東急コミュニティーの評判は？その2

[物件比較中さん]

東急コミュニティーの評判は？その2　のスレです。
今後とも有意義な情報交換の場にしていけるとうれしいです。

前スレ
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47795/

雑誌などでの管理会社のランキングでは常に上位にランクインする東急コミュニティー。
管理会社のリプレイスの際にも検討されることが多いようですが、実際の管理はどうなの
でしょうか？

東急コミュニティーHP：http://www.tokyu-com.co.jp/

[1475: 匿名さん]

https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8901374.html
こんなことが行われている。

[1476: 匿名さん]

組合員の弱みを調べているうちに登記情報を調べて仮差押えを発見。
この弱みに付け込んで恐喝に対する損害賠償が、たったの、十万円
と聞いて、こんなことで告訴をしても弁護層費用を賄えない。

勝訴してもこの組合員は金銭的事故犠牲を支払うはめになる。
であれば、
逆に被告人になる覚悟で情報を公開して戦った方が良い結果が出る
のでは有りませんか。？　
勇気ある行動を期待します。

私の感想ではこれほどの悪徳管理会社は見当たりません。
人権の問題です。８９３でもこのような犯罪は犯しません。しかし、
自腹を切っての組合員の勇気ある行動は大いに尊敬に当たります。
弁護士費用の捻出もままならない泣き寝入りの組合員も多い事でしょう。

[1477: 匿名さん]

１７４６さん
仮差押えをされるくらいですから、
この組合員は弁護士費用の捻出ができないと東急は読んだのでしょう。

分譲マンションの組合員は高額な借入金を銀行に
担保を提供していての毎日ですから、
管理会社には要求したくてもできない事情の集団です。

ここら辺の個人情報も一手管理している、従って、
いざ解約動議でも言いだす組合員がいれば、
この組合員の弱みに付け込んで恐喝してくる。危険です。

[1478: 匿名さん]

>1476 >1477
お二人の鋭敏な感覚はさすが！と感心しますね。偉い音楽家や映画監督の「それでも声を上げよう」との主張に通じる、貴重な投稿だと思います。

マンション管理の実態は、購入者・居住者の想像できる範囲をはるかに超えているんじゃないですか。
別に大手でなくても、小規模業者の一部でも「大学教授、設計コンサルタント、弁護士、管理会社出身のマンション管理士」で小さな団体を作って「○○学会」を名乗り、メンバーの１人が入り込めた物件との契約のひどさがバレかかっても手放さずに済むように、他のメンバーが裏でも表でも助太刀したりしています。
「表」の例：問題解決のために契約した弁護士が実はコンサルの仲間だった等。

客本人が感知しないところでの、レンタルビデオ屋の捜査協力が共同通信の報道で明らかになったようですが、管理会社、場合によっては管理組合と警察との協力関係も常態化しているのかも。マンコミュ掲示板への投稿者たちの個人情報は大丈夫かな。
https://news.yahoo.co.jp/byline/maedatsunehiko/20190121-00111818/

私も皆さんを見習って、できる限りですが、沈黙しません。

[1479: 匿名サン]

この管理会社は性質の悪さでは群を抜いている。
都合の悪い組合員をどんな手を使ってでも排除する。
国はこんな管理会社を登録を受けたのか。
取り消してほしいです。

[1480: 匿名さん]

多分どこの管理会社も同レベルと思う。
大きな会社になっていく過程で大きな利益を上げている筈だ。

[1481: 匿名サン]

１４８０、の東急コミュ二ティーの関係者のかたへ、
何処の管理会社も同じにしたい気持ちは理解でしますが。
この管理会社のしている人権にかかわる問題で組合員の
弱みに付けんこんだ脅迫めいた一連の行動は、いくら自
社に有利な方向に寄与するとはいえ、
正常な管理会社の姿ではありません。最も悪質な管理会
社だと思います。

[1482: 匿名サン]

１４８０の素姓は推察できるために記録しておく。
今後自らの悪事を正当化するような発言はしないでもらいたい。
わたしは全ての証拠を持っての投稿です。
これ以上被害者が出ない事を願っております。
組合員はしっかりして下さい。

他の管理会社は金銭にまつわる（この管理会社
も過去に行政処分を受けている）事件のみで、

人権に関しの、みっともない陰険な事件は他に
は見当たりません。
ゆえに危険な管理会社との位置付けです。

[1483: 他社物件の住民]

投稿 >1480 を東急コミュ関係者による書き込みとして読むことはできません。
人権に関する悪事も、他社でも起きうることだと推察されます。

話は逸（そ）れますが、「管理会社 VS. 管理組合」の構図は、例えば終了した大規模修繕の欠陥が後日明らかになった時とかなら分かりますが、これからの契約に関することでその対立の構図が成り立つような場合はさっさと理事会中心に組合として契約を結ばず、委託先の変更に進めばよいと思います。
組合員としてお困りのケースの大半は、「管理会社＆理事会（及び総会）過半数 VS. １人～少数組合員」という構図のはずです。組合の内部がアンバランスな割れ方をしているため、少数派にとっての正義・正しいことが全然通らないことで苦しみぬいているのでは。この場合、会社は自ら手を打たずとも組合を動かすことであくまで組合の責任において不都合な住民を狙い撃ちできます。

