東急コミュニティーの評判は？その2

[物件比較中さん]

東急コミュニティーの評判は？その2　のスレです。
今後とも有意義な情報交換の場にしていけるとうれしいです。

前スレ
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47795/

雑誌などでの管理会社のランキングでは常に上位にランクインする東急コミュニティー。
管理会社のリプレイスの際にも検討されることが多いようですが、実際の管理はどうなの
でしょうか？

東急コミュニティーHP：http://www.tokyu-com.co.jp/

[1636: 論より証拠？]

>1608 の「その後」：

>最近の議事録の記載「ヒアリング会を経て決めた１社が、３年半前に事故を起こしていたことが判明したため、理事会前日に急遽分科会を開き、ヒアリング会で同等の高評価だったB社に変更することとした。」になりました。

上記の議事録の発行後、つい最近、管理組合の定期総会が行われました。その際の総会資料（議案書）に当該の件を記した議案「大規模修繕工事の件」が載っていましたが、１度決めた施工会社を選び直した経緯が完全に省略されていました。つまり、「ヒアリング会を経て決めた１社＝B社」という話に変えられていました。

わたくし的にはこの報告の変更は「ひどい」と思えるのですが、理事長もその他の役員もまったく修正せず、他の議案といっしょに大量の委任状と議決権行使書（賛成）によって可決承認されました。いつもの展開ではありますが。

このようにして「虚偽」が「事実」に変わる、それができてしまうのがマンション管理、管理組合運営の恐い面です。虚偽の事実化の反作用として、私のこれまでの言動が逆に「事実無根の虚偽」の扱いを受けることになるからです。

[1637: 論より証拠？]

この板をお読みの皆さんに報告することはもうないかと思いきや、３日ほど前に管理組合理事会発の資料『総会議案に関する事前質問への回答』という”ダメ押し”の全戸回覧が当宅に届きましたので、どんな定期総会（議決権数２００超）だったか、皆さんの参考のためにお伝えします。

１週間前の日曜、集会所に足を運んでみると役員以外の管理組合員は私だけでした。遅れて１人が来たので「たった２名」の出席者で終わりました。あらかじめ配布の総会議案書で、コロナ感染への懸念から「なるべく来ないで書面提出での参加」が呼びかけられてはいました。

するどい法的感覚をお持ちの人には上記『事前質問への回答』が総会終了後に回覧開始されているという点からだけでも疑念を抱かれるでしょう。これに関する手続きは、議案書配布以降に書面（記名）で質問を受け付けて総会前までに質問者に理事会として個別回答し、最後は総会の２日後からすべての質問（匿名）と回答を載せた表を全戸回覧に出したというものです。ただし、総会後の回覧については予告がなかったため、皆は他の組合員がどんな質問をしてどう回答されたかは全然知らない状態で総会当日を迎えたことになります。

以上の進め方を疑いの目で眺めれば、回覧に掲載の１０ほどのQ（質問）はすべて匿名化されているので”でっち上げ”が可能です。A（回答）は理事会によるものとされていますが、委託契約先の社員が代筆していないという確証はありません。また、総会前までに質問者へ回答が届けられたというのが本当なら、その回答に納得できずに当日出席の行動をとるまでには至らなかった組合員だらけのマンションという解釈ができるでしょう。

以下、私にとって重要と思われたQ＆Aを２つだけ挙げておきます。

Q.管理費値上げについて、「理事三役」主導で進めてきたが、よいのか？
A.よい。確かに管理規約上に文言はないが、毎年の総会議案書の人事案に
　言葉は載っているし、別に本件からの適用し始めたというわけではない。

Q.大規模修繕の施工会社選定をやり直した経緯は？
A.半数の理事からなる「分科会」と管理会社と設計コンサルタントで決めたが、
　当該企業の過去の事故について調査不足だった。新しく決めた会社は大丈夫。

両回答とも「会社も理事会も一歩も引いていない、真相を語る気など毛頭ない」と私には読めます。こういう回答は全体に向けて「総会を開く前」に知らせるべきだと思いました。総会後の全戸回覧では「後出しジャンケン」みたいに感じられます。回答に不満があるとしても、すでに総会は全議案可決で済みました。

私の結論：「理事会集約型の言論統制」で管理会社による組合操縦が継続中。

[1638: 匿名さん]

>>1636 論より証拠？
虚偽を事実に代える。
これは犯罪に近い。
偽理事長を仕立て上げ、偽理事長を辞職に見せ代えて、
本物を偽らせ、都合のいい規約を法令に反してまでも
改正して、交代した理事長を如何にも本物に偽装する。
証拠となる偽理事長と偽理事の署名捺印した議案書・議事録
及び監査報告書に署名押印した幹事が区分所有権を売却した。

[1639: 論より証拠？]

２つ目のQ＆Aの「調査不足だった」を「非を認めている」と思うか、それとも「世紀の大ウソ」とみなすか、そこが分かれ目です。

「虚偽」と役員報酬が実はリンクしているというのが私の経験から見えるマンション管理組合の風景で、そうでない組合ほど健全なのだと思っています。

[1640: 論より証拠？]

ぜひ想像していただきたいのですが、管理会社のつくウソを管理組合がまるごと完全に引き受ける場合、それをあばくことはまず無理です。すなわち、「絶対にバレないウソ」はやろうと思えばできてしまいます。

組合内部をより細かく見れば、お金を始めとする数字の話、そうでない言語的な運営報告など、ともに「事実かどうか、関係者以外は知ることができない」という領域がいくつもあります。ここがポイントでしょう。

「絶対にバレないウソ」なのに、虚偽である以上は危険が伴うから、それを背負うに値する対価がどこかから支給されなければ、役員になってくれる人がいなくなってしまうはずなのです。

この「対価」が、管理規約などに記された月々の役員報酬だけなのか、それとも実は「プラスアルファ」もあるのか、この点ひとつとっても関係者以外は真相を知りえません。

そして、このことから、情報管理の徹底化や厳格な言論統制さえ行われるのです。

[1641: 匿名さん]

>>1640 論より証拠？
管理人は一番知っている。
だから、耄碌したバカを派遣する。
小さいマンションでも清掃員がいるのに管理員が別にいる。
組合費の無駄使いが多い。敵のスパイにお金を払っている
バカ組合がおおい。似た者同士仲良くしてください。

[1642: 匿名さん]

