野村戸建・プラウドシーズン【首都圏・多摩方面版】 パート２

[匿名さん]

野村戸建・プラウドシーズン【首都圏・多摩方面版】のパート2のレスをたてました。
今後もいろいろな情報交換していきましょう。


前スレ
　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/49684/

野村不動産のプラウドシーズン、最近、多摩方面にたくさん物件が出てますね。

個別にスレッドを立てると情報が分散しそうでしたので、関西版に倣い、首都圏・多摩方面版を立ち上げてみました。

H21年9月7日時点で販売中、あるいは販売間近の物件は以下のあたりです。

・プラウドシーズン光が丘
・プラウドシーズン府中西原町
・プラウドシーズン東府中
・プラウドシーズン国立 庭園の街
・プラウドシーズン玉川学園前
・プラウドシーズン東大和

実際に現地を見ての感想など、情報交換しませんか？
今週末に何件か見る予定のため、見学したら感想を投稿したいと思います。

[547: 購入経験者さん]

＞５３５
そりゃすごい、すごい。よかった、よかった。

[548: 購入検討中さん]

その東大の授業で習った、賢い買い物にあたる物件を具体的に教えてもらえたら嬉しいんだけどな。

[549: 匿名さん]

東大では理論だけ。実践はなし。教授もマンション住まいだし。

[550: 匿名はん]

>>546
東大では、ブランド学がありましたか？

ところで
ブランド学からすると、吉祥寺という文字がアドレスにはいっているが、吉祥寺駅に行くのに、休日は2本しかないバスに乗るか、わざわざバスと電車を乗り継いでしかアクセスできない宅地にどのようなブランド力が出てくるのでしょうか？

[551: 匿名さん]

東大では竹中工務店などと主にコンクリートの強度実験などをしていました。また、木造住宅の場合は強度に差はほとんどないとのこと。２ｘ４でも在来工法でも実はあまり変わらないという結果が出ました。

[552: 匿名さん]

＞５３８

中央線、西武線、丸の内線まで視野に入れればたくさんあるよ。

http://house.home-plaza.jp/shutoken/list_ensens/1_2184126-2184131-2184...

[553: 購入検討中さん]

検索サイト貼られても、大学で賢い買い物について勉強してないから、どの物件が賢い買い物なのかわからないし…

[554: 匿名さん]

価格を６０００万円以下、駅徒歩5分で検索しているだけじゃん、こんなの小学生でもできる。

[555: 購入検討中さん]

検索は出来るけど、どれが賢い買い物にあたる物件かわからないから教えて欲しいってことでしょ。
武蔵野市関前のPSは、6000後半～？
武蔵野市の土地120、建物90ぐらいのプラウド物件と比較して、丸ノ内線のどのあたりの物件がお買い得なんでしょう？
個人的には混んでる中央線より、すいてる丸ノ内線のほうがありがたい。
でも杉並区はハザードエリア多いよね。

[556: 匿名さん]

検索結果だけじゃあまり意味がないよ。みんな言ってるようにここのうちのどこを買えばよいのか分からない。

そこで不動産取引のFITという会社がある。ここはとても親切でネット上に出ているどんな物件でも照会依頼すれば、その土地や建物や売主についての客観的な情報を文書（メール）でくれます。もちろん、仲介業者だから最終的にはここに仲介を依頼することを期待されているんだけど、情報だけ頂いて他で買っても全然構わない。しかも、向こうからのうっとおしい売り込みはしてこない点も他の不動産屋と違って◎です。

[557: 匿名さん]

>551さん

＞東大では竹中工務店などと主にコンクリートの強度実験などをしていました。

おっ！それでは、菊川怜さんは研究室の先輩ですか？

あと、東大卒(建築系でしょうか？）の方も
プラウドシーズンのスレッドに興味を持っておられることが、
若干嬉しかったりします。

ところで、木造だと、
パワービルダーの建てたものも、
大手不動産業者が売る建て売り２×４も、
高級な注文住宅も、
強度的にさほど差がないということでしょうか？

プラウドシーズンは、住宅性能評価書(設計ならびに建築）で、
耐震等級２が証明されているものと、
耐震等級が１であるものとが、
現時点では混ざっていると思いますが、
耐震等級についてどのようにお考えなのかも
教えて頂きたいです。

