているが、どんな悪いことをするのかな。

[2118: 匿名さん]

>>2106 匿名さん
デベ系と独立系の区別はマンション管理会社について。エレベーターのメインテナンスは独立系じゃないのはメーカー系ね。メーカー系から独立系に変えると1割以上メインテナンス費用が下がります。日立系だと1基で独立系が年間40万円、メーカー系が50万円ほど。うちは東急に70万円ほど支払っていたので毎年20万円ほど上乗せさられていました。

[2119: ん]

>>2117 匿名さん
お前がその悪徳組合員の一人だよ。
自分のした汚い事を忘れたのか。
いい年をしてセコイ生き恥は
辞めたがいいよ。

[2120: ん]

>>2117 匿名さん
自分のした悪事を説明できる
脳はないと見た。
そう多くは君には求めないが
せめてマンション管理士には
合格してくれよ。
そんな簡単な試験にも合格できないけど
君の頼みで組合の理事長にはさせたが、
最後の〆が良くない。
能力のない管理者だからしようがない。
余生をボロマンションで終わるか。

[2121: マンション検討中さん]

定額委託業務費のうち、①事務管理業務費と
②管理手数料　の違いは何ですか？

[2122: 匿名さん]

同じことです。

[2123: 匿名さん]

管理手数料の中には、管理員人件費、清掃費、各種点検費は
入りません。

[2124: 販売関係者さん]

>>2118 匿名さん
うちの管理委託契約書には、保守点検業務が契約業務として記載されていて、しかもその業務に関する業者名まで明記されている。それで、例えば、それらの業者の一部を、契約額が高いことを理由に、他の業者に変更せよ、と言ったが、管理会社は手続き上変更は可能だが、あくまで管理会社に、変更したい業者を紹介する形となる、と言ってきた。この手続きをすれば、折角見つけてきた業者に管理会社はマージンを課すのははっきりしており、何のための業者変更となるのか？管理組合がその業者と直接契約したければ、管理委託契約の解除も考える！とぬかしやがった！

[2125: マンション検討中さん]

>>2124 販売関係者さん

管理委託契約の解除も考える！　　とは・・

『渡りに船』と言った感じで、好都合です。

[2126: 匿名さん]

管理委託契約書に具体的に業者名まで記載されているのですか。
そういう契約であれば、契約内容を変えない限りはそれを順守
する必要があります。

[2127: 匿名さん]

しかし、委託契約の内容を変更すべきでしょうね。
管理会社のフロントが委託契約の解除をいうとは管理会社自体も
解約したいんではないかな。
多分小規模マンションだと思うけど。

[2128: 販売関係者さん]

>>2127 匿名さん
そうです。52戸の単棟マンションです！

[2129: 匿名さん]

現在は小規模マンションについては、採算の関係上管理会社は
敬遠する傾向にあります。
小規模であるがゆえに管理費については、大規模マンションと
比較すれば多少は割高になります。

[2130: 匿名さん]

だからといって、何も管理会社に対して卑屈になることはありません。
管理会社の対応が悪ければリプレイスすればいいでしょう。
やってくれる管理会社はいくつもありますよ。

[2131: 匿名さん]

チャンスと見ればいい。
自主管理の啓蒙をしましょう。
知識を増やして管理会社依存を縮小。

[2132: 匿名さん]

自主管理のマンションはいただけないね。
マンションの住民もそんなに暇人ばかりいる訳ではない。
管理会社と委託契約を結びつかえばいい。

[2133: 匿名さん]

>>2132 匿名さん
管理会社に振られそうだから多分そんなマンションは他の管理会社からも振られる羽目になるのでこの際自主管理にしたらとの提案であるが文句があるの( ´艸｀)

[2134: 匿名さん]

雇用統計と消費者物価指数を見てみなよ。
人件費を上げてもひ人は来ないよ。
そうとう上げないと人は来ないよ。
中小企業は人手と人材不足で倒産が相次ぎそうな勢いだよ。
頭数さえ揃えられない小企業が続出して社会不安さえ起こりかねない。今はその前ぶりである。
日銀はYCCの扱いに頭を悩ます。米国の経済指標に合わせないと大恐慌に落ち入りかねない情勢。
来年は何かが起こりそうな妄想にかられる。高い地金でも買うか。

[2135: 口コミ知りたいさん]

愛宕警察署管轄下港区シティハイツ神明個人情報保護法違反2021年港区に指定管理者に報告1年後の2022年

IR財務諸表この時期に特損出てる

シティハイツ竹芝、ノーセキュリテで部外者はあり放題

管理人は携帯ポチポチ　

ゴミ収集のおっちゃん指定したら報復人事でマンション住民から総スカン食らった

ま、隠蔽してるけどな？

[2136: 通りがかりさん]

シティハイツ竹芝消防法違反　

管理人はしょっちゅう不在、パトロールカーと言うなの休憩

警察たちより全く警察来ない
不法侵入したいほだい

9階、23階Alsokや取ってる階層あり

それほどに信用なんてできない　　　

繰り返すが愛宕警察署管轄下シティハイツ神明個人情報保護法違反してませんもみ消し

[2137: マンション検討中さん]

>>2136 通りがかりさん

無意味でなんにも効力なさない法的な規制も法規も効力の無い警告用紙ベタ貼り

[2138: 匿名さん]

>>2137 マンション検討中さん
管理会社の資質を疑う。
優秀な人材は退職している。
東急不動産から捨てられるかも
しれない。
上場廃止にした理由が理解できる。
構造的には多くは望めない。

[2139: 匿名さん]

管理委託契約に警備業務の契約がないんじゃないのか～い。だとすれば警備業者との契約をやり直せあほ。管理人は契約以外のことも手書きでサービスしているのが解らんあほが多いからこまるんだよ～～～～

[2140: 匿名さん]

インターネットへの投稿等による誹謗中傷を行うこと、など、カスタマーハラスメントが発生した場合又は疑われる場合には、「カスタマーハラスメント対策企業マニュアル」を参考とし、企業として毅然と対応すること。