この手のマンションばなし（話）は、なかなか他人に通じません。
通じないさまを見て一部の者たちに安心されたのだと想像します。

それでもあきらめない奴には多数を率いての反撃が待っています。
その際の正当化にも、管理組合の理事会や総会が利用されました。

大手不動産会社の名を冠する当マンションの管理委託先選考会に
他の大手が足を運んで、予想通り落選になったこともありました。

どこがどうつながっているのか、知りたくもないと皆が黙ります。
意味不明の記述は書くなとなりますが実はわかる人はいるのです。

管理組合がつくウソに管理会社が付き合う展開もあると思います。

[1643: 匿名さん]

＞＞1640 論より証拠？ 2020/06/16 09:15:34
＞＞1642 匿名さん 2020/06/20 09:18:34
この管理会社は悪徳組合員と共謀して偽理事長を誕生させ、
これに苦情を申し出るとクレーマーに仕立て上げる。
いよいよ防戦ままならなくなると偽理事長を辞任させて、
次期偽理事長を誕生させて、前期からの引継ぎと称して合法化する。
それでも防戦ができないとみるとこの組合員の勤務先の幹部に圧力
をかけて退職に追い込み口を封じる手に出る。危険な管理会社である。

[1644: 匿名さん]

　管理組合の役員をしております。　昨年暮れより何度も打合せをし管理会社変更を東急コミュニティ―へとしてましたが4月に会社の方針変更と言われ一方的に今までの話がご破算にされました。
その後上司と謝りに来るも担当は一言もしゃべらずだんまり。　変更のタイミングなどをフォロー通りにしておりましたが本当に詐欺のような話です。　以前のようなプロ意識やカスタマーファースト等の話はない役所のようになってしまった会社です。　
　

[1645: 匿名さん]

＞1644　匿名さん
管理会社の雇用主は組合員ですから、雇用員である管理会社に雇用契約解除を破棄する権限はありません。
雇用主（組合員）が管理規約に従ってお払い箱（解除）にすればいいだけです。
解雇される側にそれだけの理由があるのですから、話し合いに応じる姿勢がなければ一方的に解雇するだけです。
主導権は雇用主（組合員）にあります。
それでも応じなければ、損害賠償請求も併せて訴訟すればいい。

[1646: 匿名さん]

>>1645 匿名さん
あんたそれでもマンション管理士等か、？
よく読め。恥ずかしいわ。ヒント、逆だろう。

[1647: 某管理員]

1644 匿名さん
会社が方針を変更したのだから、上司や担当にはどうしようもない話。
東急コミュニティが管理委託を受けないのであれば、
他の管理会社に打診すればよいだけの話。

管理組合に管理会社を選ぶ権利があるように、管理会社にも管理組合を選ぶ権利がある。
現に住友建物は、利益が少ない物件の管理は辞退し、利益が多い所に集中している。

[1648: 購入経験者さん]

確かに、我がマンションでも担当者は間違いを認めずに謝らないですね。

[1649: 匿名さん]

>>1644 匿名さん
>>1647 某管理員
なぜ東急コミュニティーは断ったのでしょうか。
よっぽど魅力にない物件だったのでしょう。

[1650: 匿名さん]

居住地域での、管理会社と管理組合と警察の連携が止まりません。

『野村のマンション管理会社が５割増しの委託料を提示』と題したチラシを近隣住居に投函したら、すぐ警察本体から電話がきて「不安に思う人がいるから方法を変えるように」と言われました。

連携とは、分譲マンションの管理の実態を書いて知らせようとする者（つまり私）を容疑者として立件し、裁判所に告訴しようとする動きのことです。

最新の理事会議事録をみると、当該の警察官がマンションに来て、理事長らの立ち合いのもと防犯カメラの映像を閲覧したとのことです。私の行為について「事件性がある」とも書かれていました。

こんな策動ができてしまう背景には、私以外の誰もが「大人しい」という内外の人々の姿勢があると思います。

ひたすら沈黙で、無関係。これが最上の護身術なのだと私でも理解しています。マンションのタイプとしては >1643 匿名さん のところとほぼ同じです。

[1651: 匿名さん]

>>1650 匿名さん
マンション外に配付は苦情があれば警察沙汰になります。
マンション内なら警察は問題にし難いです。

[1652: 匿名]

>>1644
あまり詳しく書けませんが、問題物件の情報はある程度共有されていますよ。
もちろん個人情報は含まれませんが、大手管理会社は各社ある程度のつながりを持っています。見積依頼があった場合、元の管理会社に連絡が入ります。
その時に、その物件の難易度や問題度を何となく伝えます。癖が強すぎる物件は見積辞退は当然あります。その情報が遅れて入手した場合は、そちらのように突然辞退という事もあります。
簡単に言うとブラック顧客にリストアップされると、引き受け手がなくなりますよってことです。その証拠に、管理委託契約の引き受けを辞退されただけでこんな誰でも見れる場所に名指しで書き込むわけですからね。そりゃ腰も引けますよ。
あと、別に契約を結んだわけでもない管理会社をこんなところで名前まで晒して批判して大丈夫ですか？あまり企業を舐めない方が良いですよ。、誹謗中傷と受け取られて訴えられる可能性もありますよ。だって相手にとってそちらの組合さんはまだ客でも何でもないんですから。

[1653: 匿名さん]

>>1652 匿名
嘘八百を並べていますから信用はしないことです。
そういった理由では管理会社は管理受託した物件を断りません。
それよりも政治的取引の可能性の方が高いです。

[1654: 匿名さん]

マンション管理業者の業務の改善向上を図ることを目的とする、マンション管理業者の団体のトップでもある取締役会長の方針に従い、採算が合わないから引き受けるのをやめたのでしょう。

＜参考資料＞
・週刊東洋経済 2020年3月14日号 【特集】マンションの罠（雑誌、p65より。）

「管理はボランティアではない」 マンション管理業協会理事長 岡本 潮

おかもと・うしお 1974年 東急不動産入社。2014年 東急コミュニティー代表取締役社長。17年 マンション管理業協会理事長。18年 東急コミュニティー会長。

　分譲マンションは開発や販売が中心で、管理は付け足し──。そんな考え方がこれまでは大勢を占めていた。だがマンションのストック戸数は膨大になった。「管理を買え」と啓発するだけでなく、管理状態が経済価値として認められることが急務だ。

　管理状況の物差しはさまざまだが、われわれが最も重視するのは管理組合の財政だ。マンション内のコミュニティー形成も重要だが、管理組合に資金がなければ適切な管理や修繕ができず、マンションに居住すること自体が難しくなってしまう。また、お金に関わる議論は合意形成が最も難しい。管理費や修繕積立金の徴収がきちんとできている組合は、コミュニティーが機能している証左だ。

