野村戸建・プラウドシーズン【首都圏・多摩方面版】 パート２

[匿名さん]

野村戸建・プラウドシーズン【首都圏・多摩方面版】のパート2のレスをたてました。
今後もいろいろな情報交換していきましょう。


前スレ
　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/49684/

野村不動産のプラウドシーズン、最近、多摩方面にたくさん物件が出てますね。

個別にスレッドを立てると情報が分散しそうでしたので、関西版に倣い、首都圏・多摩方面版を立ち上げてみました。

H21年9月7日時点で販売中、あるいは販売間近の物件は以下のあたりです。

・プラウドシーズン光が丘
・プラウドシーズン府中西原町
・プラウドシーズン東府中
・プラウドシーズン国立 庭園の街
・プラウドシーズン玉川学園前
・プラウドシーズン東大和

実際に現地を見ての感想など、情報交換しませんか？
今週末に何件か見る予定のため、見学したら感想を投稿したいと思います。

[465: 匿名さん]

でるのかもね。ナンテね。

[466: 匿名さん]

Stage１１ってどんな物件だっけ？富士見は見に行ったけど、角地か南道路以外は隣家の圧迫感があって日照も厳しい感じだったよ。

[467: 匿名さん]

富士見ヶ丘のSTAGE11は、東側道路の物件です。
西側には、もともと家がありますが、建物の位置関係から、
西日入りますので、そんなに条件が悪い物件ではないかと。
それより、すぐそばのプラウドシーズン世田谷烏山の中古物件が
5000万後半で出てきてますから、新築とはいえ、価格差を
どう感じるかだと思います。

[468: 匿名さん]

プラウドシーズンの中古物件情報ってどうやったら手に入るんですか？
野村に聞けば教えてくれるんでしょうか？

[469: 匿名さん]

４６８
ノムコムじゃない？

[470: 匿名さん]

【第一三共グラウンド跡地開発事業】
事業主：野村不動産
事業地：小平市鈴木町一丁目390番6外
内 容：戸建107区画
期 間：平成25年9月下旬から平成26年5月下旬まで

[471: 匿名さん]

＞４６９

売主がノムコムに売却依頼するとは限らないですよね。他社が仲介する場合も考えられます。
例えば三井の物件に住み替えるから、売主である三井に売却も依頼するかもしれません。
マンションならば、中古の出物があるかどうかはネット検索である程度分かりますが、
プラウドシーズンのような戸建てはどうやったら調べることが出来るのでしょうか？

[472: 匿名さん]

２－３日ごとにノムコムから戸建ての物件情報は送られてくるけど、プラウドシーズンの中古情報は来ないなあ。
売りに出ている不動産情報は専任媒介じゃなくても各社で共有しているはずだから、
プラウドの中古を狙いたいなら、ノムコムでもどこでも要望を伝えれば教えてくれるはずだよ。

[473: 匿名さん]

プラウド売るならノムコムがいいよね。
三井に頼んだら、きっと商売敵のブランド下げるために買い叩くでしょうから。

[474: 匿名さん]

世田谷烏山の物件って、旗竿地でリビングの日当たりは最悪ですよね、まあ、それでもその値段なら欲しい人はいるかもしれませんね。

[475: 匿名さん]

小平市の物件ってまた小金井公園の近くですよね。そして、またバス便ですね。

[476: 匿名さん]

三井って言っても三井のリハウスですよね、買い叩く事なんて絶対しないです。手数料商売、高く売れてなんぼです。それにフィランチャイズも多いし三井に義理だてなんぞしませんし、営業マンは高く売ってこそ自分も成績も上がる。

[477: 匿名さん]

プラウドシーズン練馬関町の新築時７０００万円の物件が、築一年でノムコムでは、５７５０万円まで落とされていましたよ。
私も当時興味を持って聞いてみましたが、プラウドとはいえ中古になれば普通の木造家屋と評価額は変わらないとのことでした。
また売値は売主が設定できるため、この物件も最初は６５００万円からスタートしましたが、買い手がつかず、最後は５７５０万円まで落としてようやく成約したそうです。