〇【マンション標準管理委託契約書コメント】（2023年9月11日改訂）より。

12　第12条関係

①　いわゆるカスタマーハラスメントは、「顧客等からのクレーム・言動のうち、当該クレーム・言動の要求の内容の妥当性に照らして、当該要求を実現するための手段・態様が社会通念上不相当なものであって、当該手段・態様により、労働者の就業環境が害されるもの」と定義されており（「カスタマーハラスメント対策企業マニュアル」（厚生労働省））、これは第１項第４号の「管理事務の適正な遂行に著しく有害な行為」に該当し、組合員等が、管理業者の使用人等に対し、本契約に定めのない行為や法令、管理規約、使用細則又は総会決議等（以下「法令等」という。）に違反する行為を強要すること、侮辱や人格を否定する発言をすること、文書の掲示や投函、

インターネットへの投稿等による誹謗中傷を行うこと、

執拗なつきまといや長時間の拘束を行うこと、執拗な架電、文書等による連絡を行うこと、緊急でないにもかかわらず休日や深夜に呼び出しを行うことなどが含まれる。なお、管理組合の役員も管理組合の組合員であるため、当然に本条の「組合員等」に含まれることに留意すること。また、カスタマーハラスメントが発生した場合又は疑われる場合には、「カスタマーハラスメント対策企業マニュアル」を参考とし、企業として毅然と対応すること。

[2141: 匿名]

港区営住宅の指定管理者入札時期か
ライバル入札会社からの嫌がらせかな？
正々堂々と競合しなよ、みっともない

[2142: マンション掲示板さん]

>>2098 とある管理会社のサラリーマンさん
他の管理会社の社員です。
うるさい組合さんの役員からよく「おたくもそういうことしてんだろ？」と言われますが、本当にそんなことをしている管理会社があることにびっくりしました。

私は前職がイケイケのブラック不動産売買会社だったので、死ぬほどノルマについて言われましたが、現職の管理会社では一応数字上のノルマはあるものの、いかなくても何も言われませんよ！(100万以上の工事の時は「頑張って受注してきてね」ぐらいは上司から言われますが)

マンションによっては修繕周期の都合上、ほとんど工事のネタがないときもありますが、それは会社が分かっている感じです。

逆にやる気のない社員の物件を引き継ぐと、修繕周期上とっくに修繕していなければならない工事が組合に提案されておらず、バタバタと工事を受注するのが面倒な時もあるくらいです。(それはそれで管理会社として問題ありますが　笑)

私の勤めている会社名をあげると嘘っぽいと感じる方もいらっしゃるでしょうから、会社名は出しませんが他の管理会社は全てそんな感じではないと思うので、転職されたらいかがですか？

[2143: マンション掲示板さん]

>>3 脱理事さん
管理費と管理委託料を混同されているようですね。

また、世の中に全く同じ戸数、建築面積、築年数、設備、管理仕様のマンションは存在しないので、他のマンションと比較すること自体がナンセンスですよ。

管理費・修繕積立金が1.5倍という表現がありましたが、その部屋はあなとの部屋と全く同じ広さなんですか？
平米単価で比較しましたか？
修繕積立金についてもそのマンションの長期修繕計画書を確認したのですか？
最近では修繕積立金がずっと値上げされずに、大規模修繕工事が行えない、玄関扉やインターホンも交換出来ていないという資産価値の低下に繋がっているマンションが増えており、管理費等の額が適正値でないことが逆に問題になっているマンションも増えています。
今この瞬間の管理費・修繕積立金を同程度の規模のマンションと比較して安いと喜んでいるのは、マンションの知識がないことをひけらかしているようなものなのでご自身の尊厳を守る為にも発言には気をつけた方が良いと思います。

管理委託料についても同様です。他のマンションと比較して高いか安いかは管理委託契約書を見せてもらって、管理仕様を隅から隅まで確認しないと判断できませんよ。
排水管清掃や各種点検がどこまで委託内なのかによって年間で数十万は平気で違うんですから。

[2144: 通りがかりさん]

>>2097 名無しさん　
他の管理会社社員です。
多分、あなた様がそう感じるのは「自分がお客様だから、お客様は神様でしょ？」という意識が根底にあるからだと思います。

管理会社や不動産会社の社員は多くの方が法律関係の資格を持っている為、お客様との関係を「契約の当事者同士」という対等な立場と捉えているので、あなた様の認識とズレが生じているんではないでしょうか？

昔と違って最近は一般の方の中にも「企業と顧客は契約の当事者同士でしかない」という欧米風の考えが増えてきていますので、そういう目線でお互いに相手を対等かつ敬って見れば意外と気にならなくなると思いますよ。

[2145: 匿名さん]

1991年竣工の分譲ワンルームマンション（全72戸）の区分所有者です。管理組合の理事をしています。

■高齢の理事長を丸め込み、カモにしている管理会社について相談させてください。

長期間、同じ人が理事長をやっています。75歳くらいの高齢者です。当方は、2022年10月にマンションを購入しました。

2022年11月に通常総会が開催され、理事に立候補しました。2023年11月25日に、自分にとって2回目の通常総会が開催されます。

【ここから質問です】
2023年4月に、今まで年6回だった定期清掃の回数を、年2回に減らすことが決まりました。

その時『2024年の定期清掃業者も決めた』と理事長が言い張って困惑しています。議事録を見ても、そのような記載はありません。

2024年の定期清掃業者とは管理会社のことです。

当方が別の清掃業者を推薦しており、その業者のほうが価格が安く、価格では勝負にならないと判断したのでしょう。

実際には、まだ決まっていないのに、2024年の定期清掃業者が決まったようになっていました。

2023年10月に開催された理事会の、議事録チェックで判明しました。

『決まっていないので、議事録にサインできない』と、突き返したところ『理事長が決めたとおっしゃっている』と、管理会社からの返答がありました。

理事長に直談判したようです。当方から議事録のサインはもらえないと観念し、もう一人の理事（70才位の高齢者）にサインをもらうと予想しています。

■高齢者を手玉に取る、管理会社のやり口には、目に余るものがあると感じています。

国土交通省などに相談窓口はありませんか？

[2146: 匿名さん]

