野村戸建・プラウドシーズン【首都圏・多摩方面版】 パート２

[匿名さん]

野村戸建・プラウドシーズン【首都圏・多摩方面版】のパート2のレスをたてました。
今後もいろいろな情報交換していきましょう。


前スレ
　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/49684/

野村不動産のプラウドシーズン、最近、多摩方面にたくさん物件が出てますね。

個別にスレッドを立てると情報が分散しそうでしたので、関西版に倣い、首都圏・多摩方面版を立ち上げてみました。

H21年9月7日時点で販売中、あるいは販売間近の物件は以下のあたりです。

・プラウドシーズン光が丘
・プラウドシーズン府中西原町
・プラウドシーズン東府中
・プラウドシーズン国立 庭園の街
・プラウドシーズン玉川学園前
・プラウドシーズン東大和

実際に現地を見ての感想など、情報交換しませんか？
今週末に何件か見る予定のため、見学したら感想を投稿したいと思います。

[81: 匿名さん]

吉祥寺や立川になると風俗店があったり刑法犯罪件数が多かったり田舎者が住宅地にまで入り込んできりと治安が悪く、
3流店ばかりで結局新宿まで出ないと欲しいものは揃わないからな。

[82: 匿名さん]

ひばりヶ丘いいと思うけど通勤はせいぜい新宿までが限界だと思う。
自分は品川、配偶者は丸の内なのでちょうどいい立地を探すのに苦労する。

[83: 匿名さん]

私は永田町、妻は銀座勤務ですが有楽町線直通で快適に通勤しておりますが。
品川だと確かに遠いですね。

[84: 匿名さん]

吉祥寺は住民運動で風俗が駆逐されています。そういうこともあって住みたい町No1なんですね。

[85: 匿名さん]

されてないされてない。
赤線地帯は消えませんよ。

[86: いつか買いたいさん]

先月某大手不動産ディベロッパーのセミナーに参加したものです。中央線と私鉄4線（京王線、小田急線、田園都市線、東急東横線のことだと理解しました）が戸建不動産市場として過去から人気があり今後も人気＝資産性の意味で有望とのことでした。なかでも沿線人口が圧倒的に多い中央線は強いとのことでした。多摩方面というスレの点ご参考まで。

[87: 購入検討中さん]

中央線と私鉄4線（京王線、小田急線、田園都市線、東急東横線）西武線と都心からの距離、利便性ほとんど変わらないのに値段２～５割増しだからね。

[88: 購入検討中さん]

武蔵境の見学に行かれた方、値段を教えてください

[89: 購入検討中さん]

プラウドシーズンにお住まいの方、住み心地はいかがですか？例えば冬の結露とか、構造上の不満や問題などあれば教えてください。一般的な建売に比べてしっかりした造りという印象があり今最有力候補で検討していますが、実際の住み心地はどうなのかお伺いしたいです。以前マンションにお住まいだった方、冬はやはりマンションに比べて寒いですか？

[90: 入居済み住民さん]

残念ながら結露はそれなりにあります。但し、大きな窓からの日当たりは最高ですので、この時期でも床暖房だけで、エアコンは早朝しかつけません。日中は床暖房もいらないくらいです。

[91: 匿名さん]

私は武蔵境の新着情報が今気になってます。だいぶ駅前は埋まってきちゃってもう駅前を求めることが難しくなってきている地域なのかなと私には見えて、バス利用は仕方がないと思ってます。それでも6分だし、戸建ならこれぐらい離れて落ち着いた場所のほうが最初と条件が変わらない可能性が高くて目途をつけやすいんですよね。三鷹と武蔵境の間ぐらいの立地が良かったんだけどここは小金井公園のそばという利点があるし、悪くないと思います。

[92: 匿名さん]

プラウドシーズン武蔵境の前を通りましたが、ここはまだ価格が発表されていないんじゃないですか？
まだ中に入れる感じではなかったので。

前の道路は渋滞してはなかったけど、結構交通量があります。バス通りなので仕方ないですが。
敷地内の公園は確か、新町６丁目第２公園という名前になっていましたが、面している道路の交通量が
多いため、遊んでいる子供の安全面についてはかなり注意が必要だと感じました。
（歩道がなく交通量の多い道路に直に面しているため）

敷地に面してる道路をほんの少し北に行くと別の大手建設会社の物件があり、ここより田無駅に近く5000万
円台中盤ほどの価格がついていますが、武蔵境のプラウドは田無には遠いものの武蔵境駅には近いので、少し
上の5000万円台後半が中心になるのではないでしょうか？この価格より安くなると、近くの東久留米団地の
プラウドとの価格とのバランスが取れなくなり、東久留米の物件を買われた方からクレームが来そうなので。

