野村戸建・プラウドシーズン【首都圏・多摩方面版】 パート２

[匿名さん]

野村戸建・プラウドシーズン【首都圏・多摩方面版】のパート2のレスをたてました。
今後もいろいろな情報交換していきましょう。


前スレ
　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/49684/

野村不動産のプラウドシーズン、最近、多摩方面にたくさん物件が出てますね。

個別にスレッドを立てると情報が分散しそうでしたので、関西版に倣い、首都圏・多摩方面版を立ち上げてみました。

H21年9月7日時点で販売中、あるいは販売間近の物件は以下のあたりです。

・プラウドシーズン光が丘
・プラウドシーズン府中西原町
・プラウドシーズン東府中
・プラウドシーズン国立 庭園の街
・プラウドシーズン玉川学園前
・プラウドシーズン東大和

実際に現地を見ての感想など、情報交換しませんか？
今週末に何件か見る予定のため、見学したら感想を投稿したいと思います。

[621: 匿名さん]

億超える予算があれば、がんばって土地探して注文します。
億なんて出せない庶民なので、街並みが綺麗な建売探してます。

[622: 匿名さん]

でも、フラウドの相場って６～８０００万ですよね？
諸費用、ローン、家具カーテンもろもろで+５００万としても結構な値段ですよねぇ。
あ、でもプラウドの旗の字とか、価格を抑える選択があるか。

[623: 匿名さん]

旗の字？なんだろう？

[624: 匿名さん]

旗竿地

[625: 不動産購入勉強中さん]

ふじみ野上福岡が安くていいんじゃないかと思うんだけど、環境が悪いんでしょうか？あまり人気ありませんね。

[626: 匿名さん]

>環境が悪いんでしょうか？

都心に通勤するには遠いし、駅からも遠い団地跡だし、
それを悪いと思う人が多いから人気が無いんだと思いますよ。

ＰＳ、ＦＣを求めるってことは、ある程度ステータスも欲しい方が購入層でしょうから。

[627: 匿名さん]

不動産は掘り出し物件は無いから、
人気があれば高いし、安ければ人気が無いってことです。
でも、人気の有無と、自分達にとって欲しいかは別でしょうから、
人気が無い物件が、自分の欲しい物件であれば割安に買えてお得ではないでしょうか。

[628: 匿名さん]

6000～8000万と億超えじゃ、予算だいぶ違いますよね？
8000万キャッシュで払えたら良いですが、ローン組む前提ですので…

[629: 匿名さん]

予算が6000万でも8000万でも1億でも、
同じ予算ならPSやFCを買う人は余裕がある人には間違いないでしょうから、
そんなにご謙遜されなくても…

[630: 匿名さん]

現在、３６歳年収１２００。定年は７０でその頃には年収１５００になる自分はどどのくらいを狙えばよいのでしょうか？
プラウドシーズンで検討ししてます。貯金はあまりありませんが、自宅マンションを売れば
２０００万は準備出来ます。

[631: 匿名さん]

630
あなたは注文で一億以上の物件を選ぶべきです。
建売を買う人種ではありません。

[632: 匿名さん]

630さん

自分は年収800万、自己資金+両家からの援助で4,500万円捻出出来たのでプラウドシーズンにしました。
近隣も似たり寄ったりなようです。自己資金少なめで、返済期間が目一杯の方や共働き世帯の方も半数います。

1,200万円なら、世田谷や吉祥寺でグレードの高い物権が出たらその辺りがお薦めかなと。

[633: 物件比較中さん]

プラウド上福岡、駅まで遠いんですか？徒歩10分となってるけど。実際どのくらいなんでしょう？

[634: 匿名さん]

今出てるプラウドシーズンは６物件中４物件がバス便、駅近の２物件も都心アクセス
厳しい郊外物件なので、年収1000万円以上の方は満足できないのでは？

都市型、という本来のＰＳのコンセプトに合致した物件の登場が望まれますね。

情報お持ちの方、カキコミよろしくお願いします。

[635: 匿名さん]