>>2145 匿名さん
管理委託契約書に清掃業務が含まれ
ていての有効期間内であれば有効だ
から理事会や総会には図る必要はな
い。
管理委託契約書の確認をされました
か？

[2147: 匿名さん]

>>2146 匿名さん

定期清掃業務の期間は2023年12月31日までと、
2023年4月に行われた臨時総会議事録に記載がありました。

11月25日に行われる通常総会では、2024年1月1日から12月31日までの
管理委託契約について話し合います。

その中に、定期清掃も含まれていました。

[2148: 評判気になるさん]

>>2145 匿名さん
高齢の理事長が管理会社に靡くひとつの要因は、管理会社が彼をチヤホヤし、場合によっては付け届けをしていることも考えられます。これ以上関係が続くのを好ましく無いとお考えなら、理事長と管理会社が対立するシナリオを考える他ないと思いますが。又、言った言わないのトラブルを防ぐためにも、必ず相手の声をボイスレコーダーに記録された方がよいと思います。

[2149: 周辺住民さん]

>>1772 カモシンさん
うちも同じ、規定通りの手続きもせず放置でした・・・。
1軒だけの滞納金額が40万円超え、理事長を引き継いだ時に驚きました・・・。
その時に規定も見直したんですが、担当が対応してくれないので業務怠慢で告発すると脅して何とか手続きをさせましたよ・・・。

[2150: 匿名さん]

滞納金の催促対応については管理委託契約書には６か月くらいまでは内容証明の送付等で対応で処理して、それでも入金がないときには理事会に報告して対応を協議しているのが通常の手続きである。それ以降も管理会社の責任らしいき投稿を目にするが管理意識の高いマンションではしれはある得ない。組合員の学習を希望する。

[2151: 匿名さん]

控えめに言ってクソですよ。80代の半分死にかけたジジイとババアしかいない理事会に私が唯一の30代なので仕方ないですが、
・非現実的な長期修繕計画を「とりあえず国交省に提示するためなので～」と出してくる
・修繕積立金と管理費の区別が付いてない
・理事会で「もうこの仕事嫌になっちゃいました～」とのたまう

社員の頭悪すぎ。

[2152: マンション掲示板さん]

控えめに言ってクソですよ。80代の半分死にかけたジジイとババアしかいない理事会に私が唯一の30代なので仕方ないですが、
・非現実的な長期修繕計画を「とりあえず国交省に提示するためなので～」と出してくる
・修繕積立金と管理費の区別が付いてない
・理事会で「もうこの仕事嫌になっちゃいました～」とのたまう

[2153: 匿名]

日本の企業には珍しいくらいに不誠実な会社ではないかと思う。東急の名前が恥ずかしくないのだろうか？

[2154: 匿名さん]

分譲マンションの管理組合 理事長 自らが、専有部分の雨漏りを確認し、防水業者と打合せした質問と回答が、興味深い。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13290036503

[2155: 匿名]

>>2153 匿名さん
TCは避けた方が良いかもしれませんね？？そう言う方多い気がします。

[2156: 口コミ知りたいさん]

東急コミュニティーは本当に悪徳な会社です。組合を管理会社の都合を優先して管理する会社で、組合のことは財布としか思っておりません。

[2157: 口コミ知りたいさん]

東急コミュニティーは都合が悪い組合員（修繕委員など）を徹底的に排除し、組合員同士の溝をつくります。そして修繕工事や大規模修繕工事の独占を図ろうとします。
利益のことしか興味が無いようで、その他の支援はほったらかしです。

[2158: 匿名]

>>2157 口コミ知りたいさん
理解できます。

[2159: 匿名]

不適切、不親切、不誠実。自己中心。社風なのか判らないが？

[2160: 匿名]

>>2157 口コミ知りたいさん

TC社内でそのような社員教育をしているとは思いたくありませんが、当方でも良く似た状況です。組織的不誠実な管理組合統治方法と考えられるかもしれません。HDのT不動産は知っているのでしょうか？？？Ｔ不動産が指示しているとは考えたくありませんが、企業統治のブリップが効いていない日本企業としては珍しい組織かもしれません。ビックモーターを想起する会社がTCかもしれませんね。

[2161: 通りがかりさん]

>>2157
凄い被害妄想で笑える

そんな事を狙ってできる人はマンション管理会社なんかに入らないだろ

[2162: 匿名]

>>2157 口コミ知りたいさん
私も同意致します。
2157さんと同一のマンションとは考えにくいので、少なくとも複数の管理組合が同じ悩みを抱えていると思われます。
TCが誠実で紳士的対応をすることを願っています。残念ながら性善説では望めません。

[2163: 匿名さん]

NHKクローズアップ現代

“老いるマンション”
　維持費の高騰にどう備えるか

https://twitter.com/nhk_kurogen/status/1737231835111837961

12/26(火)午後7:57まで、見逃し配信中

[2164: lastNomber-ironway]

>>2145 匿名さん
（参考事例）理事長交代で過去の議事録訂正に関する謝罪文書が配布されたマンションでは、新理事長の期間は議事録レベルが素晴らしくなりました。議会制民主主義の時代、管理組合代表制の欠陥は裁判や仲裁制度で補填されません。主体なき当事者、管理組合は住民よりも管理会社の利益を保証する装置です。

[2165: 買い替え検討中さん]

>>2151 匿名さん
長期修繕計画を国交省に提示するなんて、なぜその必要があるんでしょうね？長期修繕計画の作成そのもが、法的に義務づけられていませんよ！

[2166: 買い替え検討中さん]

>>2163 匿名さん
老いるマンションを視聴したが、この手の番組は、煽ることはするが、建設的な解決案は提案しない。長計の見直しで修繕積立金が大幅に増額しなければならない事態には、管理組合として、住民の合意形成を得るための考え方や、提案はすべきだ。

[2167: 畜名さん]