[93: 契約済みさん]

5000万後半？駅遠でも中央線沿線プラウドシーズンですよ。6000万台が1〜2軒あるかどうかで、7000万半ばが中心では？
ひばりヶ丘とは価格帯が違うでしょう。

[94: 匿名さん]

武蔵境駅にアクセス可能ですが、中央線沿線とは言いづらい距離ですよね。
住所が武蔵野市で最寄りが三鷹駅あたりだったら7000万円台もありえるかもしれませんが、
西東京市なので評価が難しそうです。

武蔵境駅徒歩17分、三鷹市アドレスの三井の物件が確か5000万円台中盤から6000万円台
でしたよね。そこよりそれなりに安くしないと他社との比較の中で厳しいのでは。

[95: 契約済みさん]

なかなか冷静な分析ですね。FC三鷹より1000万も安くなりますかね？そうするとひばりヶ丘より安くなってしまいますね。
いつも予想を裏切る強気の価格を出すのが野村さん。
小金井公園とか環境を売りにしてFCの価格帯を超えてくると思いますよ。アドレスが西東京市でも。
まぁ、はずれたらスミマセン。
他のPS購入済みでそこは予想より高かったので。

[96: 購入経験者さん]

僕の勘では、6500～7000が最多価格帯。

[97: 匿名さん]

同じ武蔵境駅が最寄りのＦＣ三鷹との比較で、6000万円台後半はかなり厳しいと思いますが、どうなんでしょう。
（駅徒歩17分＞25分程、個人的に三鷹市＞西東京市と感じ、ＰＳ武蔵境は土地が100㎡程度の狭い区画がありそうなので）

単にＦＣ三鷹が安すぎる（あるいは、何らかのマイナス要素がある）だけかもしれませんが、比較感の中でＰＳ武蔵境は5000万円後半から6000万円位が中心価格かなと思います。ひばりが丘の物件は予想をかなり外したため、これも外れるかもしれませんが。。
ただ、ひばりが丘の物件は、町並の迫力やきれいに整備された周辺環境、（駅から遠い割には）諸々の施設が近くにある、というプラス要素がありましたが、ＰＳ武蔵境は小金井公園に近い以外は、普通の所と感じます。武蔵境方面に行く道路は渋滞の心配がかなりあり、サミット（田無）方面は一通があるなど、道路事情は良くないと思います。

[98: 入居済み住民さん]

>89
プラウドシーズンは３種換気です。
冬に２４時間換気を入れるとサッシの換気框から外気がそのまま入ってきますので私は隙間風があるように感じます。
1時間で家の中の空気が０．５回 外気と入れ替わりますので 1種換気+熱交換器仕様の注文住宅とは差があります。

また樹脂サッシではないため 冬は窓枠に結露が発生します。
高気密高断熱仕様ではありませんのでマンションと比較すると真冬の快適性は期待はしないほうがいいかと思いますよ。

[99: 契約済みさん]

ナカナカ価格帯を予想するのは楽しいですねー。
今回の武蔵境はライバルのファインコートが近くにあるので比較がしやすいですが、プラウドシーズンはどこも路線価とか逸脱する価格になりますから。
南道路、角地で同区画でも簡単に700〜1000万は跳ね上がりますからね。
自分はもう他PSを購入済みで、興味で見ているだけですが、本気で検討している方は早めに電話して大体の価格帯を教えてもらったほうがよいですよ。
他
6500～7000万中心。いい線では？
自分は数値的根拠はないですが、6800〜8100万と勝手に予想します。
三井よりプラウドのほうが高く売れててほしいと期待も込めて〜

[100: 購入検討中さん]

高くても６，０００万半ばがいいところでしょう。
８，０００万超えなんて場所的にありえません。

[101: 匿名さん]

プラウドの方が高いでしょう。6000万台から7000万台。ファインコートより敷地もゆとりがあるのでは。三鷹だけでなくファインコートはとにかく狭い。30坪あるかないか。

[102: 匿名さん]

そういえば、志木は完売したようですね。
最近の埼玉は仕様が...。7000万超えても、食洗器なり、手動シャッターなど。他デベのほうが装備が魅力的なものが多いような。

[103: 匿名さん]

プラウドの埼玉物件は確かに良くない。ブランドとして育てるのであれば別の名称を付けるべき物件ですね。

[104: 匿名]

埼玉の物件は少し遠くて仕様がpoorだけど、安いからありかな。

[105: 匿名さん]