[558: e戸建てファンさん]

そんなわけないでしょう。
売主メリットがないもの。もう売れたらしいよ。

[559: 匿名さん]

５５８
誰に対するレス？

[560: 匿名さん]

野村の営業の人たちってどんなところに住んでるんでしょうね。プラウドを薦めながら自分たちはもっと庶民的な戸建てに住んでいるのでしょうか。それとももっと高い注文住宅住まいでしょうか。あるいは戸建てなど眼中になくマンション住まいなのでしょうか。野村じゃなくても不動産関係の方がいらっしゃったら教えてください。

[562: 匿名さん]

野村不動産の社員って社割みたいなのあるんでしょうかね？客に勧めるんだから勿論磁石物件に住んでいて欲しいなあ。
社員平均年収も一千万越えてるし。

[563: 匿名さん]

年収１０００万越えでもプラウドシーズン吉祥寺は買えないよ。野村だって一般人に売った方が儲かるから社員割なんてないでしょ。

[564: 匿名さん]

福利厚生として社割はあるんじゃない？
野村の友人は、野村でマンション買いましたよ。

[565: 匿名さん]

社員割と言っても１００万とかそんなくらいでしょう、きっと。一割引きならすごいけど。

[566: 匿名さん]

一般的に年収の五倍が家の価格といいますから、年収1000万円でもプラウドシーズンを買える場所はほとんどないでしょ。親の援助がないと厳しい・・・。やはり高値の花です。

[567: 匿名さん]

プラウドシーズンがほしいなら中古狙いがいいね。

[568: 購入経験者さん]

中古なんて嫌だよ。特にプラウドは区間によって間取りやデザインも多様。日当たりなんかも全然違う。自分で気にいった区間を選びたい。

[569: 購入経験者さん]

５６８です。区間でなく区画でした。

[570: 匿名さん]

新築で買える資金があるか、地方の低グレードプラウドなら、お好きな区画が買えるんじゃないですか。

[571: 匿名さん]

社割一割はないんじゃない？
福利厚生の範囲超えてるでしょ。

[572: 匿名さん]

プラウドにお住まいの方々に伺いたいのですが、外壁の汚れは気になりますか？

[573: 購入経験者さん]

購入３年になります。このスレの前半の時期に買いました。外壁についてですが、コケによる多少の変色はありますがあまり気になりませんよ。もともと手塗りの壁なのでアクセントとしての色むらはありましたから。ただ近所の人で気にしている人もいるので、感性によって感じ方はまちまちですかもしれません。
割り高ですが買ってよかったと思っています。

[574: 購入検討中さん]

ありがとうございます！
ある程度汚れが目立っても、買って良かったと思えるのですね。白っぽい壁は明るくて心配でしたが、少し安心しました。

[575: 入居済み住民さん]

購入して4年。同じく外壁の汚れは気になりません。相変わらず綺麗な街並みで、通行者もよく家々を見上げてます。

[576: 匿名]

ケルヒャーで外壁洗っている人見た事あるけど、結構汚れてましたよ。ちなみに築1年くらいの物件です。
周辺の環境によるのでしょうね。

[577: 匿名さん]

白い壁って実際には汚れていても、それほど目立たないんだと思いますよ。だからケルヒャーで洗ってみたら、白いと思っていた自宅が実はかなり汚れていてびっくりってこともあろうかと思います。それでまたぴかぴかのおうちに戻れば満足できるんじゃないですか。

[578: 匿名]

576です
PSの外壁は汚れ易そうに見えますが、実際他のHMの外壁だってそれなりに汚れますからね。自分もPSに住んでいますが、実際はそれ程気にしてはいません。

[579: 匿名さん]

皆様、プラウドシーズン成瀬ってどう思われますか？敷地面積150平米超えなのでゆったりしていると思いますが。価格は5000万円台でしょうか。

[580: 匿名さん]

成瀬はどうでしょうね。千葉のプラウドシーズンと同じく微妙な感じがします。

[582: 匿名さん]