００党のゴマすり政治は日本をダメにする。
老朽マンションの資金不足に行政が介入してああでもないこうでもないと議論を重ねて国民の税金の無駄使いで国民の経済的負担を増やすのには断固反対するべきだよ～～
全責任は組合員に追わせるべきである。
不足分は組合員負担で負担できない組合員は早々に区分所有権を売却するなりして処分に従うべきである。
不真面目な組合員の負の資産を真面目な組合員や国民が負担するのは理にはかなわないよ～～
政治家は筋を通せ～～～～～～( ´艸｀)

[2168: とんび]

悪徳管理会社

[2169: とんび]

あまりにもひどい管理会社なのでリプレイス中です。住民のことなど一切考えず自社の利益のことしか考えない会社です。

[2170: 組合員]

東急Cは邪魔になる組合員の名誉を毀損し誹謗中傷する会社です。皆様気をつけましょう。

[2171: らいおん]

ここの管理会社は理事会をコントロールし好き勝手なことをします。特に大規模修繕工事等、利益が莫大になることには必死になって理事会を丸め込みます。ここの大規模修繕工事は非常に評判が悪いです。タイルの見積もり枚数と実際に交換した枚数が違ったり、工期が遅延したりするそうです。

[2172: カムカム]

東急コミュニティーが管理会社の組合員です。この会社は修繕委員など都合の悪い組合員にたいして排除する悪徳な会社です。現在、刑事告訴、民事訴訟中です。

[2173: 匿名さん]

『東急コミュニティー　〇〇支店』などで検索し、
Googleの口コミを確認しましょう！

[2174: 匿名さん]

>>2171 らいおんさん
理事会は丸めこられてはいない。
修繕委員長と委員に問題があるから管理会社に介入させただけだよ。理事長は偉いと思うが。

[2175: ご近所さん]

理事会で、東急コミュニティが契約更新に際し、事務管理料をほぼ３倍に、理事会運営支援のメニューの、土日開催の理事会を平日に、エレベーター保守等現在の独立系委託をメーカー系に変更する通告を受けました。フロントマンからこの条件を変更する余地は全く無い、とあまりの酷さに理事会役員は真っ青！役員である私から、他の管理会社の調査をした方がよい,と提案しています。私としては、５０戸そこそこのマンションであるがゆえに、東急からの離縁状と受け止めています。

[2176: 匿名さん]

規約で理事長は順番制で任期は２年で
再任はできない。
修繕委員は立候補制で無任期になって
いる。
過去の悪質な理事長や組合員が修繕委
員に利権を求めて就任している。
たまりかねた理事長が大手の管理会社
にも見積もりを依頼した。
理事長に任せた方がいいと思う。
マンションの内情ではその逆もあり得る。

[2177: 口コミ知りたいさん]

>>1802 マンション管理組合理事さん
うちは大規模修繕が終了した翌月に管理費を50％値上げ、妥協の余地なし、と云いきられましたよ・・・。
よって、今迄の数々の不手際(法的なもの含む)の時期と施行者と担当者の一覧を作って告発じもしてやろうかと準備をしてます・・・、

[2178: 口コミ知りたいさん]

>>2171 らいおんさん
タイルは本当に酷い・・・、完工後半年で張り替えたタイルの目地がボロボロはげ落ちてくる・・・。
マジで施工しない方が長持ちして安全だった・・・。
特定の理事に対するおだてと反対する勢力の排除方法は半端ではなく、人間関係も破綻させてしまうほど・・・。

[2179: 口コミ知りたいさん]

>>2172 カムカムさん
因みにどのような事ですか・・・?
当方も手抜きやミスを暴露したら裏から手をまわされて強制排除されました・・・。
ま、法律に則った点検や検査ではなく手抜きの自己流な点検をしているので、その辺から御上に相談しようかとも思っているんですが・・・。
それに見積り通りに仕事をしない、正しい施工を求めたら業者がぶん投げて逃げる、組員からクレームが出ると検査が厳し過ぎると組員の責任に転嫁して排除する・・・
本当に最低の会社です・・・。

[2180: 口コミ知りたいさん]

>>2175 ご近所さん
うちも同じ・・・、
暫定契約に移行した所です・・・、他の管理会社も東急コミュさんから離脱したいマンションからの相談でパンク気味なので、焦る事無く、暫定契約とか1期だけ延長してその間に別の管理会社を探した方が良いですね・・・。

[2181: 匿名]

ナワリヌイ氏がプーチンに毒殺されそうになりドイツで治療し、最後にロシアに戻る前に伝えたメッセージは「悪が勝つのは、ひとえに善人がなにもしないからだ」というものだった。結局殺されてしまったが。
私は人間を長くやってきているが、TCのような組織を知らない。

[2182: 匿名さん]

気を付けないと、管理会社は管理組合の骨の髄までしゃぶり尽くそうとする。

[2183: マンコミュファンさん]

>>2163 匿名さん
いつも対応が悪い！喧嘩口調！
こんなで給料もらえるん??信じられない!!

[2184: 匿名さん]

横井英樹、安藤昇、小佐野健治、田中角栄、五藤慶太、白木屋事件、ホテルニュージャパン、箱根富士急、国際興業、力道山事件、等で学習。

[2185: ラムレーズン]

電話全然繋がらない
切られる
でも頑張って番号押すところまでいって６押して
それでも更に待たされてやっと
30分はみておかないと
オペレーター愛想悪い

担当者からの電話なんてなかなか
バカにしてるとしか思えない
仕事遅い
高い料金毎月納めてるのに…
マンションも殆んど見に来てないし、これじゃどうにもならない

[2186: 名無しさん]

>>2171 らいおんさん
管理委託契約更新に理事会の運営にクチバシを挟む条件を付けて、一歩も譲らない姿勢に、こちらから願い下げした、
多分小規模マンションの切り捨ての類だと思います!