値上げ無理なら撤退も

　これからは管理会社と組合の関係が変わってくる。管理委託費を潤沢に頂けていた時代は、管理会社は組合からの要望に十分応えられた。だが、昨今の人手不足や処遇改善の影響で、管理委託費の値上げを組合へ要請せざるをえない。マンション管理業はボランティアではなくビジネス。採算が合わなければ管理の仕事を引き受けられないマンションが出てくるのはやむをえない。

　築10年など比較的維持費のかからない時期に物件を売り抜け転々としている人は、他人にツケを回しているにすぎない。デベロッパーや中古取引業者も、もっと管理状態に目を向けることを願う。

[1655: 匿名さん]

>>1645 匿名さん
これが本当なら無責任この上ありません。
出来レースを仕掛けてきたとは思いたくないが、
＞＞1654 匿名さん の投稿内容がさらにうさん臭さを匂わせる。
確かに管理組合はマンション管理士等が居住しているマンションなどは悪徳管理会社などが思うようには運営できなくなってきていることは認めざるを得ない。
１６４５さんのマンションは完全になめられたのでしょう。

[1656: 匿名さん]

訂正です。
>>1644 匿名さん
これが本当なら無責任この上ありません。
出来レースを仕掛けてきたとは思いたくないが、
＞＞1654 匿名さん の投稿内容がさらにうさん臭さを匂わせる。
確かに管理組合はマンション管理士等が居住しているマンションなどは悪徳管理会社などが思うようには運営できなくなってきていることは認めざるを得ない。
１６４4さんのマンションは完全になめられたのでしょう。

[1657: 匿名さん]

>>1650 匿名さん
法に抵触するような表現が無ければ、警察は民事不介入ですね。

[1658: 匿名さん]

>>1657 匿名さん
法に抵触するような表現とはを具体的に願います。

[1659: 通りがかりさん]

その管理組合との管理委託契約に、継続するメリット
が無ければ、管理会社は大幅値上げで契約更改の申し
入れして、お客様である管理組合に解約を選択してもらいます。さすがにお宅は解約ねとは言えないでしょ。あくまで多く聞く一般論ですよ。

[1660: 匿名さん]

>>1659 通りがかりさん
管理会社はボランテアではないとの社長発言は今まではボランテアで経営をしていたかのようにも聞こえます。
この会社の管理費用の無駄使いは目に余る粗さがあります。
社員の意識がサラリーマン気質そのものです。
管理職などは経営感覚はまるで見当たりません。
組織的に肥満体質で絞れば相当の利益が見込める会社です。
まず、自らの肥満体質をスリ?化に努めるのが先決でしょう。
管理組合もそんなバカ組織とのおつきあいは御免です。

[1661: マンション比較中さん]

参考になる書き込みがほとんどない
まともな人は書き込まないってことなのかな

[1662: 通りがかりさん]

サラリーマン気質って、サラリーマンですよね？？

[1663: 東急コミニティーはやめといたほうがよさそう]

管理で対応も杜撰他の方が対応がしっかりしている。

[1664: マンション検討中さん]

>>1618 熱海隠居老人さん
どこのマンションかすぐに分かりました。これほど程度の低い社員は滅多に居ません。規約は理解できていない。そして、都合の良い解釈をして。。都合が悪くなると、理事会のせいにする。最近では、館内が無法地帯となって、＊＊＊化、街のチンピラの様なのが、入ってきて。のさばっています。住民を脅してひどいものです。

[1665: 匿名]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1666: マンション掲示板さん]

c、、、マンション、は、最近特に評判が悪い様です、四、五年前から、総会と言うオフィシャルな場で,役員でありながら、＊＊＊か、街のチンピラの様な怒鳴りをして、意見を言わせない様に、また発言をうやむやにしてしまう。最近では館内で、総会発言者を脅す行為に出ています。全くの無法マンションになってしまいました。早く昔の安心できるマンションに戻ってほしい者です。管理会社の担当者も怖くて何も言えない様です。また勉強不足で何の対抗策も取れていない状況

[1667: 名無し]

熱海市が5月にホームページ上でお知らせ、もちろん管理会社にもお知らせしている以下の件。
新型コロナウィルス感染症対策の一環として、令和2年6月支払分（令和2年6月30日納期分）の水道料金を全額免除いたします。
使用量のお知らせなどに、6月分の水道料金が表示された場合であっても、水道料金は「0円」となり、請求はいたしません。（申請手続きは不要です。）

それなのにこの管理会社は
全住戸に
水道料金部分をゼロにせず管理費を通常通り引き落とした。
管理会社は把握しているにも関わらず
未だ住民全員に返金していない。
理事会が総会にかけ、返金しない意向で
可決されたとしても法律上大問題。
リーガルチェックもできていない
杜撰な管理に呆れるばかりである。

[1668: 匿名さん]

>>1667 名無し
専用水道でしょうから組合が返金しないと総会で決定できる
事項なのかを法律家に相談されたらどうでしょうか。
私のマンションの月に換算すると５００万円くらいの免除に
なります。多きいです。

[1669: 匿名さん]

>>1667 名無し
水道メーターの検針はしましたか。
水道料の請求明細が届いていますか。
免除される水道代は各専有部分ごとに
確定しておくべきでしょう。
月別収支報告書にも記載しなければいけません。

[1670: 匿名さん]

今年１月の刊行：
『マンション管理のトリセツ』（幻冬舎ルネッサンス新書）

https://www.gentosha-book.com/products/9784344925458/

[1671: 匿名さん]

>>1670 匿名さん
内容の説明をお願いします。

[1672: 口コミ知りたいさん]

社員対応に大きな疑問符?? ほかの口コミにもあったように都合のよい解釈をし、住人にへり下りことを知らない。都合が悪くなると理事会、総会のせいにする。
管理会社としては大きいかもしれないが、会社のグレードは甚だ低い。

[1673: 匿名さん]

>>1667 名無し
管理組合の臨時収入になります。
結構大きな金額になるでしょう。

[1674: 匿名氏]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1675: 買い替え検討中さん]

