最近はAC200Vが良いとさかんですが14帖以上の部屋はわかりますが6・7帖の部屋でも200V配線、コンセントにした方が良いのでしょうか?教えてください。。
[スレ作成日時]2005-07-08 12:11:00
注文住宅のオンライン相談
エアコン電圧について
61:
匿名さん
[2005-07-14 18:03:00]
|
62:
匿名さん
[2005-07-14 20:17:00]
>A型の特徴は電気容量の上限がないので同時に大量の電気を使う事ができます(家の配電盤の容量まで)。
>該当電力会社…関西、四国、中国 上限ありますよ。 主開閉器3P100A(単相換算20KVA)超えるとCTが付きますので、無条件で大口契約B又はCに変更になります。 それと契約容量ですが、電気使用申請する場合 上記とB.Cの場合、負荷設備リストの提出が義務付けされます。 つまりその需要家にある全ての電気機器を書き出し、それを電力会社が参考に契約容量を設定します。 お客が勝手に何キロ契約でお願いしますと言う訳にはいかないのですよ。 これはあくまでも中国電力の場合です。 他の電力会社の場合は違うと思います。 中国電力の場合、従量電灯のリミッター契約はないので、C契約の場合需要家で用意した開閉器を最寄の営業所で動作確認した上で それがリミッターとなるので、契約変更するなら大変な費用がかかるのですよ。 西日本には無いと書かれてますが、西日本にもあります。 HPを参考にしたのでしょうが、中国電力のHPは素人にわかるように作成されてますので、書かれてないのだと思います。 他の電力会社と違って、契約容量の設定がシビアなので、中国電力圏内ではB・C契約は一般住宅ではあまりないようです。 |
63:
(。。)
[2005-07-14 20:19:00]
>>59
東京という事は、従量電灯B50A基本料金1300円で契約さていますね。 まず、家の配電盤の容量を調べてください。通常洗面所の上あたりにあります。蓋を開けてもらえれば直ぐに分かると思います。もし、容量が50Aしかなければ諦めて今の生活スタイルでがんばって下さい。配電盤の交換になると配線も交換が必要となって高くつきますから、我慢した方がいいです。 次に、配電盤の容量があれば、あなたが同時に使いたい電力を簡単でいいので調べて見ましょう。簡単な方法は休日の暇な時に、同時に使いたい電化製品を書き出し、その家電の電力量(W)を調べます(家電本体のどこかに書かれています。)。そして優先順位をつけて順番に使っていきましょう。それで切れたところが50A(5000W)を越えたところです。後は同時に使いたかった家電の電気量(W)の合計が10A(1000W)以下なら、60A契約でいけますし、10A(1000W)以上20A以下なら従量電灯Cの7KVA(70A)と契約を考えたらいいと思います。 将来のオール電化の件ですが、現在はオール電化に対応した電気設備(配電盤や電線の太さ)になっていませんよね?設備の値段もありますが、後からの工事費もけっこう高くつきます。今の電気代やガス代が特別高くなければ、ガスとの併用が安くつくと思います(電気の給等設備よりガスの給等設備の方が小さくて安い)。オール電化の場合の電気契約は従量電灯ではなく、夜間の電気が安いおトクなナイト、電化上手となりますが、昼間の電気は割高となります。生活スタイルが割高な昼間に電気を多く使用するなら、電気代が割高になる場合が多いです。 将来的なことはわかりませんが、ガス会社もお客を取られないように割安なプランを今以上に考えてくるかもしれません。個人的には現在の生活に不満がなければ、初めにガスを選んだのですから、ずっとガスの方がいいと思いますよ。 |
64:
(。。)
[2005-07-14 20:19:00]
>>61
>なにかと理由をつけて、80A(8kVA)や100A(10kVA)をすすめてくるでしょう。 確かにそこまでの容量で契約させたら、配電盤、配電盤までの電線などの一式をやり直さないといけないので、工事費で儲けられます。しかし、東京電力はそんな無駄な工事を必要もないのにさせる悪徳業者なのですか? 私は東京電力ではないので知りませんが、私の地域では希望の契約で簡単に変更してくれますよ。 |
65:
匿名さん
[2005-07-14 20:36:00]
リミッタと漏電ブレーカの定格電流の違いを理解してないド素人が
暴れているのがこのスレですか? |
66:
(。。)
[2005-07-14 20:43:00]
>主開閉器3P100A(単相換算20KVA)超えるとCTが付きますので、無条件で大口契約B又はCに変更になります。