最近の埼玉物件は確かに売れ行き微妙です。特に志木は駅から15分、敷地30坪そこそこで、いかにも中途半端だった。地味ですが、3年くらい前に初の埼玉物件として2期合わせて60戸くらい？出したプラウド新座は即完売でした。5000〜6000万だったと思いますが、たしか敷地40〜50坪、旗竿区画なしのゆったりした配棟と街並みで、近隣物件とは見事に差別化していました。私も地縁があり検討しましたが、いい物件だと思いました。埼玉の場合は、新座のように少し異なるコンセプトの方がニーズありそうですね。

[106: 匿名さん]

埼玉物件でもプラウドシーズン浦和神明はどうだったのでしょうか？既に完売したそうですが…。どなたか見学された方いらっしゃいますか？

[107: 匿名さん]

神明も志木も見ましたが、中は同じようなものでしたよ。
浦和は第二種中高層？だからめいっぱい建ってますけど。

[108: 匿名さん]

浦和は30坪しかなかったからねー。
それなのにあの価格ですぐ売れちゃいましたな。
11戸しかないのもあったけど、志木なんかより全然人気があったみたいだね。7000万後半のもあったのに。
まぁ浦和は人気エリアだから仕様が低くても、ぎちぎちでも、売り切ったのは野村の読み通り！？

[109: 購入検討中さん]

プラウドの中はどこも同じようなものですよ。食洗機と電動シャッターがついていないくらいで全体を判断するなんて短絡的ですね。確かに外観のいい都内の物件はこれらの仕様がついているようですが、建物はそんなに変わらないでしょう。浦和もそうですが結局、その土地がの人気があればギチギチでも高くても売れるんでしょうね。

[110: 匿名さん]

基本的な構造は2×4だからどこでも変わりないでしょう。
都内の物件は外観のバルコニーとかに意匠を凝らしたり、外構に力も入れたり設備も充実してますよね。
ただ、昨年からの埼玉やひばりヶ丘などは土地の取得に費用がかかったのか、少しでも販売価格を下げる為か(利益を確保するため?) で色々と削られてるなーと
感じます。東船橋は千葉なのに色々良かったな〜。
まぁ、食洗機だったり、シャッターなどは数十万〜くらいでしょうが、企業の姿勢が？になります。
え！プラウドなのに？オプションなんだ。。。と。
大規模以外で、他デベにはない、プラウドならでは
の贅沢を感じたいですな。
オレンジ瓦とか植栽はポラスもやってるし。

じゃあ、ポラスを買えば！というツッコミはなしで(汗)

[111: 匿名さん]

私も東船橋を見た時は街並みや仕様に感動しましたが時期が悪く見送りました。その後、大規模プラウドで検討するも価格面で変わらないのに期待以上の物件はありません。
2年前のプラウドシーズンのように高くても価値のある物件を出してもらいたいものです。

[112: 匿名さん]

東船橋は文句のない物件でしたね。（駅近で建物設備も最近と違いせこく削ってないし、
何より海から近いあのエリアで、津波の心配がなく地盤がかなりしっかりしてる）

ところで、ＰＳ武蔵境の価格予想の参考情報として、近くのＦＣ三鷹が挙げられて
ますが、他にも近くでミサワホームが建売を販売していました。（今は既に完売？）

ＰＳ武蔵境より少し駅に近く（徒歩21分）、こちらはプラウドと違い正真正銘の武蔵野市
アドレス、土地は130㎡以上で価格は6000万円台前半から後半だったと記憶してます。
（確か武蔵野市は、第１種低層地域は120㎡以上の規制があったはず）

ＰＳ武蔵境は土地が小さいところで100㎡からのようで、土地の広さ・価格は置いて
おいても、建物の価値はハウスメーカーの作るミサワの家の方が価値が高そうですが、
どうなんでしょう？？
ＰＳ武蔵境は5000万円後半から6000万円位なら、これらの条件面の相違を考慮しても
それなりに人気が出そうに思いますが、7000万円台はミサワ・三井の物件等との比較で、
かなり厳しいと感じます。

[113: 匿名さん]

プラウドシーズンは住宅性能としてはミサワなどとは比較にならないのでは？
断熱、気密などのスペックさえ出てこない。
性能が全てじゃ無いけどね。

[114: 匿名さん]

驚いた。ハウスメーカーと建売を真剣に比べる人がいるなんて。ブランド信仰もここまでくるとおめでたいね。

[115: 匿名さん]

驚いた。ハウスメーカの建売は注文住宅とは違いますよ。それにハウスメーカは利益重視だから価格のわりには？ですよね。ハウスメーカ信仰もここまでくるとめでたいね。

[116: 匿名さん]

FC三鷹安目なのは 行けばわかります。送電線鉄塔に囲まれて気にならない人は少数派でしょう。

[117: 匿名さん]