成瀬は交通の便が悪すぎる

[583: 匿名さん]

581
何者？及川さん？

[584: 匿名さん]

５８３様

元野村不動産社員の及川ともうします。現在は独立していますが、プラウドシーズンのことでしたら昔のつてを使ってどんなことでもお答えしますので、お気軽にご質問ください。

[585: 匿名さん]

おお、やはり及川さんでしたか。
どうもです。とりあえず、プラウドシーズン一戸当たりの利益率を教えてください。

[586: 匿名さん]

５８５
そんなこと知って何になる？

[587: 匿名さん]

及川さん、今後はどこにプラウドシーズンが分譲されますか？

[588: 匿名さん]

私は手取りで年収が１２００万ほどありますが、どのくらいの物件を買えばよいでしょうか。

[589: 匿名さん]

５８７
プラウドシーズンなんてやめて都心にマンションでも買えば。

[590: 匿名さん]

プラウドシーズンに魅力を感じる方は都心のマンションなんて眼中にないよね。

[591: 匿名さん]

確かにプラウドシーズンは郊外中心なので、都心のマンションとはポジショニングが
全く違いますね。

駅遠で不便でも、環境重視・町並み重視なところに魅力を感じる人は多いでしょう。

[592: サラリーマンさん]

郊外志向の我が家はずばりプラウドシーズンを考え中です。

＞591　たしかに都心の物件には目もくれずに絞っています。コンセプトが全然違うので判断しやすいですよね。もっとも、すぐ隣にマンションもできますとなると迷ったかもしれないですが、基本的には戸建としてはアリの場所でもマンションだともっと駅近があるだろうと考える場所が多いですから結局は戸建であるプラウドシーズンにするのだと思います。

[593: 周辺住民さん]

PS花小金井の南西側にあった公園(個人所有の土地だったようです)に三井不動産レジデンシャルが、戸建て26区画の分譲を行います。土地面積110㎡~120㎡、5月~土木工事開始ということです。

[594: 匿名さん]

南西側、ということは、ＰＳ花小金井より更に駅に近くなるんでしょうか。
ＰＳ花小金井にお住まいの方には申し訳ないけど、リーズナブルな価格で出ると、
ＰＳ・ＦＣを検討されている方には朗報ですね。

[595: 物件比較中さん]

この辺りてわ110〜120m2は狭い！

[596: 匿名さん]

狭くなってもプラウドシーズン、ファインコートほしい！

[597: 物件比較中さん]

プラウドの方が広いのでは？

[598: 周辺住民さん]

PS花小金井の南西側の三井不動産の分譲は、旧「花一公園」とその周辺の総合開発です。旧「花一公園」はPS花小金井に隣接した公園ですので駅までの所要時間は5分~7分といったところでしょうか。26区画はとりあえず1次分譲でしょう。まだまだ敷地に余裕はあるので、最終的な総分譲戸数は多くなりそうですね。

[599: 買い換え検討中]

それは素晴らしい。ファインコートの街並みに期待ですね。勤務地が早稲田のため、花小金井だと高田馬場まで西武線で来て、馬場から東西線に乗り換えれば楽々です。

[600: 匿名さん]

PS武蔵境の抽選会はもう終わりましたか？

[601: 匿名さん]

武蔵境は、今は第二期の案内中じゃないでしょうか？

[602: 匿名さん]

イオン東久留米の隣接地、目の前にプラウドシーズンができてます。4月23日にはイオンがオープンするので、多くの方の目にとまりそうです。

[603: 匿名はん]

目下のところの注目物件は武蔵野市の関前の物件ですね。
利便性、価値、価格のバランスのよい物件になると思います。

[604: 匿名はん]

>>603
たしかに、北町より、関前のほうがバランスが良いですね
値段がいくらくらいになるか興味ありますが

しかし、駅まではやはり遠いですね

個人的には、境南町あたりが最強だと思うのですが、できそうな土地がなかなかなさそうですね

[605: 匿名さん]