[2187: 匿名さん]

気を付けないと、管理会社は管理組合の骨の髄までしゃぶり尽くそうとする。

[2189: eマンションさん]

>>2174 さん

コミュニティの社員か？

[2190: 匿名さん]

マンションの管理会社が東急コミュニティーで、みなさんのコメからも危機感を感じております。とにかく対応がひどい。

[2191: マンコミュファンさん]

>>2189 eマンションさん
旧組合員です。

[2192: 通りがかりさん]

東京南支店電話受け入れシステムを変えてからなかなか繋がんない総会の前にこれでいいんでしょうか？
急激な管理値上げに困惑してます

[2193: 匿名さん]

>>2192 通りがかりさん
管理費の値上げは管理組合がするのだ。
管理会社は組合の指示に従っているだ
けだよね。

[2194: 通りがかりさん]

苦情メール入れても連絡一切なし
電話もなかなか繋がらない
この会社無能の塊っぽいね

[2195: 匿名さん]

・「マンション標準管理委託契約書」及び「マンション標準管理委託契約書コメント」の改訂
（令和５年９月１１日）

（管理事務の指示）
第８条 本契約に基づく甲の乙に対する管理事務に関する指示については、法令の定めに基づく場合を除き、甲の管理者等又は甲の指定する甲の役員が乙の使用人その他の従業者（以下「使用人等」という。）のうち乙が指定した者に対して行うものとする。

８ 第８条関係
① 本条は、カスタマーハラスメントを未然に防止する観点から、管理組合が管理業者に対して管理事務に関する指示を行う場合には、管理組合が指定した者以外から行わないことを定めたものであるが、組合員等が管理業者の使用人その他の従業者（以下「使用人等」という。）に対して行う情報の伝達、相談や要望（管理業者がカスタマーセンター等を設置している場合に行うものを含む。）を妨げるものではない。また、「法令の定め」とは、建物の区分所有等に関する法律（昭和37 年法律第69 号。以下「区分所有法」という。）第34 条第３項に規定する集会の招集請求などが想定される。なお「管理者等」とは、適正化法第２条第４号に定める管理者等をいう。（以下同じ。）

② 管理組合又は管理業者は、本条に基づき指定する者について、あらかじめ相手方に書面で通知することが望ましい。

[2196: ぽんた]

東急コミュニティーはあまりにも醜い管理会社です。現在、リプレイスの最中です。
管理会社が東急コミュニティーの管理組合は理事会を操っていないか点検確認して下さい。

[2197: 博士]

東急コミュニティーは管理組合の利益をを全く考えない管理会社です。大規模修繕工事を受注することしか考えておりません。受注するため修繕委員など抵抗する組合員を業者と癒着しているなど理事会で流布し分断を図ります。注意して下さい。

[2198: ポチ]

東急コミュニティーは知名度はあるが社員は3流だそうです。私のマンションでも現在リプレイス中です。兎も角管理は全くせず会社の利益になる、必要の無い工事を進めてきます。

[2199: タイガー]

管理規約を理事会に諮らず勝手に変更する極めて悪質な会社です。管理会社に有利になるよう、無知な理事会を誘導します。また、管理会社にとって都合が悪い組合員を誹謗中傷するなど犯罪まがいなことを平気で行います。

[2200: 匿名さん]

悪徳組合員が裏で操作してるんじゃないの。ここの社員は大人しいからね。解約を恐れ悪徳組合員に立ち向かうことができない。

[2201: ご近所さん]

仲介業者です。笑っちゃうくらい何もしない会社です。あと対応が遅すぎる。長期休みに入るんなら、その間の物件担当は代打を立てるべき、決める気がないんじゃないかと思う。

[2202: 匿名さん]

>>2201 ご近所さん
仲介業者が取引に関する重説の説明資料の情報収集でしょうね。まともの答えられる担当は少ないです。彼らは取引に関しては管理士導用疎いです。

[2203: 匿名さん]

ブランズBRANZのマンション管理会社　東急コミュニティー
電話まったくつながらないでちゅ
フリ－ダイヤルから　ナビダイヤル0570　になって電話代もかかるし
ひどいもんですちゅ

親会社の東急不動産ホールディングスには厳しく指導してほしいでちゅ

[2204: 匿名さん]

最悪な管理会社です。値上げもいきなり言い出し、さらに『\◯◯,◯◯◯“以上”です。』と、値上げ価格をざっくりとしか提示しない。担当者は更に最悪極まりなく、年配(定年近そう)なのに初対面でも名刺を渡さない。くれるよう言っても『後で』と。先に渡すのが社会人として常識と言ったら膨れ面され、ただ机にポンと置いて回りました。しかも説明すべきことがきちんと出来ず、言ったことがコロコロ何度も変わる。挙げ句ヒステリックに声を荒げました。これじゃあ、軽～く詐欺師みたいで信用なりませんでした。

[2205: 逃げてばかりの会社ですね]

新システム新体制ばかりで過去の事案に責任を持ちません。責任者は部署移動ばかりでいないも同じ。ひどいです。

[2206: eマンションさん]

>>2185 ラムレーズンさん

[2207: 職人さん]

管理組合の廃棄物を売り飛ばして、ポケットに入れてたらしいですね
東急コミュニティ－の横領着服は無限ですね
ヤバイ会社です

東急不動産ホールディングスが聞いてあきれます

[2208: マンション掲示板さん]

>>2187 匿名さんお金だけ取って見てないからって掃除してくれないです。

[2209: 検討板ユーザーさん]

>>2187 匿名さんお金だけ取って見てないからって掃除してくれないです。
担当者で留めてもらいたくないから会社全体に苦情言いたいのに、電話もメールもない。担当者だけにしか伝えられない。

[2210: 匿名さん]

担当者の態度が最悪です。100%東急コミュニティ側のミスの案件について連絡をしているのに少しも悪びれる様子もなく、伝達もされておらず、基礎情報の共有もされておらず驚くことばかりです。ペコペコしろとは思っていません、社会人として真っ当な対応をしてほしいだけなのですが。上司もしくは他の担当に苦情を伝えたいと思っていましたが、このスレを見たところ会社全体として最悪みたいなのでどうしようもなさそうですね、、。こんな人ばかりがいる会社ってどんな環境なのでしょう、、