他の掲示板で管理士らしき人にこの見解を示したらなぜか（というよりむしろ「当然」）認めてくれず、前者の構図に固執して離れませんでした。私のマンションでは後者の構図で実際にいろいろな悪事が遂行されているのに。

[1484: 匿名サン]

起こりうることをは書いていない。
起こったことだけを投稿している。

ところでここは東急に対するスレです。
他社の書は他社に投稿して下さい。



１４８３の投稿はなんの証拠らしき案件
は感じない。

[1485: 他社物件の住民]

>1483 の続き

「管理会社＆理事会（及び総会）過半数 VS. １人～少数組合員」は、運営がうまくやれているマンションの状態でもあります。この図式の物件が本当に良質なのか悪質なのかを見分けるには、「１人～少数組合員」が不満を持っているかどうかで判定されるでしょう。>1481 >1482 に書かれている「人権」はその不満の存在を示しており、まさにこのカテゴリーに入る組合員が自己の基本的権利や人格上の尊厳を傷つけられていると主張するものでしょう。

良質なマンションの示す平和な状態（企業との共存共栄）もこの構図であるために、悪質な会社と結託した組合員たちの連合体は「運営がうまくやれているのに、１人～少数組合員が不平を言って妨害している」という説明で話の善悪を逆転させてしまうのです。詐術です。私のマンション（２００～３００戸）では、管理規約上の「組合員による帳簿閲覧」の権利をあの手この手（例：言論を封じる旨の誓約書に署名押印を課す）で行使できないような巧妙な運営が続けられています。

この「１人～少数組合員」は、理事会や監事職から排除された立場（非役員の一般組合員）とは限りません。私のマンションで起きた現象は、不満を抱えたこの組合員のカテゴリーに入る住民が理事長になっても効果なしでした。教科書的には「理事長の権限は強大」とか「監事の権限は独立」と言われますが、実際は他の組合員多数で総スカンの態度でもとれば「権力の空振り」が起こりえます。孤立した理事長とか監事の辞任が他の構成員の集団的な無支援の結果なら理想的な展開で、辞めた本人の自己責任にできます。これは、いわゆる”法の支配”の有効・無効を考えさせる事態です。有効化すべく、他の物件の当事者によっては裁判に打って出たりしています。それもなされないマンションだと事件は報道もされず闇の中へ。こんな事例は多いはずで、だからこそマンコミュのような掲示板へ苦境を書いて投稿する人がいます。

勘違いしていただきたくないのですが、教科書的知識は重要です。それで物件が治癒するのなら、それに越したことはないからです。

[1486: カモシン]

昨年11月08日にて　1371で詳細は記載しました。3年前の自分の失策を棚に上げて謝罪の意思も全くなく　12月11日の　1422にて民事調停に持ち込みましたが、この時の結果は文面作成者の東急の弁護士からの申し出で、3年の時効の為調停は出来ないとのことで終了しました。ところが現　管理組合役員会　会長へ、昨年私がたびたび訪問に来て迷惑したと苦情申し立てをし、役員会を巻き込む行動に出ており、先日張本人と鉢合わせし、態度が一変して全く悪微れることない態度でした。それで名誉棄損に依る調停は時効ではあるが、私への名誉棄損には時効は無く謝罪文等の提出が有るまでは私は追及しますと発言しました。現会長は、規約書の取得もしてなく、規約違反行為をしている事の認識も全く無く東急の提案は間違いはなく、組合への提案も無いタイプでした。

それで、役員会での決議は全くなかったことを再度当時の役員3名の計5名の方へ確認しまして、役員会会長印を勝手に使用したことを確信しました。

この様な組合員への対拠方法が有りましたら教えてください。

[1487: 匿名]

1371 カモシン 2018/11/08 17:58:40
３年前に、私が特定の者を誹謗・中傷と規約違反行為をしており・・行為が継続する場合は、不本意ながらしかるべき処置を取る・・と記載された警告文が、当時の組合会長印が押印されて郵送されてきました。全く心当たりも無く、翌日に会長へ押印の経緯を訊いたら、鹿児島支店の担当者の鶴さんからこの書面に押印してくれとのことで押印したとの、会長としての認識の甘さが露呈。それで他の出席役員さんへこの文書を視てもらい、この内容の話題は無かったとの回答有り
念のために、警告書に基図いての確認書を作成し回収、会長からの回収取れず。
東京本社社長へ、この件に関しての証拠書面を揃えて郵送しましたが回答無しでした。それで先月東急の本人へメールにて１月前に要件と訪問予告をして鹿児島支店訪問、４時間近く応接室で待っていたが、相変わらずで、警察を呼びますとの発言で、どうぞ呼んでくださいと返事し、３０分程度で３名のお巡りさんが
来られて、これから捜査しますと双方の見解を聞いて、東急さんから１週間程度後に説明しますと仲介案が出されたので帰宅しました。しかし１ヶ月以上経った
現在でも、なんらの連絡もありません。これが東急の企業理念のようです。
会長の見解が変化して来てまして。この件での良い解決策が有りました。
長文になりますので、次回でしょうかいします