東急の水道料金の未収状況実態を紹介します。組合役員の方の管理会社選別時の参考に　　してください。

第1回目　平成26年度総会にて139975円の管理費財源からの雑損処理承認提案。
　　　　　　理由は未納者が転売引っ越しで、連絡取れない為と説明あり総会承認。

今回　　　現状８月未納額は747,983円、発生は5年以前からで、役員会での説明は　　　　　　　　内容証明郵便と電話による催促をしているが、これまでも幾度となく入金
　　　　　約束をしているが、２か月後には元の状態になり、東急へは６０万以内の時に
　　　　　少額請求訴訟を提案するが、役員会での賛同者が無き為、要約今年度５月総会で
　　　　　弁護士を利用し訴訟することで、承認され東急が動き弁護士費用等の調査で動き
　　　　　　(着手金）11万円　（印紙・切手郵送代）２万円　　　　　　　　　　　　　　　　　　回収できた場合事務所に回収額の15％成功報酬【一般会計訴訟費用から支出】
　　　　　　訴訟費用としての書面説明あり、
　　　　　　故に規約で未払金の年14％のペナルチー提示をしているのであれば、
　　　　　　その書面の提示を役員会席上で求めているが、提示も無し、しかも　　　　　　　　　　何故６０万以内の時に今回の行動をしていないのか、何故5月承認事項が
　　　　　10月1日の役員会の時点で債務者との話し合いがされていないのか明快な回無し

　　これが東急コミュの実態です。

追伸　　以前2018/11/08　　1371で私を誹謗中傷したときの担当・文書作成者が　　　　　　　（出水飛来の鳥と同名）鹿児島支店長として、赴任してきました、いかに人材不足　　　　　しているのか。管理事務者内で遭遇したら自社の車内に逃げ込む小心者。
　　　　警察官経由の調停案である説明をするとの約束を楽しみにしています。
　　　　　
　　　　　　　
　　　　　

[1676: 匿名さん]

>>1371 カモシン 2018/11/08 17:58:40
貼り付けておきました。よろしかったでしょうか。

[1677: 匿名さん]

>>1675 買い替え検討中さん
管理費等の滞納金は特定承継人に請求できますし、
わざわざ弁護士を使う必要はほとんどありません。
但し、時効の5年には気を付けてください。
文言から察すると、弁護士を使って迄回収する必要
はないように思います。
特定承継人とは滞納のあるマンションを購入した新
しい組合員のことで、
旧組合員の管理費等も引き継がなければいけないの
で新組合員に請求できます。
滞納管理費はこの制度を利用して回収できます。
競売物件もほとんどは競落人（買主）から回収できます。
文言から推測するとどうも回収方法が甘いように思います。

規約や議事録等を見ないと解りませんが、回収方法が少し
歪に見えます。

[1678: 買い替え検討中さん]

1676さん
　早々の補完行為はいつもの事ながら御礼申し上げます。
　
1677さん
　この件については、既に総会にて承認され処理済につき後のまつりでした。
　　今回の件においても、役員の組合のお金に関しての無関心な点を東急が
　　利用しているための悪徳業者のなせることです。

貴重な時間を申し訳ありません。今後も宜しくお願いします。

[1679: 匿名さん]

>>1678 買い替え検討中さん
管理組合は管理会社のノウハウを利用できるから高い組合費
を支払って管理を委託しているのです。
未収入金の回収に弁護士等に高い組合費を費やして回収しな
ければならない案件は根の深い案件でしょう。
ほとんどの管理費等の未収金は特定承継人（買主等）や包括
承継人（相続人等）から回収できます。
弁護士若しくは司法書士等に依頼して組合費の無駄使いをさ
せないようにするのが管理委託先の任務だと思います。
善管注意義務に違反する可能性を秘めています。
役員も知識がなければ管理会社に対して抗弁できないのでし
ょう。
そこら辺の組合の弱点を利用されて財産が徐々に食い荒らさ
れます。
知識豊富なやる気のある理事長が誕生するとこんなことはで
きなくなるでしょう。

[1681: 東京の最北端から]

[No.1680と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1682: お金を騙し取られた組合員]

>>1674 匿名氏
>>1681 東京の最北端から
等々のスレは情報交換を阻害する投稿には見えませんでしたが。
この管理会社に都合が悪かったのでしょうか。疑問です。
真実の投稿を削除しないようにお願いいたします。
管理担当者は情報交換を阻害していませんでしょうか。

[1683: お金を騙し取られた組合員]

>>1675 買い替え検討中さん
１３９，９７５円を踏み倒して転売した組合員の未収金を管理費財源
から雑損処理した件は，次のこの専有部分を購入した組合員（特定承継人）
から回収しなかったのですか？。
747、983円の、未収金の回収に関する裁判に要する費用は規約に弁護士費用
等を含めてこの未収組合員に請求できるように規定されていませんか？。
各々規約を調べて対応された方が良いでしょう。
理事長や未収組合員等の素性が解りませんが、どうも不自然さをかんじます。
何か隠していますよね。

[1684: 購入経験者さん]

最低の会社です。
自分が被害者です。
勝手に管理費を増加し、払わなければ裁判するように威嚇し、高い勧告書などを作成して、その費用を被害者に要求する。法律の手段で強盗のことを実行する事実です。

[1685: ご近所さん]

部屋番号による未収金リストは本来なら公開すべき情報です。
管理会社が転売の仲介をしていると、不利な情報を伏せて広告します。
悪質な業者になると、管理費や修繕積立金を実際よりも少額で広告を出し、契約後に値上げを実行しています。

[1686: マンション検討中さん]

>>1685 ご近所さん
893が入居しているのを承知していながら管理費等の未収金を見逃
して回収不能として処理したり、
方や、管理会社の善管注意義務違反や法令違反を指摘する組合員の
役員就任を阻止したり、分譲マンションの管理業者として、こんな
危険な管理会社に国は登録を許可したのか疑問です。しかも管理業
協会の理事長を務める管理会社です。
他の真面目な管理会社が理事長にならないと管理会社の信用にかか
わります。組合員は考える時期に来ているのではありませんか。
各マンションは組合員及び入居者名簿を組合員及び居住者に配付す
るか
所轄の警察署に名簿を提出するべき時期に来ているのではありませ
んか。

[1687: カモシン]