早稲田の榎木町あたりには誰も住んでいない家や休業状態のお店がたくさんあるから、そこを買い取って小規模のプラウドシーズンを展開して欲しいな。プラウドシーズン早稲田だね。そしたら1億出しても絶対に買うよ。

[606: 匿名さん]

これぞ豪邸と呼ぶにふさわしい。

http://www.homes.co.jp/kodate/b-1120410003630/?iskks=1

[607: 匿名はん]

>>605
早稲田で1億じゃ30坪も無理では？

ましてや、プラウドじゃ、ブランド料が乗っかるからあり得ないでしょう

[608: 匿名さん]

>誰も住んでいない家や休業状態のお店

相続がらみで、分筆、分筆のあげく地権者がどっさりの土地とか、
抵当権がややこしい土地とか、
隣地境界線が曖昧で係争中の土地とか、
そういう所は野村(不動産)さんは手を出さないというか、出せないですよね。

相続がらみであれば、グループ内に銀行や信託銀行のある
三井不動産レジデンシャル(ファインコート）の方が、
まだ可能性があるかも...。

[609: 匿名はん]

境南町は無理だな。

[610: 匿名はん]

>>609
無理とは不便とかで、買う気にならないということかな？
それとも、場所がないということ？

もし、後者なら、連雀通り付近までいけば、まとまった畑はあるが・・・

[611: 匿名はん]

境南町の連雀通りがいいなんてセンスなさ過ぎ。
ましてや畑に建てたらいいなんて、不同沈下で家が傾くのがオチ。

[612: 匿名さん]

プラウド、ファインコートを見に行った。
名も無き建て売り、設計も建材も良いと思ったけど、
住宅展示場の各社フルスペックのモデルルームを見ちゃうと見劣り感が否めない。

プラウド、ファインコートのブランド代で上乗せされてる金額で、
モデルルームに見劣りしない注文が建つと思うんだけど、
あえて、プランド、ファインコートをえらぶ理由って何？

まとめて分譲するから街並みが揃ってるのは、注文には無い魅力だとは思うけども。

[613: 匿名さん]

>名も無き建て売り、設計も建材も良いと思ったけど、 

名も無き建て売りより、設計も建材も良いと思ったけど、 

訂正、失礼。

[614: 匿名さん]

欲しいと思った立地に土地が出ず、何箇所か建て売り分譲が出たが、割高でも普通の建て売りより金額差の魅力(街並み以外にも)を感じたのでプラウドシーズン購入しました。
周りの住民も似たような収入や家族構成。
子供の同級生たくさんいました。マンションのようなかんじです。

土地があり、街並みを重視せず、建材から間取りなどまで全てを決める事にやりがいや時間がある方。
ダンゼン、注文のほうがよいでしょう。

[615: 匿名さん]

もうちょっと郊外に行けば、まとまった広い土地もありましたが、都心への通勤考えるとそこまで都心から離れられず、通勤圏でそれなりの土地が出るのを待てないし、出ても良い土地はすぐ売れてしまうのでPSやFCを検討しています。それ以前に面倒くさがりの私たちは、注文で頼むのは大変ですし、出来上がりを内覧でき、街並みも事前に確認できるのも建売のメリットだと思いました。
やっぱり土地探しが大変なのが一番ですね。

[616: 匿名さん]

ご回答ありがとうございます。
確かに、手間が省けるのと街並みは魅力ですよね。
但し、500～1000万くらいですか？
周辺相場と三井ホームの土地上物総額との解離、
上乗せ代を払って、階段ではないはしご小屋裏収納とか、
ステンレスシンクに代表する標準グレードの建材が勿体ないなぁと思います。

目黒や等々力の様に、場所が人気だと、
20倍とかの抽選になるのも、土地から探すのと
辿り着く大変さ変わらないような気もするけど。

ただ、みんな新参もので一からご近所付き合い始められるのは羨ましいなぁ

[617: 匿名さん]

２０倍って言っても野村の場合一人で１０倍持っている人もいますからね、抽選の大変さ、気に入った土地を探す大変さは全く別物です。経験しなければ分からないでしょう。それに注文だって予算があります。すべてをグレードの高いものにしたら、差額１０００万どころではない。

[618: 購入経験者さん]