自分も36歳で年収800万、奥さんが650万の共働き。
自己資金が5000万で、桜新町に申し込みましたが抽選漏れました。

購入層が、若くてビックリした。
20代と思われる夫婦とかいたし、身なりもジーンズに普通の格好だけど車はアウディのハイクラスセダン。

あの若さでよく金があるなと関心したよ。

[636: 購入経験者さん]

親のスネかじりが多いんでしょ。普通のサラリーマンなら30代で年収1200万、6000万の物件がいいところでは？
注文住宅にして二世帯で住むとかなら、親の援助もわかるね。

[637: 購入経験者さん]

＞６３０
自己資金2000万＋ローン4000万で6000万ぐらいでしょう。自分も35歳の年収1200万の時、自己資金2000万強＋ローン4000万で、6000万強のプラウドを買いました。今の生活や将来を考えると資力相応だったと思ってますよ。

[638: 匿名さん]

首都圏の上場企業サラリーマンでも、一馬力の場合、
住宅購入価格は平均4千万円台と聞いたから、
プラウド買える世帯は、平均以上ですな。

[639: 匿名さん]

６３０です。
ご意見くださった方々ありがとうございます。
６３１さんのように億超えの物件を狙うべきというご意見と６３８さんのように6000万くらいに抑えたほうが安全という
ご意見の両方を頂戴しましたが、私個人としてはプラウドシーズンの8000万円あたりを狙いたいと考えています。
お二人のご意見のちょうど真ん中あたりですが、いかがでしょうか。世田谷あたりにいい物件が出るのを待っています。

[640: 匿名さん]

>639
３６歳年収１２００万で預金あまりないって、どれだけ浪費家なのよ、それに定年70でその頃に１５００万ってありえないでしょう、公務員ですか？ それでも定年65でしょう。売っても２０００万しかなれない自宅マンションだからローンの支払いも少なく、預金もない人は８０００万の物件なんて絶対買えません。プラウドなんて死んでも無理です。

[641: 匿名さん]

36歳の公務員はそんなに給料良くないですよ。
定年もっと早いし…
マンション買ったときに預金をたくさん使ったとか、色々あるでしょうし、そんなに人様の預金に口出ししなくても…

[642: 匿名さん]

最近のプラウドは4000万～5000万くらいの価格帯が低めの物件が多いから、
貯金のない普通の人でも買えそうですけどね。

[643: 匿名さん]

>8000万円で世田谷あたりにいい物件

良い物件の定義は人それぞれだろうけど、
去年からプラウド、ファインコート見てて良いなって思ったプラウド等々力、ファインコート目黒は億越えてたけどね。
世田谷区って広いから、京王線や、小田急なら8000万でプラウド買えるかも。
土地から建てるか・小規模物件で立地を取るか、プラウドで街並みを取るか、なかなか難しい選択。

[644: 匿名さん]

６４０さん
浪費家というわけではなく、お金がたまるとどんどんマンションの繰上げ返済に回しているからです。
残債が1800万で、マンションは売ったら4000から4500万円辺りになろうかと思います。
ですから、これを頭金にして少なくとも2000万円は出せるだろうということです。
繰り上げ返済に回す分が多いため、貯金は500万ほどしかありません。
私の職業柄、定年は70歳なのです。収入は65歳で1500万に達し、そこから定年までは
横ばいです。詳しくは言えませんが、そういう職種もあるのです。
ちなみに現在、ローンもあわせて年間に使うお金は400万ほどに抑えていますから、
毎年600万くらいは貯金または繰り上げ返済に回すことが出来ます。
このような状況でどのくらいの価格帯ならば現実的な住み替えといえますでしょうか？

[645: 匿名さん]

>641
>マンション買ったときに預金をたくさん使ったとか、色々あるでしょうし、
それならマンション売却で２０００万以上以上手元に残るでしょう

>そんなに人様の預金に口出ししなくても
預金ができない=ローンも返せないです。厳しい現実を告げるのもその人のためです。

[646: 匿名さん]

億は論外だが8000万でも背伸びし過ぎでは？子供なしなら大丈夫かもしれないが。638さんが言う6000万くらいが妥当だと思うよ。

[647: 匿名さん]

６４４さん
７０歳定年で、それまで収入が保証されている、そんな職業あったら教えてください。それに、いくらの物件買うかなんて個人の自由だし、こんな掲示板で相談することでもないでしょう。