[478: 匿名さん]

住み替えの場合は売主が大手ならしっかりとした販売網を持っているから、そこに依頼するのが手っ取り早い。例えば、プラウドシーズンからファインコートに住み替えるなら、三井に売却依頼をしたほうがスムーズにことが運ぶ。別にライバル業者だからって言って、安い価格で売り出そうなんて提案はしない。価格決定権は売主にあるのだから。ただし、住み替えの際、自宅のローンが残っているならば、新たなローンを組むためにその残債を肩代わりしてもらう必要があります。野村ではこれを「つなぎ融資」と呼びます。これを使えば住み替えはスムーズに進むものの、一定期間内に売却できないと市場価格の７掛けくらいで買い取られてしまうので、最初の設定価格をあまり高くすることは出来ません。売れる価格で売り出すことが必要です。

[479: 物件比較中さん]

皆様、こちらの物件をどう思われますか？８５００万円から値下げされました。

http://www.homes.co.jp/kodate/b-84730000915/

[480: 匿名さん]

どこが建てたの？場所はいいのかもしれないけど、外観も何もない箱みたい。8000万も出すならもっと家らしい家にすみたいなぁ。失礼ですが、率直な感想です。

[481: 物件比較中さん]

＞４７９

ここって中央線の線路に相当近いんじゃないの？騒音が心配だなあ。内装はなかなか凝っているようだけど、外観にセンスがなさ過ぎるよ。ここに８０００万はないね。

[482: 匿名さん]

すごく安いですね。ただ、不動産にお買い得無し。という言葉があるように安いにはそれなりの理由があるはずですので、その理由がはっきりわからない限り買うべきではないでしょう。

[483: 匿名さん]

うーん、何だかちょっと遠慮したいですね。こういう物件を見ると、野村・プラウドブランドの偉大さが分かりますね。
駅遠でも割高でも安心感があります。

[484: 匿名]

479はスレちがい。

[485: 匿名さん]

477
関町は何平米の物件でしたか?
120平米であれば川を越えて武蔵野なら土地だけで6000以上で売れたのでは？

[486: 匿名さん]

関町の物件は１１０平米ほどだったと記憶しています。１２０はありまえんでした。敷地延長物件であり、かつ５０/１００のため、リビングの南側は隣家にふさがれて開放感はいまいちでした。その代わり、西側は緑地に隣接しており、すばらしい開放感がありました。また、西武新宿線武蔵関から北に徒歩６分に位置し利便性はよかったと思います。

[487: 匿名さん]

＞４８６

実際に見てみないと分からないけど、プラウドシーズンでその利便性と価格ならお買い得だったんじゃないかな。
緑地隣接って言うのは希少だし、南側の圧迫感を補ってくれそうだね。
売主もそこまで安くしたってことは、きっと売り急いでいたんだろうね。
そういう情報ってどうやったら入手できるんですか？

[488: 匿名さん]

プラウドシーズン世田谷烏山が中古で出ているって言う話が出ていたけど、他に中古って出ていますか？

[489: 匿名さん]

花小金井と恋ヶ窪が出てるみたい
http://house.o-uccino.jp/detail_0004559668_h/
http://house.o-uccino.jp/detail_0003586114_h/
花小金井は最初の６３８０万→６１００万
恋ヶ窪は６２５０万→５７８０万
と下がってる。

[490: 匿名さん]

些細なことながら上のレスの物件、野村不動産アーバンネットでも扱ってるようで
　「プラウドシーズン国分寺恋ヶ窪」
http://house.o-uccino.jp/detail_0004458742_h/
ってなってるんだけど、
上記レスに張ったのは三菱ＵＦＪ不動産販売取り扱いで
　「国分寺市東戸倉２丁目」中古一戸建ての基本情報
って書き方でプラウドの文字は見えない。
野村の方がプラウドを押し出して　広告してるようだ。　

[491: 匿名さん]

