東急コミュニティーの評判は？その2

[物件比較中さん]

東急コミュニティーの評判は？その2　のスレです。
今後とも有意義な情報交換の場にしていけるとうれしいです。

前スレ
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47795/

雑誌などでの管理会社のランキングでは常に上位にランクインする東急コミュニティー。
管理会社のリプレイスの際にも検討されることが多いようですが、実際の管理はどうなの
でしょうか？

東急コミュニティーHP：http://www.tokyu-com.co.jp/

[1187: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441635/
全国の皆さんも、片田舎で起きている管理会社の件も知ってください。
この管理会社は、素人の組合員が知らないのを利用して悪い事をして
います。規約や法令違反をおこさせておいて、組合員同志を分裂させ、
管理会社に有利な運営に導きます。

[1188: 破天奈]

>>1187 匿名さん
それは、我がリゾートマンションでも同じです。管理会社に都合の良いオーナーを選んで、理事にさせ、やり放題。管理人が一番偉い体制を確立し、経理は常にブラックホール状態です。オーナーは、管理人の機嫌を取り、卑屈になってしまっています。

[1189: １１８１です]

１１８６さんへの返答：

〒５３０－８２５１（住所不要）毎日新聞社会部「マンション問題」取材班

ファクス：０６・６３４６・８１８５

メール：[e-mail]

[1190: 匿名さん]

１１８１さんありがとうございます。

[1191: 経験者]

１１８７
>この管理会社は、素人の組合員が知らないのを利用して悪い事をして
>います。規約や法令違反をおこさせておいて、組合員同志を分裂させ、
>管理会社に有利な運営に導きます。

「組合員同志を分裂させ、」→「組合員を一色に染め、」というケースもあります。
この場合、異常さに気付いた１１８７さんのような人は、四面楚歌で孤立します。
本来、あってはならないことですが。

[1192: 匿名さん]

管理会社の生き延びる道はこの方法しかありません。競争激化で委託費は、この会社でも
他の管理会社よりかなり安くなり、以前よりサービスが良くなりました。これも諸先輩達
の努力のたまものです。高く取れるところから取って、安い所は安くします。最近は工事
を高くすると組合が他の工事会社に直で発注するようになったので安くで見積もります。
委託契約の内容も様変わりしています。工事を直で取れないケースが増えたので、工事の
諸手続きに組合の為との大義を基に、組合発注の業者に監視役を付けて監督めいた事をし
始めました。最近は組合内部にもマンション管理士等の有知識者が居住しているケース
が増えてきました。この連中がボランテアで見張ってくれます。工事業者には、解らない
事は組合員の００に聞くように指導するようになりました。目に見えない所で節約をする
組合員が増えています。私のマンションでは管理費等は３０年間８０円/㎡で推移していま
す剰余金も豊富に蓄えています。この管理会社には大きな工事は３０年間発注した事はあ
りません、全部委託していれば修繕積立金は底をついたはずです。
組合員を一色に染めようと絶えず手を回す手はいますが、組合員はそこまでは低質ではあ
りません。もっとコンプライアンスを重視する管理会社へ変更の動きがでるでしょうね。

[1193: 匿名さん]

朝日新聞も「負動産時代」と銘打って情報を募集中

メール：[e-mail]

ファクス：０３・５５４１・８２５９

〒１０４－８０１１
朝日新聞社オピニオン編集部「フォーラム面」


この新聞の「書かない罪」には大きいものがある。

[1194: 匿名さん]

１１９２は管理会社について相当ポジティブな見方をしているというか、甘い。
大多数は自分の見ているマンションを中心に考えるのだから、仕方ないのだが。

解職を求める文書を内容証明で勤め先に郵送されたという経験談を数回、目にした。
深層では誘惑より恐怖による管理がはびこり、絶大な効果を生んでいると思われる。

[1195: 匿名さん]