[648: 匿名さん]

６４７さん
個人が特定されることはないでしょうからはっきり申し上げてもよいのですが、念のためぼかしておきます。ヒントはこの職種には大学院博士課程を修了してから就くため、就職時の年齢はたいてい３０歳を超えています。そのため、業界全体の定年も遅く６５か７０です。私のところは７０です。私は３２歳のときに５５００万のマンションを４５００万のローンを組んで買いましたが、貯金が出来るとすぐに繰上げ返済に回している為、３６歳の現在、ローンの残額は１８００万ほどです。就職が遅かった分、倹約精神が身についているため贅沢はしません。そのため、年収が１２００万あっても４００万レベルの生活をしています。生活レベルを変えなければ、計算上は億の物件にも手が届くと思いますが、そこまでは求めていません。しかし、６０００万ほどしか買えないというのも、現実的には安心なのかもしれませんが、もう少し背伸びしたいとも思っています。

[649: 匿名さん]

６４８さん
掲示板で相談する事ではないと思います。家族構成、子供の教育に対する考え、仕事の職種、生活の価値観、全てを考慮の上での家を購入ですから。

[650: 匿名さん]

まあ、年収自慢したいんだろ。

[651: 匿名さん]

相談しても良いと思うけどね。
まともな回答が貰える保証は無いけど。
カリカリしてる人は、何かあったのか？

[652: 匿名さん]

カルシウム不足です

[653: 匿名さん]

648さん、４年でそこまで返済されていてすごいですね！
これからも同じように倹約して生活が可能なら、もっと高い物件でも良いのでは？
良い物件に出会えると良いですね！

[654: 匿名]

年収1200万の人にアドバイスできる人も凄いですね。
稼いでる人多いのですね。
自分もがんばらないと。

[655: 匿名さん]

>654
ローン相談のFPは明らかに私より年収低いが、年収低いからおまえには相談しないって事にはならない

[656: 匿名]

年収低い人が高い人の相談にのっているのを否定したつもりはありませんよ。

[657: 匿名さん]

北町の掲示板にキャンセルが出たって書いてあったけど本当なのでしょうか？

[658: 匿名さん]

それをここで聞いて意味があるのでしょうか？

[659: 匿名さん]

北町のスレは今や肥溜めとなってますから、ここで聞きたくなるのもうなずける

[660: 匿名さん]

ネットで聞く意味はあるの？

[661: 匿名さん]

情報交換する掲示板なのでは

[662: 匿名さん]

刻一刻変わる情報を交換して誰に意味があるんですか？

[663: 匿名さん]

その情報を見て購入を検討する人などいないって言い切れますか？

[664: 匿名さん]

論点がずれてますよ。

不確定な情報を流布して、
誤っていた場合、それを信じて検討する人が現れるとして誰にその方に何の意味があるんですか？

しいて言うなら、メリットはプラウドの検討者が増えた野村不動産ですか？
野村の物件は戸建、マンションを問わず、その様なステルマーケティングの様な書き込みが
ネット上に反乱していますが、
お宅もその担い手ですか？
その様な情報操作は、企業と製品のイメージを下げるだけですよ。

ただでさえ野村は、業界の雄の如く富士山を気取ったCMで、何が日本一なのかとその不釣り合いさを笑われてるのに、こんなところで意味のない投稿を繰り返すなんてどれだけ必死なんですか？

[665: 匿名さん]

>>663
言い切る言い切れない以前にマルチポストは、本掲示板の利用規約違反

[666: 匿名さん]

６６３さんはマルチポストしてないでしょ

[667: 匿名さん]

ステマウザイ

[668: 匿名さん]

とにかく北町のステージ１２がキャンセルになったのは事実だから、ほしい人は野村に電話しましょう。

[669: 匿名さん]

電話したら、キャンセルなんて出てませんでしたが。

[670: 匿名さん]

キャンセル情報はまだ確定ではないようですが、出そうな情勢だそうです。

[671: 匿名さん]

残念ながら、全戸契約完了、
煽りは他のスレでどうぞ

[672: 匿名さん]