その通りですね。ただ、一般の方で20KVA(200A)も使う人はほとんどいないと思い、省略しました。 オール電化をされてもそんなに使わないでしょう。また、オール電化や電気温水器を使う人は夜間の安い電気を使う契約にするので、現実問題個人の家で従量電灯Aで20KVA(200A)も使う人がいるのだろうか?それも電気代は割高なのに? 宜しければ、勉強のために事業所以外で従量電灯Aでそんな大量に電気を使っている家庭の割合を教えてください。 >お客が勝手に何キロ契約でお願いしますと言う訳にはいかないのですよ。 これは当たり前ですよね。これが分からない人がいるので44,45,46,47さんのように都合の良い解釈をされるのでしょう。 丁寧な補足はありがたいのですが、中国電力のC契約や現実的ではないA契約の最高電気量など、ご自身で書かれている様に一般家庭とは関係無いので… 補足する意味があるのでしょうか? |
67:
匿名さん
[2005-07-14 21:20:00]
なんか、電力ヲタのスレって感じだね。
エアコンの100V/200Vの違いが分かればいいだけのスレなのに。 |
68:
64
[2005-07-14 21:26:00]
>>66
主幹が3P100Aぐらいなら珍しくないです。 ただ125AでCTが付きますから、100Aで止めるわけです。 用は、幹線の許容電流で開閉器容量を設定しますので、SV14-3Rなら60A CVT22なら75Aか100Aってな感じです。 日頃は節電して電気代を節約して、急な来客があって高負荷でも過負荷になる事は無い。 つまりこれが従量電灯Aの利点だと思います |
69:
匿名さん
[2005-07-14 22:11:00]
名前間違ってませんか?
62さんだと思いますが、おたくは従量電灯A契約で何アンペアのブレーカがついてるのですか? |
70:
62
[2005-07-15 06:22:00]
↑
名前間違えましたww失礼しました。 3P100Aが主幹開閉器です。 |
|
71:
匿名さん
[2005-07-15 07:18:00]
すげっ、200Aまで使えるの?
|
72:
“
[2005-07-15 15:48:00]
>>63
>10A(1000W)以上20A以下なら従量電灯Cの7KVA(70A)と契約を考えたらいいと思います。 まだ、こんなことを書いているのですか。 もう少し勉強してから書き込んでください。 http://www.hokushindenki.co.jp/sub4/sub4.htm 分かりますか。従量電灯Cの80A(8kVA)は、80Aのサービスブレーカーではなく、40Aの漏電ブレーカーです。 35Aのものがあるかどうかも分かりませんが、そんな中途半端なものを自費でつけまますか。 |
73:
(。。)
[2005-07-15 19:42:00]
>>68
>幹線の許容電流で開閉器容量を設定します 少し質問なのですが、私のイメージでは始めに使いたい電力量があり、それに対して契約電気量を決める。だから、開閉器容量が先にきまり、それだけの電気を流せる電線のサイズが決まると思っていました。これが反対なのですか? |
74:
(。。)
[2005-07-15 19:43:00]
>>72
私はあなたの釣りに釣られた恥ずかしい人間です。一応他の人のこともあるので、説明します。それにしてもこのスレには電気の基本も知らないで、理解できていないページを貼り付けて間違った事を言う人が二人もいるとは… 私の書き込みを理解できない人や、家の電気のことを知らない人が多いということかな? 貼り付けられたページは東京の電気工事会社の配電盤の交換や、引込線改修工事の料金表です。 要約すると、ブレーカーが落ちる家は、一つの回線にまとめて電気を使っていたら、配電盤の分岐を見直しましょう。全体に容量が足らないなら、電力会社に言って容量を増やしましょう。そのとき古い家で30Aまでで契約しており、それ以上容量を増やす場合は配電盤の交換と、電気引込線を単相二線式から単相三線式に交換しないといけません。従量電灯B以上は、この会社ではできないので電力会社に言って下さい。 あと、それに対する料金表です。 >従量電灯Cの80A(8kVA)は、80Aのサービスブレーカーではなく、40Aの漏電ブレーカーです。 どこにこんなバカな事が書いてありますか?元々、東京電力のサービスブレーカーは60Aまで、8KVAの契約で40Aのブレーカーなんて容量が足りません。 自信たっぷりに書かれていますが、バカ丸出しですよ。 もしかすると、単相二線式と単相三線式の違いが解らないのですか? 34,49さんのことですが、少し勉強すれば単相三線式で50A以上の配電盤を使っていると解るでしょう?それが解らなかったなら、あなたは電気に関してはバカですよ。 |
75:
(。。)
[2005-07-15 20:30:00]
続き
本当なら、そのページの詳しい内容を説明して解説するのですが、いつも釣られてばかりなので、エサとして休み明けまで解説しません。 >>72さんのように、電気のことを知らないのに知ったかぶりをしたい人は釣られてください。 彼は基本的に東京電力の従量電灯BとCの違いが解りません。皆さんは私の釣りに釣られないようにしてくださいね。 |
76:
匿名さん
[2005-07-15 20:54:00]
全然わからん。どっちが間違っているのかもわからん。皆電気屋さんですか?