告訴などは、く＊みたいなもの、金持ちの為の法律、正義感のあるマスコミしか頼れないが、？

[1196: 匿名さん]

１１９４さんの意見等にマスコミや関係者が取り上げるしかないでしょうね。裁判などは被告になれば逃げようがないから受けて立つか、和解するかの二者拓一を迫られる。
其れよりもこの事実を広く知ってもらって組合員被害を防ぐのが本来の姿です。政治家や官僚等の不法行為を証拠を携えて公開しているマスコミの方の正義には尊敬の念で
一杯です。本気になって取り上げてくれるとマンションも様変わりするでしょう。

[1197: 評判気になるさん]

コレットって定額スケルトンリフォームに興味あるのですが、やられた方います？感想としてはどうですか？

[1198: 匿名さん]

同じ事を近隣の工務店に依頼すれば、設計費込で3割は安くなるでしょう。
某家具メーカーなら5割近く安くなるようです。
お金が余っているなら東急でもいいでしょう。

[1199: 匿名]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1200: 他の掲示板で同じ目にあった者]

良質な投稿が問答無用で全部削除されてしまうのは残念。

検証ぬきの削除は、恐らく投稿禁止にもされているはずだけにちょっと乱暴。

黒幕は、反論も指摘もしないでこっそり削除依頼する人たち。

[1201: 建て替え促進で一致団結かよ]

朝日新聞の「負動産時代」という長期の特集だけども、
ことマンションに関する同紙の基本的な姿勢、論調は、

「たった１戸が全体の資産価値を落とす」ことがあってはならん、

というもの。

業界（東急を含む）の代弁としか思えない。

[1202: 匿名さん]

分譲時からの、皆さんのマンションの入退去情報を組合は把握して下さい。
分譲時からの駐車場区画ごとの契約、解約、収支状況を調査してみてください。
分譲時からの月別の収支明細を精査してみてください。
分譲時からの保険（特に個人賠償責任特約使用）の収支を調べて下さい。
その他数知れず不正が、見えてきます。特に大型マンションは要注意です。

駐車場、駐輪場、バイク置場、他の施設使用料（プール等）はどんぶり勘定です。
会社ぐるみと思われるものから、担当による着服が見えてきます。

特に総会招集権のない（偽理事長）理事長による通常総会等があります。この総
会案は無効になります。その証拠も見出すことができます。

[1203: 匿名さん]

別スレッドですが、九州支店で、とんでもない事が起こってますね。

東急コミュニティーが問題なので、グループ会社のコミュニティワンも問題です。

合人社だけかと思っていたのに、東急の名前に泥を塗るなんて信じられません。
まともな管理会社って有るのでしょうか？

[1204: 匿名さん]

１２０３さん貴方は東急コミュニティーが真面な管理会社と思っているのですか。？
ちゃんと自分のマンションの総会時の議案書でも構いませんので、過去に遡って精査
する事をお勧めいたします。それから、判断して下さい。

[1205: 匿名さん]

↑この人、大丈夫？

[1206: 匿名さん]

>>１２０３さん貴方は東急コミュニティーが真面な管理会社と思っているのですか。？

真面　　→　真面目　　・・・　　かな？
か。？　→　か？　　　・・・　　ですよね？


>>ちゃんと自分のマンションの総会時の議案書でも構いませんので、過去に遡って精査
>>する事をお勧めいたします。それから、判断して下さい。


東急コミュニティーが問題だと言ってるのに、何故このようなことを書かれてしまうのか理解不能です。
タイプミスなどからして、ちゃんと読まず逆上して書いてしまったのでしょう。
書かれた私の気持ちを考えてくれるのか疑問です。
この人が東急コミュニティーに対して書いているなら、この人のほうがおかしいと思ってしまいます。

[1207: 匿名さん]