北町のキャンセル物件を今日見てきました。少し値引きがありますが、区画としてはいまいちかな。

[673: 匿名さん]

オハナ玉川上水のチラシのイメージ図に、マンションの前に広がるオレンジ屋根の戸建てが。あそこにもプラウドシーズン作るみたいです。

[674: 匿名さん]

玉川上水ってどの辺ですか？
二子あたり？

[675: 匿名さん]

オハナとプラウドって本来は別グレードの物件じゃない。それが一緒になるなんて、プラウドシーズンの質も低下しましたね。

[676: 匿名さん]

↑

マンションのオハナは、
マンションのプラウドを建てるには、ちょっとう～んな立地に、
リーズナブルな価格で提供されるタイプのマンションです。

一方、プラウドシーズンは戸建てなので、ちょっとう～んな立地でも、
敷地面積をたっぷり取ったり、延べ床面積をたっぷり取ったりして、
23区内では億超えになってしまう住まいを
手の届く価格で提供できるという意味があります。

だから、
マンションのオハナとマンションのプラウドが並んで建つことはあり得ないですが、
マンションのオハナと戸建てのプラウドシーズンが隣接するのは「あり」なのです。

[677: 匿名さん]

あるんだろうけど、無しだな…

[678: 匿名さん]

成瀬の物件、週末に現地行ってみようかな。

一応周辺の新百合とか町田、南町田に行く予定があるんですよ。せっかくだから他の駅もと探してたら物件まで見つけてしまった（笑）

なかなか便利な街がこうして近くに多いわけだし、東京と神奈川の両方にアクセス良好な点も好条件だと思います。

[679: 匿名さん]

町田って治安が悪いってよく聞くけど、実際のところどうなんでしょうか？

[680: 物件比較中さん]

>>679
治安が悪いとは聞いたことがないですねぇ、逆に抜群にいいという情報もないですが、何度か訪れた感想では雰囲気の明るい賑やかな町という感じでした。これは町田駅の感想ですが。

たぶん上の町田成瀬に関することだと思いますが、町田駅と成瀬の物件のある成瀬駅も全然違いますからね。結局は行ってみないとわからないという感じですかねぇ。横浜線上にあることは便利ですよね。

[681: 匿名さん]

今度の世田谷・千歳烏山？祖師谷大蔵？は良さそうですね。駅からは少し歩くけど、駅近なんて億越えだし今回は徒歩圏！交通量は多めだけど、逆に夜でも安心かな？烏山南口からメインストリートを歩いて帰れるのは今までなかった！世田谷は道が暗い所が多いので、今回のアプローチはイイ感じがします。周辺のファインコートが大体、6000万円台の後半から8000万円台前半なので、そこと同等か、やや上と予想します。

どなたか、価格情報をお願いします。

近くの土地を検討したときは、変な土地で坪140万円、イイ土地で200万円弱でしたので土地価格を4000万円〜6000万円と見てます。

一番条件悪くて良いので世田谷のプラウドが7000万円で買えたら嬉しい！

[682: ご近所さん]

>681さん
祖師谷で至近距離で2現場やっていますよね。
ここは前の分譲物件も同じ道路に接道しててすぐ近くだから、
一体開発じゃないけど、雰囲気は出るでしょうね。
でも、７０００万円台は厳しいかもとも思ってます．．．

[683: 匿名さん]

>681
なぜ周辺のファインコート購入しなかったのですか？682さんの言うように７０００万台は厳しのでは

[684: 物件比較中さん]

烏山は北口エリアの立地が希望だったけどここも悪くないかも。
チトカラ住民に聞いた限りでは各駅で新宿と往復できるぐらい遠くないとのこと。
急行・通快が停まりますが乗らない人も多いみたいですよ。

あと小田急の祖師谷大蔵と烏山の間は歩けると言ってました。
ここなんて祖師谷方面に立地してるんで更に近いですよね、両方の町を使える利点も大きいと思います。

[685: 購入経験者さん]

>684さん
歩けるかもしれないけど、毎日は厳しいよ。
ポテンヒットの落下点みたいな場所と言ったらイメージ湧くかも。

[686: 購入検討中さん]