それなのに、意見が分かれているのはなぜ? |
77:
68
[2005-07-15 22:22:00]
>>73
私の場合は、需要家がどれだけの負荷設備が希望か確認した上で、幹線のケーブルを配線します。 つまり最大負荷で耐えうるだけのケーブル施工ですね。 ほとんどの需要家の場合は、オール電化の場合主幹開閉器が3P60Aか3P50Aが平均ですので、幹線サイズはSV-14-3(許容電流61A)になります。 中国電力の場合、従量電灯Aだと契約容量はありませんから出来るだけの事ですよ。 東電でやれば大変な基本料金になるかもしれませんね。 田舎の電力は余ってるでしょうwwwwwww |
78:
68
[2005-07-15 22:37:00]
>>76
多分みなさん分かってると思いますよ。 ただ少し誤解があるでけです。 契約容量の場合、主幹開閉器の単相3線式を 単相に直さなかったから誤解が生じただけです。 例えば、7.5KVAで150A使えるなどの書き込みは、単相3線式のブレーカーで75Aと書けばよかっただけで、意味はわかります。 3P75Aの場合、単相計算では150A使えますからね。 電力会社も最近は単相契約もほとんどいないだろうから、単3で契約容量決めれば分かりやすいかもしれませんね。 みなさんはどう思われますか? |
79:
34,49です〜
[2005-07-15 22:46:00]
(。。)さん
やはり我が家の配電盤は6KVAで60Aまでのものでした。 電気設備会社の友人曰く、オール電化では今の設備では無理、とのこと。当たり前ですね。 現在の契約内容は、従量電灯B(50A)です。 昨年の12月に2DKのアパートから(30A)一戸建て(50A)新築で生活開始。 アパート暮らしの頃は最大で250〜450kwhが使用範囲でした。 越して直ぐは、びっくりびっくりの838kwh=18000円超〜 今までの倍で、相当ナーバスに・・・・ ま、高気密・高断熱だからと思って24時間エアコン暖房入れっぱなし だったせいでしたね。 それ以降、こまめに電気のスイッチを消して周り 6000円代後半から10000円をこえたりこえなかったり。 ブレーカーも落ちないように、生活パターンが定着しつつあります。 明日、寝室にエアコンを取り付けるのでまたブレーカーが 心配になり、ここで書き込みさせてもらいました。 あとは、東電にお願いして60Aにしてもらうかどうかで生活 していこうと思います。 >>76さんの気持ちよ〜くわかります。。ハハハ・・・・笑 |
80:
匿名さん
[2005-07-16 12:48:00]
>>74
あなたが無知なのは分かりました。 リンクしたのは、主開閉器契約80Aにするときに、3P40Aの漏電ブレーカを使うことが 示されているからです。でも、理解できない人には無駄なことでした。 今時、単3は常識でしょう。それなのに、 >8KVAの契約で40Aのブレーカーなんて容量が足りません。 と、目を疑うようなレスをされています。 あなたがすすめる7kVAでは、定格電流が何アンペアの主開閉器(漏電ブレーカ)を使うのですか。 その容量の主開閉器が、元々ついていると思ったのですか。 ついていなければ、費用を負担して取り付ける必要があります。 東京電力の従量電灯Cにも、負荷設備契約が一応あります。 しかし、店舗付きなどでない一戸建ての一般の住宅では、ほとんどの場合、従量電灯Cは主開閉器契約になります。 そもそも負荷設備契約では自分で7kVAを指定することができません。 |
81:
匿名さん
[2005-07-18 17:25:00]
>>46
亀ですが、電気温水器は負荷係数が0.1か0です。 6.4KWなら0.64KWか0ですね。 日中に最大需要があるとすれば、深夜時間帯に使う電気温水器は無視できるということです。 オール電化が何かと優遇されているのはそのとおりです。 |