＞４８９さん、４９０さん、

情報ありがとうございます。こちらの情報はどうやって入手したのでしょうか？
オウチーノで検索すると出てくるのでしょうか？

築浅の物件が二つ出ていますが、あまり値落ちしていませんね。
購入層は近辺の築浅または新築物件と比べるでしょうから、それと比べるとまだ割高ですね。
もう少し価格が下がらないと成約には至らないと思います。

[492: 購入経験者さん]

プラウドは築浅の中古では値落ちしません。

[493: 匿名さん]

プラウドに限らず築浅なら売主は最初は強気の価格をつけるものです。問題はそれで買ってくれる人がいるかどうか。
高くても買ってくれる人がいたら成約。買う人がいなければ価格を下げざるを得ない。通常の市場原理が働くわけです。
実際に練馬関町は築１年で７０００→５７５０になりました。

[494: 匿名さん]

プラウドシーズンが値落ちしにくいんだったら、みんな買いますよ。数年で売って値落ち分は家賃と思えばいいわけですから。
しかし、世の中そんなに甘くない。プラウドシーズンだって分譲後は普通の木造住宅。年々、価格は落ちて行きます。
むしろ、最初が高い分だけ値落ちは急激になります。高級車の値落ちが早いのと同じことですね。

[495: 匿名さん]

敷地延長で南が開けてなかった物件を上げて、プラウドも値落ちが激しいって言うのもどかなと

[496: 購入検討中さん]

上記中古物件は野村不動産の直販もあるようです。

http://www.nomu.com/house/1209227/

http://www.nomu.com/house/1192432/

http://www.nomu.com/house/1184054/

[497: 匿名さん]

>>491さん
489です
489のはオウチーノで見つけましたが、ノムコムのサイトでも探せるようですね。
プラウドのある地区を指定して探せば出てくると思います。

[498: 匿名さん]

４９７さん、

ご返答ありがとうございます。
やはりオウチーノやノムコムでこつこつと調べるしかないんですね。ノムコムが仲介をしていれば、ノムコムに聞いてもよいのでしょうが。それにしても比較的築浅でも売りに出されることはあるんですね。

[499: マンション投資家さん]

プラウドシーズンは分譲時の価格に、宣伝費や人件費などが上乗せされているため、高いのです。中古になれば、それら上乗せ要因がなくなり、純粋に土地と建物代金をベースに価格が決まるため、値落ち率は大きくなります。プラウドシーズンは周辺の同等の戸建てよりも１０００万円ほど高いわけですから、その１０００万円に減価償却分を足した金額が値落ち分だと考えると、おおよその市場価格が算出できます。７０００万円の物件が１年で５７５０万円になったのは少々極端な例のようですが、現実的にはありえることです。実際にノムコムに仲介を依頼すると、査定をしてくれますが、査定価格にはプラウドのブランド料は含まれません。

[500: 匿名さん]

個人的には花小金井が一番通勤に便利そうでいいんだけど、この物件のデザインがNGだなあ。屋根の右半分がすっぱり切り落とされているのが残念すぎる。デザインが普通のプラウドっぽくて、６０００万円を切れば本気で考えるんだけど。

[501: 匿名さん]

築浅物件はプラウドに限らず大幅値引きが期待できます。なぜなら築浅にもかかわらず売主側に売らなければならない理由があるからです。もちろん、売主は出来るだけ高く売るために、最初は強気の価格設定をしますが、売れなけば必ず価格を下げます。不動産屋を介して粘り強く交渉すれば、３００～５００万くらいの値引きは可能なはずです。

[502: 匿名さん]

築浅で売りに出すってことは、ローンが返せないか、転勤か、リストラか、その辺りが主な理由でしょう。足元を見て思い切り値切りましょう。それが過去の成約事例になって同じ区画の物件も安くなるはずです。

[503: 匿名さん]

５０１さんの言うように、プラウドだから大幅に下がるのではなく、売主の都合で大幅に下がるって言うのが正しいだろう

[504: 匿名さん]

価格と立地のバランスのよい関前は人気集中の予感。

[505: 匿名はん]