玉川上水・・どうでしょうか。

駅近というプラウドシーズンの中では珍しい立地です、もちろん都心から遠いよという意見はあると思いますがライフスタイルによっては問題のない生活が送れる家庭も多いと思います、立川がこれだけ近ければ充分だとも思いますのであとは価格との兼ね合いかと。

駅近による資産価値の安定。これも少し考えているのですが。

[687: 匿名さん]

いいと思います。

[688: 匿名さん]

>玉川上水・・どうでしょうか。

どこよそこ？ 武蔵境？正式な名称で記載しましょう！

[689: 通りすがり]

http://www.proud-web.jp/house/tamagawajosui/

688みたいな方が日本の景気の足を引っ張っているんでしょうね・・・。

[690: 匿名さん]

玉川上水いいですね！
立川はこれからまだまだ発展すると思いますから。

[691: 匿名さん]

玉川上水なら５０００万以下なら検討に値する。

[692: 匿名さん]

立川断層の真下だね

[693: 15]

真下？
真下くーんby踊る？
もしかして、地下要塞？？

[694: 匿名さん]

＞６８９
意味不明。その理由は？余計な捨てセリフはくあなたの方が日本人の恥ですよ。

[695: 不動産業者さん]

プラウドシーズンを無理して代われた方の多くが築浅のうちに売りに出しているようですね。しかし、築浅は売りやすいものの、一番値落ちしやすい時期でもあるため、非常にもったいない気がします。皆様、決して背伸びせず身の丈のあったお買い物をしましょう。

[696: 匿名さん]

６９４

>>玉川上水・・どうでしょうか。

>どこよそこ？ 武蔵境？正式な名称で記載しましょう！

プププ・・・ｗ
世界の恥さんこんにちは。読み書きは小学生で習おうね♪

[697: 匿名さん]

696
うわー、お前は中国人だな、全て自分が正しいとおもっているおバカさん。

[698: 匿名さん]

>695

>プラウドシーズンを無理して代われた方の多くが築浅のうちに売りに出しているようですね。
業者さんは、買って売ってまた買ってくれた方が儲かるのでは？
それともプラウドユーザには見向きされない三流メーカの方？？

[699: 匿名さん]

＞６９７
意味不明。その理由は？余計な捨てセリフはくあなたの方が日本人の恥ですよ。

[700: 匿名さん]

>695

ああ、688みたいな方のことね。納得だわｗ

[701: 匿名さん]

私は６９４の方が常識ないと思います。頑張って６９７

[702: 匿名さん]

700
また捨てセリフか、やめなよ、荒らしの常連さんですか

[703: 匿名さん]

>また捨てセリフか、やめなよ、荒らしの常連さんですか

本当にこう言う煽の常連さんていなくならないね。どうせプラウド検討者じゃないのだから居なくなって下さらないですか？

[704: 匿名さん]

くだらなすぎ。アホかお前ら

[705: 匿名はん]

玉川上水は微妙な位置ですね

価格によりますが、この位置で5000万ごえは、暴利ですね

[706: 匿名はん]

周辺相場から1000～2000万円高がプラウドの相場では？
プランドですから～

[707: 匿名さん]

西武立川のファインコートが土地代１９００万で建売で４５００万だからさすがにプラウドだからって５０００万以上出せないでしょ

[708: 匿名さん]

ＰＳとＦＣだと、前者の方が土地面積が若干広め、
仕様もどっこいだけど若干ＰＳの方が上、
同じエリアで５００～１０００万上って珍しくないとよ。

[709: 匿名はん]

>>708
FCのほうが、固定階段ロフトとか、スーパーロフトとか、設備面で頑張ってるとこ多くない？

[710: 匿名さん]

>プラウドシーズンを無理して代われた方の多くが築浅のうちに売りに出しているようですね。


ご近所に売却をされた方がいますが、買い替えで更に都心の高額物件を購入後、引っ越していかれました。

我が家も数年内に売却を希望しています。　理由は、日当たりと間取りにあまり満足出来ていないからです。
近所に出来たのと野村の戦略にうまく乗せられてしまって購入しましたが、冬場の日当たりを考えると、角地にすれば良かったと後悔しています。
野村さんは、春～夏に建築して、涼しい秋口に「窓から見える紅葉が綺麗です」なんて宣伝文句で現地販売をかけて真冬の到来前に抽選と購入をさせますから、現地の冬って見られないんですよね。　