管理組合役員2年目です。福岡の大変お世話になっている方からの情報で、我が管理組合の
　　物件の売買仲介の依頼があり、断った件が発生したようで、事由を調べてみたらと連絡　　あり、早速に調査。不動産屋さんは、3年前まで、県に2つあるマンション管理士会の
　　会長をされていた方で、規約が余りにも出鱈目の為に販売者に迷惑を掛けることになる　　ので仲介を辞退されたとの回答でした。
実は私の提案で6年前に規約委員会を設立し、資料及び進行については東急の担当の鶴さん
　　がして、会長に立候補しましたが、商店部の規約違反行為、重積者でほぼ3年に1回は
　　役員就任する者が、会長になり色々な改正提案するが、慣例重視で既得権確保になり
　　他の役員も、東急もマンション法に触れず色々発言しましたが、検討されず、1年間目　　で委員会を辞退しました。
委員会は4年前に終了し、翌年の総会で新規約書の発行催促し、ようやく2年前の総会
　　議事録に、現在、弁護士の内容監修して貰っており終了次第配布と記載有。
　　余りにも期間が経過している為に、再度東急に問い合わせするが、相変わらずずの
　　回答で知り合いの弁護士さんへ問い合わせしたら、当組合の規約書の監修は、受けない
　　方がとの、話が流布されているとのことで、この件でも東急の管理能力の無さが立証。

[1688: 評判気になるさん]

>>1684 購入経験者さん
この管理会社が主導して弄った管理規約は
各物件は専門家に依頼するかして、
洗い直した方がいいでしょう。
特に複合用途型団地管理物件は管理費等を
特定の組合員からは安く徴収している物件
もあります。
とりあえず、管理費等負担額一覧表から各部屋
タイプ別負担割合を割り出して収支報告の合計
とを比較してみて下さい。
部屋タイプ別負担額一覧表を管理会社が提出を
渋るようでしたら益々怪しいと推測できます。
最近ある大型物件で問題になっています。
慌てて規約や法令に違反するのを隠すためか、
専有部分の床面積の割合で請求しているようです。
しかし、今まで余分に支払った組合員は過払い金
の請求を集団訴訟に持ち込めば社会問題になるで
しょう。

[1689: 評判気になるさん]

>>1687 カモシン
お宅のマンションは複合型で店舗やクリニックや保育園や地元の
スーパーや食堂や花や等が併存する大型マンションと推測します。
カモシンさん名で投稿をされているのを見させていただいており
ます。
失礼ですが難しい問題が多くて理解に苦しみます。
もっと簡潔でわかり易い文言でお願いします。
同一組合員が何回も役員に就任することをできるだけ控える規約
に改正するべきでしょう。
悪徳組合員がマンションを支配するようになると資産価値が維持
できません。証拠を添えて刑事事件にできます。
その逆に善良な組合員が役員をしてくれるなら上々ですが、その
判断を規約に規定する方法も検討されたらいいと思います。
警察が受け付けないのは証拠が乏しいからです。規約や、法令に
違反する案件の証拠が見つかればマンション管理士や弁護士を伴
って警察へ説明することをお勧めします。刑事事件として警察が
受けてくれれば勝負は早いですが、それが、できなければ弁護士
に依頼して民事事件になります。そうなったときには悪徳組合員
を擁護するために東急コミュニティーが後ろ盾になることが推測
されます。負けるとみると手を引くでしょう。
特に管理費等が規約に専有部分の床面積の割合で徴収すべきとあ
るものを、もし仮に絶えず理事長に就任している組合員が他の組
合員より安い管理費等を負担している証拠を添えることができれ
ば立派な証拠になります。
まず規約を調べて、過去に遡って規約の設定、変更、廃止議案と
議事録を比較して証拠を揃えることが先決です。
お宅のマンションはどうも、刑事事件か民事で裁判で決するしか
ありません。優秀なマンション管理士と弁護士のタックでないと
この組合とは戦えないように見えます。一番組合員の同志を募る
ことが先決です。
証拠資料としては、分譲当時の規約、売買契約書と取引主任者に
よる重要事項の説明書、各期総会の議案書と議事録、位は揃えな
いといけません。作業はエクセルで比較表の作成からになります
ので大変な作業になります。
偽議案書や議事録を持ち出してくることも覚悟しないといけませ」ん。
守りを固めるためにも資料の確保は必須です。
連絡が取れればお手伝いいたします。本日は長文失礼しました。

役員であられるようですので、とりあえず、管理会社に専有部分
タイプ別管理費、修繕積立金の負担割一覧表（全戸数・店舗等と
駐車場の全区画分含む。）を出させたらどうでしょうか。

[1690: 匿名さん]

＞1685 ご近所さん
＞悪質な業者になると、管理費や修繕積立金を実際よりも少額で広告を出し、契約後に値上げを実行しています。
○○ハウジングがまさにそれです。
注意すると無視です。
まさに詐欺手法です。

[1691: 評判気になるさん]

>>1685 ご近所さん
それって宅地建物取引業法にも違反していますね。
分譲業者が宅地建物取引業も兼業している場合は、
そのようなことをした場合は適正化法ではなく区分所有法でもなく、
やはり、宅地建物取引業法違反になりますでしょうか。？

[1692: 評判気になるさん]

分譲業者は宅地建物取引業者で兼業ではありません。
間違えないで下さい。

[1693: 匿名さん]

>>1690 匿名さん
00ハウジングとは、管理会社でしょう。
取引もするのですか、

[1694: 匿名さん]

>>1684 購入経験者さん
勝手に管理費を増加する管理会社など聞いたことがない。
管理費等を増加させるには管理組合の承認がいります。
管理会社が勝手に増加することはできません。
未収入金を催促するのも一定期間を過ぎると管理組合の承諾
がいります。
分譲マンションの運営はほとんどが組合の承諾がいります。
そこら辺を理解して分譲マンションの管理を知りましょう。

[1695: 匿名さん]

1693 匿名さん
○○ハウジングは不動産に関するグループ会社です。
＞勝手に管理費を増加する管理会社など聞いたことがない。
逆ですよ。
実際の管理費等の半分の価格で売り出し物件に表示している。
高いと売りにくいですからね。
＞そこら辺を理解して分譲マンションの管理を知りましょう。
悪意で不法行為をしている管理会社には通用しない。
分かってないね。

[1696: 匿名さん]

>>1695 匿名さん
そんな単純な嘘をつきますかね。
重要事項の説明案件ですから宅建業法にも触れますから、
素人なら知らずに安く書くことはあります。
分譲マンションの管理費等の負担割合は、ほぼ、、
各マンションごとに専有部分の床面積の割合と規約に
規定しているなずだけども、
時々規約に反して専有部分別で徴収しているマンション
がありますから購入時には確認したほうが良いでしょう。

[1697: 匿名さん]

1696 匿名さん
＞素人なら知らずに安く書くことはあります
○○ハウジングはプロですから知ってて書いているのです。
その内、摘発されると思いますよ。

[1698: 匿名さん]