住宅展示場のフルスペックのモデルルームを基準にしたら、とんでもない金額になるよ。

[619: 匿名さん]

たびたびご回答ありがとうございます。

おっしゃる通り、モデルルームでこれ本当に選ぶ人いるのか？って
リビングの真ん中に斜めに設置されてた作り壁とか、
フルオーダーのお風呂とかは選ばなかったですが、
それでも坪100万くらい、総額1億ちょいには収まりました。

但し、昨年、土地値が推定5～6000万程度の、
目白大学近くのプラウドなんちゃら1号館の億越えを下見して、
2000万以上乗せてるなぁって思ったので、
同じ予算でプラウド買える方は余裕があって凄いなぁと思いますね。

現地で販売の方に、何でも屋こんなに高いんですか？って聞いたら、
三井と競って、土地の仕入値が高いとの答えはありましたが。

[620: 匿名さん]

プラウドシーズン千歳烏山が発表されましたね。価格は富士見ヶ丘と同程度の7500から8500あたりでしょうか？

[621: 匿名さん]

億超える予算があれば、がんばって土地探して注文します。
億なんて出せない庶民なので、街並みが綺麗な建売探してます。

[622: 匿名さん]

でも、フラウドの相場って６～８０００万ですよね？
諸費用、ローン、家具カーテンもろもろで+５００万としても結構な値段ですよねぇ。
あ、でもプラウドの旗の字とか、価格を抑える選択があるか。

[623: 匿名さん]

旗の字？なんだろう？

[624: 匿名さん]

旗竿地

[625: 不動産購入勉強中さん]

ふじみ野上福岡が安くていいんじゃないかと思うんだけど、環境が悪いんでしょうか？あまり人気ありませんね。

[626: 匿名さん]

>環境が悪いんでしょうか？

都心に通勤するには遠いし、駅からも遠い団地跡だし、
それを悪いと思う人が多いから人気が無いんだと思いますよ。

ＰＳ、ＦＣを求めるってことは、ある程度ステータスも欲しい方が購入層でしょうから。

[627: 匿名さん]

不動産は掘り出し物件は無いから、
人気があれば高いし、安ければ人気が無いってことです。
でも、人気の有無と、自分達にとって欲しいかは別でしょうから、
人気が無い物件が、自分の欲しい物件であれば割安に買えてお得ではないでしょうか。

[628: 匿名さん]

6000～8000万と億超えじゃ、予算だいぶ違いますよね？
8000万キャッシュで払えたら良いですが、ローン組む前提ですので…

[629: 匿名さん]

予算が6000万でも8000万でも1億でも、
同じ予算ならPSやFCを買う人は余裕がある人には間違いないでしょうから、
そんなにご謙遜されなくても…

[630: 匿名さん]

現在、３６歳年収１２００。定年は７０でその頃には年収１５００になる自分はどどのくらいを狙えばよいのでしょうか？
プラウドシーズンで検討ししてます。貯金はあまりありませんが、自宅マンションを売れば
２０００万は準備出来ます。

[631: 匿名さん]

630
あなたは注文で一億以上の物件を選ぶべきです。
建売を買う人種ではありません。

[632: 匿名さん]

630さん

自分は年収800万、自己資金+両家からの援助で4,500万円捻出出来たのでプラウドシーズンにしました。
近隣も似たり寄ったりなようです。自己資金少なめで、返済期間が目一杯の方や共働き世帯の方も半数います。

1,200万円なら、世田谷や吉祥寺でグレードの高い物権が出たらその辺りがお薦めかなと。

[633: 物件比較中さん]

プラウド上福岡、駅まで遠いんですか？徒歩10分となってるけど。実際どのくらいなんでしょう？

[634: 匿名さん]

今出てるプラウドシーズンは６物件中４物件がバス便、駅近の２物件も都心アクセス
厳しい郊外物件なので、年収1000万円以上の方は満足できないのでは？

都市型、という本来のＰＳのコンセプトに合致した物件の登場が望まれますね。

情報お持ちの方、カキコミよろしくお願いします。

[635: 匿名さん]