82:
(。。)
[2005-07-19 19:56:00]
>>78
68さん この書き込みをされると、ほとんど答えみたいなものになる… 私に色々書き込んできた人は、話の流れからすると単相二線式や単相三線式、100Vと200V、など解っていないようです。都合の良いとこ取りのようですね。 私も契約容量は単相三線式の方か良いと思います。表示もKVAで統一した方がわかりやすいでしょう。 |
83:
(。。)
[2005-07-19 19:56:00]
>>79
配電盤が6KVAでしたら、60Aで契約するのがいいですね。この内容なら東京電力のHPからも変更届が出せます。確認しないとわかりませんが、多分工事費はかからないで基本料金が260円上がるだけです。 それにしても、引越し後すぐの電気代は凄いですね。快適な生活ができる範囲で節電をがんばりましょう。 |
84:
(。。)
[2005-07-19 19:58:00]
>>80
せっかく釣りをしたのに釣られて人はあなただけでした。 >>72の最大の間違いは従量Bの中での電気工事のページを貼り付けて従量電灯Cの説明をしようとしたところです。あなたも同じ流れですね。 >リンクしたのは、主開閉器契約80Aにするときに、3P40Aの漏電ブレーカを使うことが >示されているからです。 この説明はB契約の60Aに変更する時のことを書いてあり、>>72が指摘するようにC契約で7KVAの契約ができないとは書かれていません。と言うか問題はないでしょう。大体、7KVAを使うのに、主開閉器も漏電ブレーカーもそれ以上にするのは当たり前です。電気は100Vといても100V前後の電圧ですし、電流も一定ではありません。使用する電気量より大き目のものをつけるものです。あと、>>72はあきらかに単相二線式と単相三線式の区別ができていないでしょう。 >その容量の主開閉器が、元々ついていると思ったのですか。 >ついていなければ、費用を負担して取り付ける必要があります。 >そもそも負荷設備契約では自分で7kVAを指定することができません。 当たり前のことを、なぜ力説しているのですか? お願いですから、過去スレをちゃんと読み返してください。私は一度もそんな事を書き込みしていませんよ。 なんか2チャンネルみたいですね。みなさん、SAGE進行ですし、本来の目的も終わっているのでこのスレも終わりですね。 |
85:
匿名さん
[2005-07-19 21:47:00]
ここまで馬鹿も珍しい
|
86:
匿名さん
[2005-07-20 10:14:00]
|
87:
匿名さん
[2005-07-20 15:20:00]
>>84
>あなたがすすめる7kVAでは、定格電流が何アンペアの主開閉器(漏電ブレーカ)を使うのですか。 この質問への答えが、 >大体、7KVAを使うのに、主開閉器も漏電ブレーカーもそれ以上にするのは当たり前です。 これでしょうか? 意外すぎる言葉に、苦笑するばかりです。 主開閉器「も」漏電ブレーカー「も」ですか。 あなたのいう主開閉器とは何ですか。 従量電灯Cの主開閉器契約で7kVAの契約をするときの、その主開閉器の定格電流はいくらですか。 と、親切に書いても、お馬鹿さんは、お馬鹿なレスを続けるのでしょうか? |
88:
匿名さん
[2005-07-22 14:28:00]
84逃走!
|
89:
匿名さん
[2005-07-24 23:37:00]
あらま。
アフォの相手するのが面倒くさくて、直接反論しなかったが、 エアコンのことも、家のことも、電力契約のことも間違いだらけだ。 間違いに気づいたら、せめて逃げ出す前に自分が書いた嘘八百を訂正していけばいいのにな。 |
90:
匿名さん
[2005-07-28 14:37:00]
おもしろいスレ発見!