>>1697 匿名さん
分譲マンションの管理会社はほとんどが宅地建物取引業も
兼業していますが、
時々宅地建物取引業を知らない無資格者が管理物件の専有
部分の取引に手を出してトラブルケースが多いです。
管理業者は取引をしないほうが無難です。
特に賃貸借はトラブります。
宅地建物取引士の試験に受からない脳タリンもいますから
気を付けた方が良いでしょう。

[1699: 匿名さん]

＞1698 匿名さん
＞時々、宅地建物取引業を知らない無資格者が管理物件の専有部分の取引に手を出してトラブルケースが多いです
内容が理解できないのですが、「管理物件の専有部分の取引」に無資格者が手を出すとどういうトラブルが起きるのですか？
参考にしたいので教えていただけませんか？

[1700: 匿名さん]

>>1685 ご近所さん
もっと具体的に説明してくださいませんでしょうか。

[1701: 匿名さん]

>>1664 マンション検討中さん
うちも似たようなマンションになっていました。
反社等が一度マンションに入り込むと排除するのは難しくなります。
ほっておくと取り返しがつかず資産価値が下がります。

[1704: 匿名さん]

[No.1702～本レスまで、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1705: ご近所さん]

見るからに悪人という管理組合員は私のマンションにはいませんが、組合は、常に管理会社に忠実であり続けています。管理会社を超える芸当の持ち主が区分所有者として住み続けているというケースのようです。

マンション管理の法的、技術的知識を社員以上に有しているというのではなく（そこは契約業者の知恵を借りながら）、いかに権力を保つか、証拠を無効にして済ませるかといった組織運営の経験とテクニックを身につけた人たちのことです。

こうした人たち（＝自らは役員にならずに配下を理事長にする等）を支持したり、黙って従いながら、こうした人たちを通じて管理会社等の専門業者に奉仕していくことによっても、物件の資産価値は上がるという考え方が透けて見えます。

ま、大多数は、わざわざそう考えることもなく、年１回程度の総会で委任状を出しさえすれば資産価値のみならず快適なマンション生活も約束されると思っているだけか。

[1706: 匿名さん]

>>1697 匿名さん
プロならば、なおさらそんな嘘は書きませんよ。
なんかの間違いじゃないの。よく調べてごらん。
それ位の間違いは結構多いよ。後で、正せば済むことです。

[1707: 匿名さん]

>>1011 脱理事さん 2012/12/06 08:46:16
閉鎖スレを読んでいて気になる投稿を見ました。
これと同じ事例を見たことがあります。
この方は買い替え資金を持っている方ですので幸いしたと
思われます。

[1708: 匿名さん]

1011 脱理事さん 2012/12/06 08:46:16

少々の持ち出しはありますが
私はＴＣ管理物件売ることにしました。

理事歴10年（理事長、副理事長含む）
大規模修繕委員2年

その間当該マンションにもたらした利益は
実質3000万円以上あります。
まぁ相手がボッタクリＴＣだからってこともありますがｗ

私一人がＴＣの防波堤でしたが
これからはＴＣの取り放題でしょう。

バカ理事達から解放されてストレスがなくなるのが
一番嬉しいです。
　

[1709: 匿名さん]

TC管理の物件に居住してます。少し遡って読んでみましたところ、店舗(当物件は地権者)費用負担が極端に少ない物件であることが、共通しています。店舗の費用負担は少ないですから、本来は店舗前の清掃などは店舗自身がやることになっていますが、管理人がせっせとやっていて、住宅部分と変わらないサービスを受けているように感じます。
積立金も同様に、全体修繕と住宅修繕に分けていて、店舗の負担は住宅修繕がなく全体分だけ、安価になっています。
総会で、店舗負担を増やすのはどうかという案があがりましたが、管理会社が容認しないと言うことが、あるんですね？

[1710: 匿名さん]

>>699 匿名さん
宅地建物取引業法をお読みください。難しくはありません。

[1711: 匿名さん]

>>1709 匿名さん
店舗側の費用負担を管理会社東急コミュニティーが勝手に決める権限を持っている物件は所有権が東急コミュニティーにある物件なのでしょう。

[1712: 匿名さん]

>>1709 匿名さん
住居部分の組合員は店舗（事務所）部分よりも割高管理費等を支払っているにに不満を
投稿するだけで規約の説明がない。
規約にその旨の記述があれば有効だから不満のはけ口にするものではない。
お宅のマンションの住宅部分と店舗部分の１㎡当たりの管理費等の負担額をご提示ください。
（複合型の場合は全体部分・棟部分・店舗部分等別）

[1713: 名無しさん]

だいきらい

[1714: 匿名さん]

>>1709 匿名さん
管理会社が容認しないのではなく管理組合が容認しないのでしょう。

[1715: 匿名さん]

>>1709 匿名さん
店舗（当物件の地権者）＝等価交換物件

[1716: 匿名さん]

>>70 匿名さん
デべ系の管理会社物件は等価交換物件は意外と多く。
元協力者（地主等）に対する優遇措置が講じられている場合がある。
よく検討して買いましょう。
マンションの将来に遺恨を残す結果になります。

[1717: カモシン]

1371 2018/11/08 の続編

で詳細説明している件で、昨年１０月の役員会で、
　私への警告文作成者である
当時の担当者で有った、鶴さんが鹿児島支店長で赴任してきたとの情報を入手

それで１０月からの３回の役員会終了後に現担当者のシムラさんへ、
支店長から警告文に関しての、説明と文書に依る謝罪文提出の為の
日程連絡催促を告げているが、東急の警察官出動要請時での警察官
による調停案（１週間程度後に説明する）内容に於て、そのような
発言はしていないとの回答で有った為に担当地区交番・警察署
に出向き相談窓口担当者へ東急コミュニテーの日頃の管理会社としての
説明等したが、民事に関する件での介入は出来ないとの回答と公安課
についての説明有り。それで県警の公安課にてこの様な件
での苦情相談窓口があり警官の再三に亘って、ICレコーダー
の電源を切るように言われ電源を切った為に、当時の警官の
調停案に関しての内容記録なく困った。
公安課向けの申請書内容に
・苦情申し出の原因たる職務執行により申し出者が受けた具体的
　不利益の内容又は当該執務執行に係る警察職員の執務の態様に
　対する不満内容等を記載する　箇所あり。
　ICレコーダーを捜査する為に電源を切るように強要されたことが
　原因で有る。と記載。
それと調書の保存期限の件では、交番・日時・東急への派遣巡査３名
　の特徴を記載し、当時の職域表で誰が行き当時の状況は確認できる
　はずであり、この件に関しての納得できるまで国の機関まで追及
　する意思を表明した。
年明け早々に弁護士・警察官・監察管の３者で検討しますので、
　報告しますとの回答を貰った。