[2211: 匿名さん]

東急コミュニティー、とにかく最悪な会社です。電話つながらない。担当者変わってから騒音の苦情に対して何もしない。お金のかかることなんでーと平気で言ってふてくされた態度取る。売ります、買います　リフォームなどは直ぐ動くのに　騒音苦情対応やる気なし。ここまで酷い会社だと思わなかった。ヤバイよ、ハッキリ言って。どんな教育してるんだ?腹立つ。

[2212: 評判気になるさん]

全く同意見です。ホントに電話?がらないし、苦情入れても2ヶ月返答ありません。やる気のない会社。信用ゼロです

[2213: 検討板ユーザーさん]

>>2201 ご近所さん

同意見です。仲介業社にもそんな態度なら、住人の話なんて何も聞いてくれないはずだ…納得

[2214: 匿名さん]

７月２３日の福岡の月例会に出席をしました。冒頭に司会者から現在コロナが流行っているので管理人の皆さん気をつけてくださいと注意がありました。
その為か事前に月例会に出席する管理人は全員マスク着用で出席してくださいとのことでしたが、前に座っている営業Cチームの社員の１名は最初からマスク着用はせず、そしてもう１名は最初はしてなかったが後半から申しわけなさそうに着用してました。
管理人にマスクの着用を求めるならまず社員が率先してするべきだと思います。
またグループディスカッションもコロナが流行ってるなら今月するべきではないと思います。

[2215: 通りがかりさん]

大規模改修工事で清算工事はまあまあの確率で誤魔化されてます。
工事側は減額になりたくないのであの手この手で追加にします

[2216: eマンションさん]

東急コミュニティ、最悪がすぎます。
退去時の清掃料で4万？私は行った時『清掃済み』と書かれたトイレ裏がヘドロ状態。
お風呂はカビだらけ。
全ての部屋からカビの臭いがする。
清掃もしていないのに取ってるとしか思えない。
それと…
勝手に部屋に入られたような形跡が一回。
玄関前に置いていた自転車へのイタズラ複数回。
社員の対応も最低。
なんで潰れないのか不思議でならないくらいです。
業者はしっかり選ばなきゃダメだなと改めて勉強させてもらいました。

[2217: 匿名さん]

プライバシー権の侵害について教えて下さい。

1991年竣工の分譲ワンルームマンション（全72戸）の区分所有者で、管理組合の副理事長をしています。

区分所有者のほとんどが、自分で住まずに人に貸している、いわゆる分譲賃貸マンションです。

ルールを守っていないゴミが、マンションのゴミ置き場にあった為、中身を確認しました。

自治体のルールでは、指定のゴミ袋か、ビニール袋に入れて出すことになっています。

そのゴミは、缶ビール（24本入り）の空き箱に、可燃ごみ・不燃ごみ・プラごみが混ざった状態でした。

業者が収集せずに、ゴミ置き場に残っておりました。

■その中にハガキの断片があり、部屋番号と賃借人が特定されました。

しかし、管理会社からは『ハガキの破片をいくつか集めてゴミを搬出した部屋番号を特定するのは、プライバシー権の侵害として違法行為に該当し、損害賠償請求を求められる可能性があります』と言われています。

これは本当でしょうか？

法律に詳しい方教えて下さい。

またルールを守らないゴミ出しは、どのように対処されていますか？　

管理組合の役員経験者のかた、教えて下さい。

■管理会社は、このスレッドの会社です。

[2218: 匿名さん]

>>2217 匿名さん
ゴミから特定は事前承認がなければプライバシーの侵害になる可能性はありますね。
防犯カメラで特定するぐらいしか方法は無さそうです。幸い犯人が分かっているので、そいつが捨てるところを撮ればいいので時間はかからないです。

トラブルにしかならないので後は管理会社に任せましょう

[2219: 口コミ知りたいさん]

大体この類の悪さをする人は特定の少人数だよね。ほとんどの住民は良心的です。この類の特定の住民がいなければほとんどは解決するけどそれが出来ないマンションが殆どだよね。管理会社はこの類の問題は放置するのが殆どだよ。勇気をもって注意でもしようものならとばっちりを受けて加害者に祭り上げられて嫌な思いをするからみな見て見ないふりしているのがマンションだよね。その点ワンオーナーの賃貸マンションは規約が厳しくてこんな悪さをすると家主の支持を受けた管理会社がこっぴどく叱られる。分譲の盲点なんだよね。その点賃貸のほうに軍配。

[2220: 匿名さん]

>>2217 匿名さん


https://www.moneypost.jp/1033992

この記事によると、プライバシー侵害の成否は基本的にプライバシーを守る利益と、プライバシーに介入する必要性や正当性の兼ね合いで決まります。

後者が前者を優越するときには、違法なプライバシー侵害にはならず、プライバシーの主体もこれを受忍しなければならないこともあるからです。

収積所のゴミ袋の中を調べ、ルールを守るよう注意をする限りで名前を確認するような場合には、正当な理由があるとしてプライバシー侵害にならないと解されることもあると思います。

程度問題ですが、ルール違反がひどい場合には調査を受けることを受忍しなければならないといえそうです。

しかし、興味本位でゴミ漁りをする場合には正当な理由はなく、プライバシー侵害の不法行為責任を負うことになります。

[2221: 匿名さん]

管理会社は、不審なゴミが出されている場合に通報を求められており、協力するためには、普通のゴミか、不審なゴミか、中身を確認しなければならない。これは、正当な理由？

“一匹狼型”襲撃の対策強化 不動産業者に協力呼びかけ 警視庁
https://easyjapanese.net/detail/018458d89f5992408d7df6043a9a17ca

この場で警視庁の担当者は不動産業者に対し、

▽管理する物件の部屋から火薬の臭いや金属加工の音がするケースや、

▽大量の薬品のビンがゴミに出されている場合には、銃や爆発物が作られているおそれもあるなどと、注意を呼びかけました。

また、新たに作成した、不審な情報があった場合に通報を促すチラシを配布して協力を求めました。

不動産業者の男性は「不審なことを感じた場合には警察と情報交換を行っていきたい」と話していました。

[2222: 匿名さん]