私は、書かれた内容には納得しないのですが、
１２０６さんは投稿によってコトバで指摘しただけマシだと思います。

今日（１０月２７日）の朝日新聞が社会面に
「匿名で悪評の口コミ投稿　だめ？」
という記事を掲載しています。関心のある方は参考にどうぞ。

[1208: 匿名さん]

駄目でしょう。？

[1209: 匿名さん]

東急コミュニティーは、信頼できる管理会社なのか？
支店によっては、信頼できない管理会社なのか？
支店によらず、信頼できない管理会社なのか？

どれなのでしょう？

[1210: カモシン]

1209さんへ

東急コミュ自体は、東急Ｇのごみ捨て場です、確かに管理戸数はトッツプクラスですが、口コミ数に於いては断トツです。東急だけではないですが、管理会社は営利企業です。管理組合自体での有識者を必ず役員に入れることで、もし適任者がいなければ、外部のマンション管理士会との顧問契約料を支払ってでも管理組合の正常運営が可能です、充分顧問料は捻出出来ます。

[1211: 匿名さん]

カモシンさん、返事を頂き有難うございます.
関連として、ご存じなら教えて頂きたいのですが、東急コミュニティーが株主になったコミュニティワン株式会社は、どうなのでしょう。
よろしくお願いします。

[1212: 匿名さん]

分譲当初からコミュニティワン管理の物件の方にお伺いいたします。

分譲当初の管理規約、総会議案書、重要事項説明書（適正化法施行前は除く。）
議事録（各組合員に配付されているか。？）委託契約書、を東急コミュニティー
に吸収合併前と後を比較してみてください。

私は、現在比較中ですが、４つだけ違いを発見しました。それは、総会議事録が
１、コミュニティワン時代は配布されていたのに現在は配布されておりません。　　　　
２、コミュ二ティワン時代は、管理費等の銀行引き落とし明細書が送付されまし
　　たが、現在は配布されません
３、コミュニティワン時代は、町内会費が組合員の預金口座から引き落とされて
　　いるので、収支報告されていましたが、現在は、収支報告がおりません。

４、その他、収支明細書と、収支報告者の金額が一致しません。特に月別収支報告
　　　　　の合計額が一致しない事を発見しています。過去にこの様な報告ミス
　　　　　がある事は、現時点での剰余金が正確でない証です。コミュ二ティ
　　　　　ワン時代にはなかったことです。皆さん調べてみてください。
　

[1213: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585606/
ご覧ください。

[1214: 匿名さん]

１２０９は、管理会社東急コミュニティの関係者の釣臭いです。付記しておきますね。

[1215: 匿名さん]

1213さん、知らせて頂き有難うございました。
1214さん、私が1209の質問をしました。
私は東急コミュニティーの関係者ではないですので信じて下さい。
誤解させたなら謝ります。

[1216: カモシン]

1211さんへ

コミュニさんについては鹿児島での実態無き為判りません。
今年度に管理会社を変更する為に、3管理組合の役員んさんから聞きましたが、
管理会社の中で、1番プレゼンが上手とのことでした、これまでの管理会社とかけ離れており
逆に信用できなくて他社に決めたとのことでした。
1例ですが私の管理組合で実際していることは委託契約書継続の為に4年に1回は役員になる人の為に、規約・区分所有法を無視し、その上に議事録内容に於いては、素案作成取決めの為に役員会の責任となるように作成します。要は管理会社へ指示できる管理組合になることです。方法は前回に記載している方法もあります。自社で弁明出来なくなると、弁護士を代理窓口に対応します。

[1217: 匿名さん]

カモシンさん、ネットでは解らない事を調べて頂き有難うございました。
無駄にしないよう致します。

[1218: マンコミュファンさん]

新築分譲時からマンション管理会社が東急コミュニティーだった場合、
他の管理会社へ変更すれば、約3割は下げられると考えてよろしいでしょうか。

経験したマンション管理組合さん、どなたか教えてください。

[1219: 匿名さん]