この件を東急に詳細に説明したが、相変わらずの警官の調停案無視
　が続いている。
　

[1718: 匿名さん]

>>1717 カモシン
警察はいかなる場合であっても緊急要請があれば一応対応します。
刑事事件で無く民事と判断すれば被害届は受理しません。
東急コミュニティーがあなたに圧力をかけるために刑事事件と偽
って警察の権力を利用したとすれば問題です。
知り合いのマンション管理士に説明して弁護士なり行政書士なり
に相談してみて下さい。
今後の為にも状況証拠は積み上げておくことです。
分譲マンションの管理会社が警察を呼ぶといった愚かな手段をと
ることは彼らが如何にも低レベル集団であることを社会に知らし
めている証拠です。
上の方に知られる前に火を消しにかかったが失敗したのでしょう。
貴方の手元にはたくさんのこの管理会社の悪事の状況が集積して
いるはずです。

[1719: 匿名さん]

１７１７です。投稿を忘れたため追加投稿します。
1371 カモシン 2018/11/08 17:58:40
３年前に、私が特定の者を誹謗・中傷と規約違反行為をしており・・行為が継続する場合は、不本意ながらしかるべき処置を取る・・と記載された警告文が、当時の組合会長印が押印されて郵送されてきました。全く心当たりも無く、翌日に会長へ押印の経緯を訊いたら、鹿児島支店の担当者の鶴さんからこの書面に押印してくれとのことで押印したとの、会長としての認識の甘さが露呈。それで他の出席役員さんへこの文書を視てもらい、この内容の話題は無かったとの回答有り
念のために、警告書に基図いての確認書を作成し回収、会長からの回収取れず。
東京本社社長へ、この件に関しての証拠書面を揃えて郵送しましたが回答無しでした。それで先月東急の本人へメールにて１月前に要件と訪問予告をして鹿児島支店訪問、４時間近く応接室で待っていたが、相変わらずで、警察を呼びますとの発言で、どうぞ呼んでくださいと返事し、３０分程度で３名のお巡りさんが
来られて、これから捜査しますと双方の見解を聞いて、東急さんから１週間程度後に説明しますと仲介案が出されたので帰宅しました。しかし１ヶ月以上経った
現在でも、なんらの連絡もありません。これが東急の企業理念のようです。
会長の見解が変化して来てまして。この件での良い解決策が有りました。
長文になりますので、次回でしょうかいします。

[1720: 匿名さん]

警察に助けを求めるなんて情けない管理会社ですね。
警察も迷惑だし税金の無駄使いですね。
こんな会社の社長が管理業協会の理事長らしいですが。
協会は大丈夫かね。
みんな考えたほうが良いんじゃないの。情けない。(´；ω；`)ｳｩｩ。

[1723: 匿名さん]

[No.1721から本レスまで、個人を特定できる投稿、および、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1724: 評判気になるさん]

1709さん
管理組合に過払い金の請求をされたほうがいいでしょう。

[1725: 販売関係者さん]

東急コミュニティー「恫喝するの止めて下さい」

大手マンション管理会社の東急コミュニティー、依頼したことを督促しない限り、1年以上放置したり、報告しなかったり、電話連絡がなかったり、業務レベルが恐ろしいほど低いです。

時に、東コミの無責任ぶりに、語気が強くなってしまったりすることがあります。
怒ってるわけですから、口調が強くなるのは当然ですし、そもそも、お客様を怒らせている原因は、東急コミュにあるわけです。

そんな時、担当者の口から出てくる言葉が「恫喝しないで下さい」といった表現です。
客へ迷惑を掛けていることを棚に上げ、自らの責任を相手へ転嫁しようとします。

しかも、この表現は、複数の従業員から聞いたことがあります。

ということは、自らへまをして、区分所有者などの怒りを買い、自分たちの都合が悪くなった時は、
「恫喝しないで・・・」という言葉を発っせれば、相手がひるんで黙り、その場を凌げるとでもいった社内にマニュアルでも存在してるのでしょうか？

[1726: 匿名さん]

私への警告文に関しての東急の説明伺いの為・・・・

東急鹿児島支店・鹿県警公安課に　前日に訪問予告し１月１４日１３時
　予定通リ鹿児島支店訪問。奥の客室に案内、東急らしくこの部屋は
　映像カメラと音声記録装置が設営されていました。これらの装置は
　これまで訪問した5つの管理会社では見受けませんでした。よほど
　東急はやばいことをしているのかと、勘繰りました。

支店長と担当者が応対し支店長は相変わらずの警察官召集前の説明済
　発言を繰り返すのみで５分もしたら、来客中の為に退席、前回訪問時の
　警察官を招集した時の、警察官からの東急からの調停案である１週間
　程度後の説明をしますの提示があり、相手が警察官ゆえに、帰宅した。
　
今回は警察官からの調停案の件を話したが以前同様、説明済と回答。
　
担当者は客室に残り、何故今になっての行動なのかの質問あり
　昨年１０月に文書作成者が支店長として赴任と聞き、10～１２月
　役員会の度３回と。年末から３回の計６回説明催促したが最終警告
　を１月７日までに連絡するようにしたが、何の連絡無き為に、鴨池
　出張所所長に問い合わせたら、何も話すことは無いとの意向と聞いた

それと東急の口コミサイトで、他社にはない私の様な者への対応として
　勤務先の責任者へ通報し退社させている、内容が２件もあり8・9・3
　同様の行為をする悪徳管理会社と認識している為。と回答

３０分程度無言状態になり、退社してくれとの発言有り、今回は
　私から弁護士または警察官を呼んでくださいと催促したが担当者は
　事務室に戻り、何らの返答無き為に３０分程度して受付に電話し
　返答あるまで何度でも訪問するし、次回からは事務室の所長の前で
　説明を聞くことを告げて帰宅。

勿論、公安委員会へメールにて結果報告をした。
　
　

[1727: 匿名さん]

最終責任は管理組合にあるのですが、
理事長の人柄はいかなる人物でしょうか。
組合員の不満を説得できないで管理会社にまかせっきりでは
マンションの評判は悪くなるばかりです。
組合員同士で腹を割って話し合えないのですか。
警察管に助けを求めたり、お客様を怒らしておいてそれを鎮
める知識と知恵を持ち合わせない社員の資質はいかがなもの
でしょうか。？
>>1725 販売関係者さん
もっとわかり易く最初から順番を追って一つずつ時系列に説
明してください。短文で簡潔に感情や主観を除いて説明して
ください。
読んでいる方たちが理解しにくいよう投稿では返答のしよう
がありません。