自分も36歳で年収800万、奥さんが650万の共働き。
自己資金が5000万で、桜新町に申し込みましたが抽選漏れました。

購入層が、若くてビックリした。
20代と思われる夫婦とかいたし、身なりもジーンズに普通の格好だけど車はアウディのハイクラスセダン。

あの若さでよく金があるなと関心したよ。

[636: 購入経験者さん]

親のスネかじりが多いんでしょ。普通のサラリーマンなら30代で年収1200万、6000万の物件がいいところでは？
注文住宅にして二世帯で住むとかなら、親の援助もわかるね。

[637: 購入経験者さん]

＞６３０
自己資金2000万＋ローン4000万で6000万ぐらいでしょう。自分も35歳の年収1200万の時、自己資金2000万強＋ローン4000万で、6000万強のプラウドを買いました。今の生活や将来を考えると資力相応だったと思ってますよ。

[638: 匿名さん]

首都圏の上場企業サラリーマンでも、一馬力の場合、
住宅購入価格は平均4千万円台と聞いたから、
プラウド買える世帯は、平均以上ですな。

[639: 匿名さん]

６３０です。
ご意見くださった方々ありがとうございます。
６３１さんのように億超えの物件を狙うべきというご意見と６３８さんのように6000万くらいに抑えたほうが安全という
ご意見の両方を頂戴しましたが、私個人としてはプラウドシーズンの8000万円あたりを狙いたいと考えています。
お二人のご意見のちょうど真ん中あたりですが、いかがでしょうか。世田谷あたりにいい物件が出るのを待っています。

[640: 匿名さん]

>639
３６歳年収１２００万で預金あまりないって、どれだけ浪費家なのよ、それに定年70でその頃に１５００万ってありえないでしょう、公務員ですか？ それでも定年65でしょう。売っても２０００万しかなれない自宅マンションだからローンの支払いも少なく、預金もない人は８０００万の物件なんて絶対買えません。プラウドなんて死んでも無理です。

[641: 匿名さん]

36歳の公務員はそんなに給料良くないですよ。
定年もっと早いし…
マンション買ったときに預金をたくさん使ったとか、色々あるでしょうし、そんなに人様の預金に口出ししなくても…

[642: 匿名さん]

最近のプラウドは4000万～5000万くらいの価格帯が低めの物件が多いから、
貯金のない普通の人でも買えそうですけどね。

[643: 匿名さん]

>8000万円で世田谷あたりにいい物件

良い物件の定義は人それぞれだろうけど、
去年からプラウド、ファインコート見てて良いなって思ったプラウド等々力、ファインコート目黒は億越えてたけどね。
世田谷区って広いから、京王線や、小田急なら8000万でプラウド買えるかも。
土地から建てるか・小規模物件で立地を取るか、プラウドで街並みを取るか、なかなか難しい選択。

[644: 匿名さん]

６４０さん
浪費家というわけではなく、お金がたまるとどんどんマンションの繰上げ返済に回しているからです。
残債が1800万で、マンションは売ったら4000から4500万円辺りになろうかと思います。
ですから、これを頭金にして少なくとも2000万円は出せるだろうということです。
繰り上げ返済に回す分が多いため、貯金は500万ほどしかありません。
私の職業柄、定年は70歳なのです。収入は65歳で1500万に達し、そこから定年までは
横ばいです。詳しくは言えませんが、そういう職種もあるのです。
ちなみに現在、ローンもあわせて年間に使うお金は400万ほどに抑えていますから、
毎年600万くらいは貯金または繰り上げ返済に回すことが出来ます。
このような状況でどのくらいの価格帯ならば現実的な住み替えといえますでしょうか？

[645: 匿名さん]

>641
>マンション買ったときに預金をたくさん使ったとか、色々あるでしょうし、
それならマンション売却で２０００万以上以上手元に残るでしょう

>そんなに人様の預金に口出ししなくても
預金ができない=ローンも返せないです。厳しい現実を告げるのもその人のためです。

[646: 匿名さん]

億は論外だが8000万でも背伸びし過ぎでは？子供なしなら大丈夫かもしれないが。638さんが言う6000万くらいが妥当だと思うよ。