新築分譲時から管理会社が東急コミュニティーだとしても、面積で東急コミュニティーの管理単価が一律ではないはずですよね。
例えば、高く設定しても大丈夫だと思ったら高く設定したり、色んな情報が知られているので、ここは安くしておこうとするのではないかと思います。
それから、どんな管理会社に替えるかも関係しますよね。
有名な悪徳管理会社なら、管理契約が欲しいので、赤字でも御構い無く値段を下げるでしょう。
ちなみに、その赤字分は大規模修繕工事などで十分取り返せるように仕向けるので、赤字でも関係ないようです。
さて、実際はどうなんでしょう？

[1220: 匿名さん]

一般的に付帯設備の費用の水増しはむずかしいから世帯数が少ないマンションほど純粋な管理費を下げるのはむずかしいが世帯数の多いマンションなら下げやすいです。

[1221: 匿名さん]

工事費で稼がないと何処の管理会社の台所も苦しいでしょう。定額委託費は高いが工事費は安いとの
謳い文句をいう管理会社は信用は出来ないでしょう。
工事費が安いとの絶対的な信頼は置けないのだから、定額委託費を削るだけ削った方が利口ではない
でしょうか。？
組合が利口でないと、大体、定額委託費も高いが、工事費も高いと言ったのが現実ではないでしょうか。

[1222: 匿名さん]

自宅マンションの事例

　★委託契約書の内容を調べて、インターネット費は半額に、植栽費は直接契約で６０～
　　７０％に、損保見直しで数十万円、委託費そのもの、ほかを含めて各項目の値段交渉
　　中です。

　★塗装工事の相見積もりの３社はすべて管理会社からの提案で、内容に疑問があった為
　　根拠を求めたところ、その項目はカットされました。（数十万円単位）
　　このことを踏まえて、役員細則で理事会主導の見積もりを２社以上取ること、を加え
　　ようとしています。
　　が、管理会社が動こうとしていないので、これも理事会主導で変更を計画中です。

　★コンサルタントを採用したいと考えていますが、不適切コンサルが大きく報道されて
　　いる今、予算をどのように確保し説明しようか悩むところです。

管理会社と細部にわたって交渉しているつもりでも、知らない点は及んでいないであろうし
、一筋縄ではいかない深く広い分野だと痛感しています。

[1223: 匿名さん]

この管理会社の過去に遡って管理委託契約書と重要事項説明書を比較精査して下さい。
ほんの一例、管理対象部分から主体構造部分（主要構造部分）が明記（除かれる。）
されていない期が有ります。

※主体構造部分が損壊した時は管理の対象には含まれていないので管理しなくても良い
　解釈してもよいのでしょうね。？

[1224: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441635/

全国の皆さんも上記、スレ番号、９９に対してのご意見をお願い致します。

[1225: 匿名さん]

この管理会社の管理物件の組合員は過去の理事会と組合の運営に関する議案書及び議事
録及び管理委託契約書、重要事項説明書、管理規約とを精査して下さい。

過去の修繕記録、長期修繕計画との照合、専有部分の区分所有者変更履歴、入退居履歴、
駐車場（駐輪）区画の使用履歴と収入履歴、収支報告書の各月の収支明細書の精査、等
々をこの管理会社と利害関係のないマンション管理士等を中心にして調査する事を提案
致します。

当マンションにおいて、過去に入退去者名簿で調査の結果反社会的勢力の入居を許可し
ていた、管理人に確認したら理事会にも報告しないでいるらしい。もう名簿は作り直し
たので記録はないとの回答でした。

下記その他のスレを御読みになり組合員の方は、ご自分のマンションの管理をもう一度
見直してください。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/373783/

[1226: 匿名さん]

悪い理事長っている！

[1227: 匿名さん]

輪番制の場合、悪い人が理事になると、何がなんでも理事長になりたがります。
普通は理事長になりたくないので悪人だと知られてないなら理事長になれます。
こうして悪い理事長が生まれます。