東船橋を絶賛する声が多いですね。少し前にも書き込みがありました。最近のプラウドシーズンはどこか、満足できないところがありますが、東船橋は全てを満たしていたんでしょうね。あの時決断できた方は良かったと思います。

[118: 匿名さん]

やはり武蔵境は5000万台はないな。
エリアで吉祥寺駅もアピールしてるし。
6500万〜からでは？

[119: 匿名さん]

ミサワの物件見に行きましたが、外観がつまらなくて、ただの四角い箱、変なツートンカラーってな具合で
見た途端に購買意欲をなくしました。
ハウスメーカーのおごりでしょうか。

[120: 匿名さん]

千葉は検討外なんで東船橋がどんな感じか存じませんが、
最近のプラウドシーズンが満足出来ないっていうのは同感です。

みんな相場より高いことは覚悟していくものの高い割には…ってなる。

皆さんの目が肥えてきているのもカキコミからもがわかります（笑）

[121: 匿名さん]

>119
私もプラウドシーズンの方が外観は小洒落ていると思います。
しかし、住宅としての基本的な性能が注文住宅より明らかに劣っています。
レンガを模したハリボテを外に貼り着けるより結露耐性や断熱性に優れた樹脂サッシを採用した家のほうが、住み心地はいいですよ。

[122: 匿名さん]

建物は外構、植栽、消費税を入れて建坪30〜35で2000〜2300万の表示。もちろん注文でこだわったりすれば、住宅性能が高い建物が建てられると思います。ただ同条件ではそこまで性能の差がつけられますかね？
プラウドの場合は立地、街区等の付加価値が土地代、建物代にも乗っかっちゃるんで割高に感じるんですね。
いい土地と時間があれば注文でしょう！

[123: 購入検討中さん]

西武建設やエステーよりミサワの建売のがいいような気もしますが。

[124: 匿名さん]

プラウドのブランド料が1000万、これを断熱気密換気に廻せば十分ハイスペックが狙えますよね。
ブランドは満足感に繋がる、と言い切れる方もいますので個人の価値観次第とは思う。

[125: 匿名さん]

120さんのおっしゃる通りですね。注文がいいのはわかってるけど、いい土地の探すのが大変なんです。ブランドというより、大規模分譲ならではの立地、整備された区画、6m道路、統一感ある街並み、十分に価値があると思いますよ。

[126: 匿名さん]

大規模物件でないと、高めのお金を払ってもプラウドの良さは享受できない、という
考え方もありますかね。

そう考えると、割高という意見の多かったひばりが丘団地は街並の迫力もそれなりにあり、
大規模物件のメリットがあると思いますが、その近くの武蔵境は、そんなに無茶苦茶な
価格は付けられないかなー、と思います。
パワービルダー系の建売との比較ならともかく、何の根拠もなくここより駅近の他社大手
物件に比べて高い価格をつけるのは、厳しいのでは。。？
プラウドのブランドを買うという感覚はあるかもしれませんが、顧客視点に立って考えれば、
ブランド・価格なりの性能＆設備が備わっていると、うれしいです。

小金井公園に近いのは良いですが、年に何回も行くかと言えば微妙で、他にそんなにプラス
の材料ってないですよね？ＨＰでは吉祥寺エリアが生活圏としてアピールされてますが、
徒歩で１時間くらいはかかってしまいます。。

個人的には、ＴＳＵＴＡＹＡ＆マン喫に近い点はいいと思います。その途中の道が、かなり
混むのがネックではありますが、この辺りはＴＳＵＴＡＹＡがあまりないんですよねー

[127: 匿名さん]

TSUTAYAはともかく、マン喫ですか。。。？
大きな公園のそばは価値ありますよ。資産のある年配の方にアピールできますからね。
結局、吉祥寺北の1〜1.5割安くらいでそれでも売れてしまうのでしょう。
本気で検討されてるのであれば安くなればいいですね。(抽選のハードルが上がりますが。)

[128: 匿名さん]

ＴＳＵＴＡＹＡとマン喫が一緒になった施設が近くにあるんですよ。
まあ、個人的な感想ですので。。笑

小金井公園に近い点は、今の時期は寒いだけなのでありがたみは感じづらいですが、
将来的な資産価値にプラスになるなら、割高でも納得できますね。
ただ、他にはあまり何もない地域だと思います。田無エリアになりますが、買い物
はサミット＆コジマを使うことになるんでしょうか。

[129: 匿名さん]

あれ？

[130: 匿名さん]

武蔵境をかなり検討されてますね。
ホームページで見ても綺麗に区画され建物のデザインも良さそうですものね。
あとは価格ですか〜
ところで,プラウドシーズンメンバーズはお持ちですか？今年は確か二月だったような・・・