>>2216 eマンションさん
専有部分の管理を東急コミュニティーに委託しているのかね。

[2223: 匿名さん]

>>2216 eマンションさん
東急コミュニティーは適正化法に基づく分譲マンションの管理を主にしていますが、専有部分の管理もしないわけではないが、勘違いをしてはいないでしょうね。よく適正化法に基ずく管理会社が管理しているマンションで部屋内も管理をしていると勘違いをしている住民は多いです。確認してみて下さい。

[2224: 匿名さん]

東急コミュニティーは、マンション管理業だけでなく、２０２２年４月に賃貸住宅管理業の登録を受けている。

〇国土交通省 | 業者総括検索
https://etsuran2.mlit.go.jp/TAKKEN/sokatsuKensaku.do

賃貸住宅管理業者は、建物全体が賃貸住宅の場合だけでなく、分譲マンション１室の区分所有者（賃貸人）から委託を受けて、居室（専有部分）の管理業務を行うケースもあるから、あるいは、そういう場合かもしれませんね。賃借人は、賃貸住宅管理業者を選べないが、2216 eマンションさん は、賃貸人なのか賃借人なのかよく分からない。

〇賃貸住宅の管理業務等の適正化に関する法律

２　この法律において「賃貸住宅管理業」とは、賃貸住宅の賃貸人から委託を受けて、次に掲げる業務（以下「管理業務」という。）を行う事業をいう。

　一　当該委託に係る賃貸住宅の維持保全（住宅の居室及びその他の部分について、点検、清掃その他の維持を行い、及び必要な修繕を行うことをいう。以下同じ。）を行う業務（賃貸住宅の賃貸人のために当該維持保全に係る契約の締結の媒介、取次ぎ又は代理を行う業務を含む。）

　二　当該賃貸住宅に係る家賃、敷金、共益費その他の金銭の管理を行う業務（前号に掲げる業務と併せて行うものに限る。）

[2225: 匿名さん]

マンション管理業者は、共用部分の管理受託で販売費（フロントの人件費等）、一般管理費（役員の報酬等）、や若干の利益（親会社への配当等）を確保する。

フロント（営業社員）は、共用部分の管理とは関係ない、専有部分への営業等（物品販売、設備更新やリフォームの斡旋等々）で利益を上乗せするのが最重要な業務。

よって、共用部分の管理は、なおざりにならざるを得ない。

[2226: 匿名さん]

>>2216 eマンションさん
共用部分の管理も委託しているのですか。

[2227: とんぺい]

東急コミュニティーはオートロック解除の暗証番号を理事会に無断で設定し、社員は勿論、関係業者に垂れ流し、セキュリティーはボロボロです。第三者が入り放題ですので
この管理会社のマンションの皆様は気を付けてください。

[2228: 匿名さん]

皆さんはどこの管理会社が1番良いと思われますか？？オリコンランキングが高い管理会社がやっぱりいいんですかね、、、

[2229: TERAJIJI]

今年２月に東急から理事会に「理事会開催は平日PM7～」「傍聴人が入る理事会には参加しない」「管理費を15％値上げする」と通告を受けました。住民アンケートの結果、管理会社変更SADOYAすべしとの回答が圧倒的多数を占めたので、東急と契約解除しました。

[2230: 匿名さん]

ＴＣは、ここ１年で１８,２７１戸（約３００組合）から撤退していますね。委託費が安かった、合併前のＣ１管理物件でしょうか。

・週刊東洋経済 2020年3月14日号 【特集】マンションの罠より

管理はボランティアではない インタビュー／マンション管理業協会理事長 岡本 潮
おかもと・うしお 1974年 東急不動産入社。2014年 東急コミュニティー代表取締役社長。17年 マンション管理業協会理事長。18年 東急コミュニティー会長。

値上げ無理なら撤退も

　これからは管理会社と組合の関係が変わってくる。管理委託費を潤沢に頂けていた時代は、管理会社は組合からの要望に十分応えられた。だが、昨今の人手不足や処遇改善の影響で、管理委託費の値上げを組合へ要請せざるをえない。

マンション管理業はボランティアではなくビジネス。採算が合わなければ管理の仕事を引き受けられないマンションが出てくるのはやむをえない。

[2231: 匿名さん]

>>2230 匿名さん

むしろ『渡りに船』と言った感じ。。

当方が理事長を務めるマンションでは、理事長自らがゴミ置き場の片付けを行っています。

また、郵便受けに大量に投函されていたチラシを、劇的に減らすことに成功しました。

この効果は一時的なものではなく、数年続くと考えています。

[2232: 匿名さん]

壁ドン床ドン被害で相談した。結果は余計に話がややこしくなりウヤムヤにされます。カスタマーセンターはどんな教育をされているのか？こんな管理会社に管理能力あるのか？

[2233: 匿名さん]

>>2232 匿名さん
管理委託契約に住民のマナーの改善等の契約条項がありますか。ご確認ください。

[2234: 匿名さん]

>>2233 匿名さん

管理委託契約書に『ごみ集積所の整理・ゴミの分別』という記載がありますが、2023年8月まで行っておらず、とてもひどい状態でした。

2023年8月末で、それまでの管理人が辞め、別の管理人になったことで、少しはマシになりました。

[2235: 匿名さん]

>>2234 匿名さん
管理委託契約に住民のマナーの改善条項の有無を聞いていますが。

[2236: 匿名さん]

>>2232 匿名さん

区分所有者どうしの騒音トラブルは管理会社ではなく、管理組合 理事長に相談すべきでしょう。

[2237: 匿名さん]