[1488: 匿名]

マンションの区分所有権を有する組合員が管理組合の
名誉を傷つけたとして、理事会で審議もせずに、
警告文等を発する事は犯罪です。

国土交通省九州地方整備局に報告する必要が出てきま
した。

同席は出来ますのでその節はご連絡ください。
国土交通省もこの件等は今までマンション管理センタ
ーへ振っていましたが、最近はこれ等の問題も耳を傾
ける方向です。
ただし、九州地方整備局へアポを取ってからにしてく
ださい。
最近は分譲マンションの管理会社の善管注意義務も取
り扱い出しております。

郵便局の配達である警告文であれば重要な証拠です。
そのような、悪徳管理会社は証拠に基づいて組合員
に啓蒙する事は重要でしょう。

[1489: 匿名]

1478 匿名さん
マンションの管理のために宜しくお願い致します。

[1490: カモシン]

1488　匿名様

早速の回答相も変わらず有難うございます。

東急とのこれまでの今回の件も含めまして関りを説明しますと
2016年1月19日に東京本社の当時は個人情報統括責任者総務部担当　岡元　潮宛に
書留・特定記録郵便として郵送しました。ところが1月29日付で《通知書》として
鹿児島市の坂井弁護士から　突然ながら、当職らは、福岡市博多区住吉1－2－25
東急コミュニテイーより依頼を受け、その代理人として本書面を差し出すものです。
の郵便が送付されてきた。
これまで弁護士とのやり取りは初めてで、不安になり現物を持参し3名の弁護士さんへ
相談、まずは坂井さんのマンション管理知識等私の送付した指摘改善事項などの代理人
としての見解を確認する目的で、電話にてコンタクトを取り2月4日に面談が始まり
マンションに関しての知識は所有法・適正化法については法律書を開いての答弁でした。

委託契約・規約違反事項の行為の弁明は、原因者の東急の鶴さんとの打ち合わせの為と
議事録内容不備で全く納得できる返答は無く、1年半の期間で弁護士との7回の面談したが
解決は相変はらずで2年目の年末に弁護士宛に代理人としての立場は認められない為
貴殿からの回答書は返却し、直接東急の鶴さんと面談し納得出来るようにしますと
最後通行を2回郵送しまして、現在に至ります。東急の鶴さんとは以前サイトに記載した
様に、逃げて会話も出来ません。

唯1つ気掛かりな規約がありまして、(規約違反の提訴）27条2項に
この規約の履行に関し争いを生じた時は、鹿児島地方裁判所を管轄裁判所とする。
内容が有ります。

明日から国土交通省九州地方整備局とコンタクトを取り、管理組合の為に取り組み
たいと思います。進展状況はご報告いたしますので、宜しくお願いします。

　

[1491: 通りがかりさん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1492: カモシン]

本日　1488さんの案内に基ずき、九州整備局建政部建設産業課　不動産業第二係
　　　092－471－6331(代表）へ電話しこれまでの東急の実態についての説明を
　　　しました。電話で対応していただいた方から、東急からの見解も聞かない事には
　　　と至極当然の返答あり、部内での検討をしなければならなく後日連絡入れますとの
　　　回答で私との連絡方法を問われ回答しました。それとこの東急のサイトの検索
　　　方法を説明し、これまでの（かもしん）での投稿内容を検索してもらい、
　　　確認頂きました。
　　　部内検討する際の資料になるし、もし記載内容に於いての実際の文書についての
　　　証拠資料はいつでも提出できますし。福岡に出向き説明も致しますのでと
　　　申し出ました。　これで連絡待ちの状況で楽しみにしています。
　　　
　　　

[1493: 匿名]

国土交通省に報告する事が大切です。後は本省がどう
取り扱うかを見ましょう。
その旨を地元の政治家にも説明した方が良いでしょう。
その他朝日新聞社等の社会部と共同通信社等の記者に
もアポを取っておいてください。
分譲マンションの一組合員としてほっておけない問題が
数多く内在していますので、
あらゆる方面に証拠に基づき説明しておかれた方が良い
でしょう。

ただし、証拠を公表する時期は慎重にしてください。
相手の出方を確認してからにした方が良いでしょう。

[1494: カモシン]

1493　さん　いつも有難うございます。
　
スポーツジムに週5日を目安に参加していまして、友人の中に鹿県の経済界の重鎮の
　方とゴルフ仲間になっている方やら、鹿県の大手トップの地元管理会社のオーナー、
　県内で最大の南日本新聞社の記者さん等の伝手を利用し地元を固めていきます。

それに、これから共同通信社、毎日新聞社会部の方、政治家の方々等とコンタクトを取り
　　東急の実態を説明し、つながりを構築していこうと思います。

現状のままで20年後は東急を追い出さなければ、鹿児島県庁前のマンションの　9管理組合
で5管理組合が東急管理で有り、1管理組合以外はスラム化します。どなたか政治家を
ご存知の方がいらしたら、教えてください。宜しくお願いします。