関前なんて盛り上がりますかね。武蔵野市とはいえバス便でしかも本数も少なそうですよ。北町のように吉祥寺アドレスでもないですから、価格次第ですね。まあ6500万円を切れば買いかもしれませんね。

[506: 購入検討中さん]

関前のどこに立地のバランスがあるのかさっぱりわかりません
価格面でも6,000後半くらいじゃないと厳しいと思います

[507: 購入検討中さん]

506です。
5,000後半の間違いです。

[508: 匿名さん]

旗竿地であれば５９９０万円もあるかもしれませんね

[509: 匿名さん]

＞５０４

関前の価格がまだ発表されてないのに、価格と立地のバランスがよいってどういうことですか？
大方の予想では6000万円辺りのようですが、6000万円出せば中央線のもっと好条件なパワービルダー系の
物件が買えますよ。

[510: 匿名さん]

東小金井より西で徒歩２０分以上かかるのであれば、６０００万円もあるかもしれない。

[511: 匿名さん]

パワービルダーでも関前のバス物件、旗竿地が5000万後半ぐらいじゃないですか？旗竿地じゃなければ、パワービルダーでも、6000万超えますよね…

[512: 物件比較中さん]

プラウドシーズンの辺鄙な駅で6000万円徒歩20分と、パワービルダーの中央線（中野から三鷹まで）6000万円徒歩10分以内ではどちらが買いですか？

[513: 匿名さん]

５１２
辺鄙な駅とはどのへんですか?
関町は北町よりも駅近＆価格は北町よりも安いでバランスのよい物件です。
即日完売は必至でしょう。

[514: 購入検討中さん]

PS関前の最寄り駅は西武柳沢になります

周辺の戸建てはどこかがまとめて開発したようですが、いつ頃でいくらくらいかご存じの方いらっしゃいますか？

[515: 匿名さん]

PSシーズン関前が出来るのですか？
何丁目あたりでしょう？
皆さん情報早いですね！

[516: 匿名さん]

西武柳沢や武蔵関駅の駅遠であるものの、武蔵野市や練馬区である物件を買うよりは、
素直に田無や花小金井あたりの駅近物件を買ったほうが、都心アクセスははるかに便利
で、価格も割安になりそうですが、これって一般的な感覚とは外れてるのでしょうか？
（前者は準急停車駅、とは言え通勤時間帯以外は各停停車駅、後者は急行停車駅）

同じ東京市部でも、武蔵野市と西東京市では、いろいろ条件は違ってくるんですかね。

[517: 匿名さん]

西東京市 有料ゴミ袋40L一枚60円
子ども医療費200円自己負担あり(所得制限なし)

三鷹市 有料ゴミ袋40L一枚75円
子ども医療費無料(所得制限あり)

武蔵野市 有料ゴミ袋40L一枚80円
子ども医療費無料(所得制限なし)

23区 ゴミ袋指定なし
子ども医療費無料(所得制限なし)

待機児童の多さはどこでも同じでしょうか？

[518: 購入検討中さん]

プラウドシーズン 関前って3丁目ですか？ファインコートは建築中で7月完成のを3丁目に見つけましたが。

[519: 匿名さん]

５１８
ホームページには出てませんがファインコートではないのでは

[520: 匿名はん]

1週ずれてしまいましたが関前を見てきました
関前3-40付近です（大師通り公園の横に看板がありました）
看板によると、最小区画が120m2、47区画のようです。開発は約7000m2
工事期間は9月1日から、来年の1月31日

最寄りバス停は武蔵野大学で、徒歩3分ぐらいでしょうか？
バスは三鷹駅、武蔵境駅、吉祥寺駅のそれぞれに10分間間隔程度で出ています

中央線で通勤・通学される方は、普段は三鷹駅に自転車を使い、雨の日はバス便というのがいいかも
定期は武蔵境にしとけば、早くつくほうのバスに乗るのが効率的かな
ムーバスを見かけたので、ムーバスを使うという選択しもあるのかも