[1728: 匿名さん]

>>1717 カモシン
私も理事会や総会に出席して発言等に議事録等での内容が
事実とは異なる記載や発言を見聞きしてきたので肝心な案
件のやり取りについてはＩＣレコーダーに記録していた。
東急の担当や東急と親しくしている役員や組合員からバッ
シングを受けたことを経験しています。
特に議案書にはないのに偽理事長が自分を守るために役員
に内緒で弁護士を同席させていた時のものです。
私と弁護士のやり取りは圧巻でした。
弁護士もお金には目がなく士（サムライ）の資格を失った
ようです。
カモシンさんの警察官のＩＣレコーダーの警察官によるＳ
ＷＯＦＦの件は証拠収集を妨害されたことになりますが、
録音されて証拠となる部分を警察官は知っていなければな
りませんので証拠となる部分を供述していただかなければ
辻褄が合いません。
東急の支店でのやり取りをＩＣレコーダーに録音されてい
なければならない部分を証拠として提出ししてもらいたい
ものです。民事不介入なら警察官がＩＣレコーダーのスイ
ッチＯＦＦを強制してはいけないと思います。
いかがでしょうか。警察官は民事に介入したかな？。
だいたいこの管理会社は本来は８９３にはぺこぺこして警
察の捜査協力には、個人情報保護法を担ぎ出して拒否し
ていた会社です。危険です。

[1729: 匿名さん]

昨年１０月０７日　1675の続編

今年度１月７日の役員会で、昨年5月総会にて弁護士に依頼して回収決定
　昨年の４月30日時点での708299円滞納額回収を承認しました。が
　
今年の1月役員会資料では、11月末時点の額が800.991になっており
　しかも、東急の代理弁護士へは昨年10月に着手金13万円の支払い計上が
　されており、何故増額したのか　?増額分は東急さん負担ですよね
　と発言しましたが、無反応でした。ので弁護士の進展状況を問合せした。
　
この件も次月役員会では説明しますの回答でした。先回の投稿で記載した
　債権者への督促状の公開を請求したが、この内容も公開なし。
　
裁判所へ現状の問い合わせをする為に電話ををかけたら、
（事件ナンバー）と管理組合役員の証明となる物があれば説明できると
　回答貰い、東急に問い合わせしたら、弁護士へ問い合わせしてくれと
　回答有り、弁護士に電話にて問い合わせしたら,未だにナンバーは発行
　されて無き為に判らないとのことで有った。それで債務者との進展
　状況について問い合わせしたが、今だに合意まで行って無き為に
　説明できいませんとの回答。

想定していた弁護士の、金銭負担等　事の重大認識が全く感じられず
　東急との管理会社としての無責任度においても同等のレベルと
　再認識した。それと最初に裁判所に電話問い合わせした時に
　応対された方が、昨年度１０月であればすでに（事件ナンバー）は
　年内には普通連絡されています、と言われたので明日２９日に、以前
　裁判所へは民事調停で３回訪問したことがあり、関係書類を持参し
　事の真相を掴もうと思います。

東急とはネームバリュウ・委託管理費は一流ですが、委託業務実施内容は
　我が管理組合に於いては、下流で評価できず。東急を検討されるときは
　注意点について事細かに説明します。



　
　

[1730: 匿名さん]

１７２７さんへ　　カモシンで以前から数回にわたり投降しています。時系列で
　　　　　　　　　　あなたへの返答はを求めていません。

[1731: 匿名さん]

>>1675 買い替え検討中さん
この管理会社の管理物件ですが、
１６７５さんののマンションとは違いますが、
私のマンションの規約での管理費等の規定は管理費・修繕積立金・駐車場使用料・バルコニー使用料・専用庭使用料・その他施設使用料（ゴルフ・プール・サウナ・宿泊施設等）と規定されています。
なお、賃借人がこの管理費等を滞納した時は家主である組合員が支払わなければならないとの規定があります。
滞納期間が３か月目から内容証明と少額訴訟に関する件は理事会で討議して実行するようにも規定しました。
だいたい少額訴訟については現実的には６か月の滞納期間が目安です。
管理委託契約書にも規約に連動して記載しました。
ところが賃借人の滞納等では家主（組合員）から回収作業をされることなく雑損処理されています。
勿論家主の件も競売等でも区分所有者変更でも特定承継人（包括承継人含む）にも請求することなく雑損処理されている案件を発見しました。
追及すると以前の役員会で決めたことで逃げ回ります。
家主や賃借人を調べましたら反社会的人物等が数名発覚しました。
中には関連企業の物件で使用貸借の部屋もあり追及すると早々に売却したりしてうやむやにします。
どうも裏社会とのつながりで管理の緩い役員のマンションではこのようなことで利用していたのではないかと思われる節が多々あります。
個別に時系列に従い投稿しますので各マンションも入居者等の調査をされたほうが良いでしょう。
こぅいった面を考慮すると組合員と入居者の名簿を組合員位には公開したほうが良いのではないかと思うこともあります。
個人情報保護法が体よく悪徳管理会社等に利用されているような節を感じます。

[1732: 匿名さん]

>>1730 匿名さん 1
じゃーだれに求めているのか？

[1733: カモシン]

１０月７日・・・1675、２日前・・・1729の続編

裁判所へ２日前の１月２９日（金）に行きました。２７日事前電話で問い
　合わせして（事件ナンバー）が必要とのことで、東急・弁護士へ問合せ
　したら弁護士に電話にて問い合わせしたら教えられないとの回答で
　有ったが、被告人の住所は判っており、とりあえず上記２９日に
　出かけ状況説明し、進展状況だけでもと色々と問いかけたが、教えて
　貰えませんでした。

弁護士の場所は以前東急の代理人として、東急本社社長宛の書面での
　問い合わせをして、２週間程度後に説明を受けるために６回程度
　訪問し弁護士の度量はある程度知っていました。やはり今まで同様に
　無責任な東急の代理人を務めるだけ、金の為の仕事で、未だに
　債務者とのすり合わせはしていないとの回答で、全額回収できるか
　判らないとの回答。２月の役員会（４日）開催で先回役員会で
　説明しますと東急は発言しています。それと新たに６ヶ月滞納者が
　発生していて、規約に基ずく請求をしているのか、疑問におもい
　今回こそは債務者への督促状と委託契約内容の変更を提案・改正まで
　結審をやります。