ここでまともに解答している人は(。。)さんと68さんだけで、あとは匿名さん軍団が根拠のない中傷だけ? 最後の方の匿名さん軍団は、2チャンネルから追い出されてきた流れ者。 ネタとしては笑えたので、記念age。 |
91:
zzzzz
[2005-08-05 00:13:00]
(。。)さんが先生で他は生徒。と、とらえれば全て納得いく書き込み。
さぞかし教えがいがあったでしょう。 |
92:
匿名さん
[2005-08-08 11:49:00]
今度、マンションを購入します。
リビングにエアコンをつけたいのですが、よくわかりません。 どなたか、お知恵を貸してください。 リビングは南向きで17.5帖+オープンキッチンが4帖+和室6帖(ここは外部と接していないので、リビングのエアコンの で冷やすしかない) 図面を見ると、リビングには2つエアコンをつける場所が書いてあり、販売会社に確認したら、電源は100V だそうです。 どなたか、よろしくお願いします。 |
93:
匿名さん
[2005-08-08 12:00:00]
クーラー1つで扇風機で拡散
|
94:
匿名さん
[2005-08-21 15:15:00]
>16
たかがエアコンだけのために低圧電力を入れる人です。 >>全部屋を対象に24時間エアコンをつけっぱなしにするような生活なら、家庭用の単相>200Vではなく、動力契約で三相200Vを引いたほうが総額は安くなる場合がある。 >これは一般の家庭ではありえませんし、根本的に電気代が高くなりすぎて無理ですよ。 >たかがエアコンだけのために低圧電力を入れる人がいるのか? >これはちょっと知ったかぶりをしすぎですよ。もし自信があるなら、具体的な事例を挙げてくださいね。多分馬鹿でかい豪邸でなんでしょう。電気代も三相200V20kwのマルチで24時間動かしたら、一時間200円ぐらいなので24時間30日で月電気代が約144,000円かな? 全館空調の24時間冷暖房エアコンの一戸建てに住んでいます。6年前に建てた家です。月の電気料金はエアコン代(低圧電力)10,014円、普通の電気(従量電灯B 30A)14,810円の合計24,824円でした。 玄関もトイレも涼しく快適です。建坪160平米の家で、エアコン代月1万円は高いでしょうかね。 |
95:
匿名さん
[2005-08-25 18:58:00]
あげ
|
96:
ABCさらりーまん
[2009-11-06 20:06:56]
6・7帖の部屋はわざわざ200V配線する必要なしが
結論ですね |
98:
ABCさらりーまん
[2009-11-08 20:09:20]
3相なんてどういうことですか?
もともと家庭は単相3線 200V でしょ。 |
100:
ABCさらりーまん
[2009-11-08 20:43:11]
三相三線の引き込みできるんですか?
でも、何に使うのか不明ですが。 そうですよね、ACとして、大型の誘導機を動かすのか? それとも、直流としてさらに大きい電圧がほしいから。 家庭内で、どのような製品(モータ)があるのでしょうか? |
102:
ABCさらりーまん
[2009-11-09 20:17:38]
|
103:
坪単価比較中さん
[2020-07-18 10:01:40]
読んでて頭が痛くなった。。。
単相三線式の事を根本的に間違えてますね |
104:
匿名さん
[2020-07-18 14:11:13]
確かに三相200Vは一般家庭じゃ縁遠いな、そもそも住宅用エアコンが単相100or200V
空間が広くなれば大きな業務用三相200エアコンが部屋サイズには適合となるが 住宅用も含めエアコンは大きくなるほど、燃費性能はカスになる。 単相200Vの6~7kwクラス2台併用で間に合わない程度の広い部屋空間があるなら 三相200Vを導入すればいい。 その理由は住宅用6~7kwクラスを超えると、エアコンの燃費性能はカスに向かうからで 大型機は選ばないで済むなら敢えて採用するメリットがない。 6畳居室で200Vが必要かどうかは、エアコン暖房能力をどれだけ必要としているかによる 単純に関東地方などであれば100Vでも充分、寒冷地であれば200Vが欲しい。 しかしながら近年の住宅ならばほぼ確実に単相200Vを引き込んでいますから 後からコンセントを100Vと200Vのどちらに切り替えるのも非常に簡単です。 エアコン配線用に最初から100・200V切り替えブレーカーが付いている場合 部材はコンセントを交換するだけです。 |
105:
戸建て検討中さん
[2020-07-18 14:24:47]
|
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
現時点では、従量電灯Bで60Aにされるのが最善です。まるまる60A使えます。
従量電灯Cの7kVAにしても70A使うのが難しいです。
なぜそうなるかは、電気設備に詳しいご友人に説明してもらってください。
60Aでも落ちるなら、東電に相談してください。
東電は従量電灯Cのことは百も承知なので、
なにかと理由をつけて、80A(8kVA)や100A(10kVA)をすすめてくるでしょう。
今のようにガスのほうがお得ですよ。