都心のＦＣやＰＳ、又は土地から探しなおして買い替えをと計画しています。


プラウドシーズンの売却でしたら、資金繰りに余裕が無いと無理だと思います。実際800万～1,000万円の損失と公的・社会的な信用に傷が付きますからね。

[711: 匿名さん]

玉川上水、良いところですよ。
恐らく5,000万円超、角地は6,000万円でもおかしくないんじゃないでしょうか。その分、外壁や設備グレードはかなり上げてくると思います。　

東大和にＰＳありましたが、あそこはいくらぐらいでしたかね？

[712: 匿名さん]

＞710

うん、プラウドシーズンの顧客って、わがままだからね（自嘲気味に…）

[713: 匿名さん]

709
基本どっこいだけど、個人的には内外装共にPSの方が凝ってる、弱冠上の印象
但し、ご指摘の通りPSは引き出し階段ロフトしか見たことないから、買うに値する物件がまだない。
固定階段だと消防法の規準クリアが厳しくなるんだっけか？

[714: 匿名さん]

>710
>プラウドシーズンの売却でしたら、資金繰りに余裕が無いと無理だと思います。実際800万～1,000万円の損失と公的・社会的な信用に傷が付きますからね。

離婚や破産で売るわけじゃあないので信用に傷はつかないでしょ？

[715: 匿名さん]

＞７１０
信用に傷がつく？
資金繰りって、別に新たにキャッシュアウトするわけじゃないし。
野村の戦略に乗せられてって、角地にすればよかったでしょ。
全体的に意味不明。

[716: 匿名はん]

>>713
市町村によって、固定階段は3階扱いとかあるらしいけど、都内では厳しい所は聞いたことないです

まあ、土地がギリギリだと斜線規制に引っ掛かり、たいした広さが取れないから、とか。
屋根断熱してないと、密封型じゃないと性能がでないとか。
色々とあるのかもしれません

[717: 匿名さん]

そうなのね。
3階認定でも高さ押さえて、ミサワの蔵扱いなら行けそうな気がするけど、PSの階段ロフト多用を見ると何らかしらの理由があるんだと思う。

記憶が正しければFC目黒は階段ロフトがあった様な

ちなみに、三井ホーム注文住宅のの屋根直断熱見ちゃうと、ps,fcの屋根裏の暑さは見劣りする次第。
夏にps見に行って、販売員に屋根裏の収納は雛飾りの収納に便利とか売り文句聞いて、いざ内覧、屋根裏昇ったらサウナの様で、日本人形なんてとても置ける温度と湿度じゃありませんねぇと言い返しちゃったよ。

[718: 匿名はん]

>>717
FCでは、階段ロフトも、スーパーロフトもありますね
三井ホーム施工の場合は屋根断熱なのかも

ミサワの蔵は、斜線が厳しい所は不向きかと
また、階段の段数が増えるのも欠点

床面が100m2がMAXの土地なら、角地はルーフバルコニーを削ってスーパーロフト、角地でない場合は、階段スペースも微妙だし、梯子ロフトが現実的なのかもしれません

[719: 匿名さん]

>715

ＰＳオーナーでは無さそうですね？　全体的に意味不明ですか？

一度でも、抽選まで野村さんとお付き合いされた方は分るかと思いますが、角地など人気のある物件は買えそうで買えません。何故なら、人気のある物件には５倍や２０倍の権利のある人が要望書を出す為、初めて野村さんの物件に手を出す顧客は、１倍の物件で手を打ってしまいがちだからです。

「抽選に外れたら後悔しますよ」と、２倍の物件でも二の足を踏ませ、妥協してまでも家を購入させてしまう野村さんの営業力と商品開発力は賞賛します。が、サービスは顧客側寄りでは無いです。むしろ、売れ残りの多いＦＣの方が、顧客の立場に立って商品を売っているのなだと最近になって気がつきました。

[720: 匿名さん]

野村の抽選は倍率関係ないのでは？