>>2232 匿名さん
２２３６さんのおっしゃる通りです
。
私はマナーの問題はマンション内の
自会が対応するべきものだが持論で
す。
大型マンションの理事長だが管理委
託契約の枠外の問題を対応を理事会
に持ち込みについて自治会での対応
を自治会長に提案した。
管理人の意見も効いたら管理会社の
担当には手に負えない事例には担当
も組合員の会社への圧力で困ってい
るとの回答でした。
住民名簿の提出を求めたら個人情報
に触れるとの回答で提出拒否された
が、
それは違うでしょうと管理会社に反
論したら管理会社ひいきの理事に圧
力がかかり理事会がもめていた。
細かい事情を経験している管理人に
事情の説明をさせたら管理人の契約
切れを理由に変更の申し出がなされ
た。
管理人に聞いたところどうも有力理
事と自治会長が管理人の変更圧力が
あったとの情報が入ってきた。
組合員の契約以外のマナー等の苦情
対応はこじれると契約解除へと発展
する可能性もあるので管理会社は規
約（法令等）での解決よりも政治的
解決を試みます。
この場合はマンション内部の事情に
詳しい管理人が邪魔になりだしたの
ではないかと推測します。
ここら辺が問題山積とみて委託契約
の変更を申し出て改革を始めました
。

[2238: 匿名さん]

>>2234 匿名さん

マンションの清掃業務で一番大変なのは、
『ごみ集積所の整理・ゴミの分別』です。

それをやらずに、金だけ請求していた
ということでしょう。。

ひどい会社ですね。

[2239: 名無しさん]

分譲マンションです。
どこの管理会社も似たようなものだと思いますが工事見積もりは酷いですね。
ある工事を行う事になって東急コミュニティーから出てきた見積もりが1,700万円でした。
内容を考えると明らかに高かった為、独自に工事業者に見積もり依頼したところ600万円でした。
ちなみにですが東急が提案してきた工事業者よりも資本金がはるかに高いしっかりした工事業者です。
本当にどこまで住民を馬鹿にしてボッタクれば気が済むのかと呆れるばかりです。
多少面倒でもちゃんと外部で見積りを取る事をやるべきですよ。
自分の資産を自分で護る意識が大切です。

[2240: 匿名さん]

『会社名＋〇○支店』で、グーグル検索してクチコミを確認しましょう！

[2241: 匿名さん]

ゴミ置き場には回収袋以外の袋（スーパーの買い物袋）に燃えるゴミ等や他のごみを毎回のようにおいていく住民がいて困り管理人は掲示板や担当に連絡して改善等の要望をするが一向に改善できないでいた。
理事長は交代制で何も知らない組合員で協力願いもはばかられるまま時が過ぎた。
犯人は自治会の役員であることが判明していたが強力なクレーマー仲間の一人であった。
この場合はどのように対応すべきかをマンションの組合員に問うてみたい。

[2242: 匿名さん]

>>2241 匿名さん

気付いた管理人が、自治体指定の回収袋に入れれば、良いだけの話し。

この会社、掲示するのがお得意ですね。。

[2243: 匿名さん]

>>2242 匿名さん
お前みたいな組合員がいるから管理費等が高くなったりしてほとんど真面目な組合員に迷惑になるのを理解できていない。管理人は黙って黙々と処理しているのを承知で不正行為をしているとしか思えない。しかも町内の役員で少年補導員等をしている。青少年教育にも差し障る。お前みたいな知恵遅れがマンションの価値を下げている。

[2244: 匿名さん]

>>2242 匿名さん
自治会指定袋の料金はいくらかな。
算数もできないアホな数少ない組合員。
少額を泥棒している少年補導員はさらに貧弱な人だ。よっぽどお金に困っているのだろうね。可哀そうだから許してやりなさい。

[2245: 匿名さん]

>>2242 匿名さん
一度や二度ではなく毎回と言っているのが読めないのかね( ´艸｀)。毎回じゃ困るよね。それを黙って管理人が指定袋に入れ替えていたら示しがつかない。放置したらいい結果にはならない。組合で問題にしなければいけないでしょう。

[2246: 匿名さん]

管理人は週二回のゴミ等の回収日にこの不正行為に対して注意するでもなくコツコツと指定袋に入れなおしていたが住民からこの不正行為を告発するものが増えてきた。それと並行して指定袋以外にゴミ等を入れる住民が増えだしたので理事会や管理会社に報告して善処方を依頼した。しかし、その件は放置されてゴミの入れ直しの回数が増え続けた。管理会社では担当は皆何かを恐れて管理人に入れ直しをさせるままに月日が流れた。回収日は指定袋以外の袋が増えだしてきた。

[2247: 匿名さん]

>>2242 匿名さん
お前みたいな浅知恵組合員がマンションをダメにする。

[2248: 匿名さん]

>>2240 匿名さん

■検索してみたら・・辛辣なクチコミばかりだね。

でもこれが、管理組合（区分所有者）の本音だよ。。

[2249: 匿名さん]

管理会社は悪徳組合員との戦い方にはどこも苦慮していると思われる。現場を熟知している管理人やフロントはその方法を熟知してはいるが自分の首がかかっているので怖くてできない状況で放置せざるを得ない。上昇部（役員以上の幹部）が解約覚悟で向き合えばいくらかは改善できる。この悪徳組合員は意外と弱点を持っているので弱体化は意外と簡単である。ほとんどんマンションは当たらず触らずで無関心を装って生活している住民が大多数である。悪徳組合員はハッタリが得意であるだけだ。恐れてはいけない。

[2250: マンション掲示板さん]

マンション売買が完了してから３か月間、管理費、修繕費を銀行口座より引き落としされ続けたので、返金請求を
した所、指定の日時に振り込まれた金額は１か月分の
駐輪場代４００円でした。
東急コミュニティーに連絡をした所、マンションを売買した書類が届いたにも関わらず書類の処理が完結して
いなかったと言う結末。
終いには３か月分の管理費、修繕費をいつ振り込んで
くれるかも約束してもらえない状態。
どうしたらいいですかね。
東急コミュニティー最悪です。

[2251: 匿名さん]

>>2250 マンション掲示板さ

[2252: 匿名さん]

>>2250 マンション掲示板さん
区分所有権変更届書を提出したのか。