[1228: 匿名さん]

うち、それだ。

[1229: 匿名さん]

立候補だと悪い組合員が立候補してくる可能性が有りますが、大体、
自信がないと立候補はしないでしょうから良い人物が立候補する可
能性は高いでしょうね。？

[1230: 匿名さん]

　人呼んで「ダボハゼコミュニティー。」　
　何でもかんでも他社管理物件を獲りたがる。
　だから管理物件数は多いが築４０年、長期修繕
　不十分（屋上防水工事未実施）、得体のしれない
　暴関係、外国人多いとか内容の悪いものまで
　手当たり次第に獲る。
　

[1231: カモシン]

2017・04・20（64）で紹介しました。東急の代理人の弁護士より、区分所有者の為に委託している管理会社にかかわらず、とんでもない内容の警告書が来ましたので紹介します。//最後となりますが貴殿お住まいのマンション各戸に対してのチラシや書面配布、インターネットへの書き込みなどは、その内容が人又は法人の社会的評価を低下させるような内容である場合には、仮にその行為が、マンションの区分所有者全員の為で有ったとしても、名誉棄損に該当する可能性が有ります。・・・・・よくよくご注意くださいなすようにお願いします。//の内容でした。　今年度修繕積立金の値上げに於いて、規約違反内容である専有面積比を相変わらず無視してとか、総会の承認を得て2億円の定期預金の2年間分の受取利息が計上されて無かった件で、東急が定期預金手続してなく3万0063円を組合へ支払うとの連絡あり、何故この金額になっているのか
10月末に問い合わすが未だに回答無しの対応です、この件は役員以外は知りませんし会長も金額算定根拠は知りません。

[1232: 応援団員]

脅してますねえ。

脅されたご本人の努力ではなく、他の組合員、他の管理組合、いわゆる市民の
「連帯」が必要ではないかと、私も脅されていますので、いつも考えています。
意識のある人は恐がり、他の人々は無関心。カモシンさんにせめてもの応援を。

[1233: 匿名さん]

１２３２さんの仰るとおり、あくどい役員とあくどい管理会社とアクドイ弁護士とが
共謀して真面目な一組合員を排除する動きです。

この管理会社はこんな悪童連中を利用して反社会的入居者を見逃したり、法令や規約
に反する組合運営を悪徳役員や弁護士を利用して一組合員を排除して正当化している。

この脅しを排除する為にも戦うための資金等の援助も考えている。弁護士の支度をし
て下さい。

[1234: 匿名さん]

スレ「九州支店の評判は如何ですか？」の投稿１９を、
以前からクレバーだと感心して記憶してきました。↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441635/res/19/

「人権派の弁護士」に出会えるものなら出会いたいです。
探し出すのはなかなか困難で、自分の知りあいにいないと絶望的になる。

[1235: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/614233/
その３が削除されています。？

[1236: 私も野村を調査中]

1231
>最後となりますが貴殿お住まいのマンション各戸に対してのチラシや書面配布、
>インターネットへの書き込みなどは、その内容が人又は法人の社会的評価を低
>下させるような内容である場合には、仮にその行為が、マンションの区分所有
>者全員の為で有ったとしても、名誉棄損に該当する可能性が有ります。
>・・・・・よくよくご注意くださいなすようにお願いします。

管理会社は野村ですが、私は名誉毀損で告訴状を地元の警察署に出されました。
提出者は管理会社ではなく、管理組合（の理事長）です。
臨時総会での承認を得た後の訴状作成、訴状提出でした。
現在は、（書類）送検され、先週、地方検察庁に初めて出頭したばかりです。
当局が組合の会計について捜査してくれる気配は、残念ながら、ありません。
私は管理組合（の理事長）がワルだと見ていますが、警察は私をワルと見ます。

それでも、私はあきらめない。