環境は、近場は分譲住宅が多く町並みはまあまあ
野村の部分はどうなるかわからないけど

幼稚園と小学校は目とはなの先にある
吉祥寺へも、10分間隔でいけるし、北町よりも利便性が良いかもしれません

自転車なので駅からの徒歩時間はわかりませんが、Google先生曰く、武蔵境駅が23分、三鷹駅が26分だそうです

[521: 匿名はん]

>>517
少なくとも、三鷹市と武蔵野市は、戸別回収なので楽ですよ
ごみ置き場の交代掃除とかないし

また、かさばるプラゴミは無料
燃えるごみは有料だけど、週二回の回収なので、普段は安い10リッターの袋とかでもok

[522: 匿名さん]

さすが匿名はん、他所の地域のことにもお詳しい！

[523: 匿名さん]

富士見が今度こそ完売したもよう。

[524: 物件比較中さん]

安っぽいプラウドシーズンよりも高級感のあるファインコートのほうが好きですね。

[525: 匿名さん]

５２４は荒らし目的？

[528: 匿名さん]

関前魅力的ですね！
でも120越えなら、価格はあがりそうですね…
増税前の駆け込みを見込んで、強気の価格設定になるかもしれませんね。

[529: 匿名さん]

武蔵野市は40/80の地区は、土地を１２０以下に分割して売る事はできません。120超えは当然です。

[530: 匿名さん]

土地勘がないため関前の魅力がいまいち理解できないのですが、何がよいのでしょうか？環境、利便性？

[531: 購入検討中さん]

関前は武蔵境より高いですよねきっと。

[532: 匿名さん]

当然です、武蔵野市アドレスだし。

[533: 匿名さん]

関前は北町と武蔵境の中間くらいの価格なんじゃないの。大半が6000万円台半ば、高いところで7000万円台半ばだろうと思います。

[534: 購入検討中さん]

じゃあ関前が良いなぁ

[535: 匿名さん]

関前なんてバス便でしょ。都心まで通勤に1時間以上かかるよ。それで6000万円超えなら、中央線の駅近でパワービルダー系の家を買ったほうが、いいんじゃないの。通勤時間は短縮できるし、価格も安い。ブランドの満足感なんて買ったときだけだよ。賢い買い物をしましょう。って大学の授業で習いました。

[536: 購入検討中さん]

ブランドにはこだわらないから、中央線駅近の武蔵野市内の物件で、プラウドと同じ程度の外観、仕様の物件があればそこが良いけど。
でもバス便も嫌だな。

[537: 購入検討中さん]

ブランドがあって売れるからセールスのレベルは著しく低い。私があたったおばちゃん（ねえちゃん）がたまたまだったのか。

[538: 匿名さん]

５３５
三鷹より東で６０００万円以内で駅徒歩圏なんてありません。

[539: 匿名さん]

５３５
ブランドができるまを大学の授業で学んで無いですね。広告宣伝費をつぎ込んだだけではブランドできません、品質やデザインが秀でていて消費者からの支持されなければなりません。ブランドの無い大学だとそこまで教えてくれなおのでしょうね。

[540: 購入検討中さん]

関前の魅力は畑に囲まれているところです
周りにはなんにもありませんのでとても静かです

[541: 匿名さん]

ブランド力＝品質になっていればいいですが、最近のプラウドシーズンはあまり評判が
良くないかも。高い値段で電動シャッターすら付いてないところがある。
それを正当化する書き込みもありますが、そういった人は高級車と言われる価格の車を
買って、パワーウィンドウがついてないことも正当化して、手動で毎日窓を開けてしま
うのだろうか。（車の重量に関して言えば手動にもメリットはあるけど、家には？？）

高い値段でプラウドのブランドの家を買った分、家の設備が良かったり、日当たりが
良かったり、バス便ではなく駅近であったり、旗竿地でなかったりすればいいですね。

[542: 匿名さん]

最近でこそ、住宅性能評価とか出てきましたましたが、まだまだ、住宅の場合は素人には、欠陥住宅であってもよくわかわないところがあります。だからこそブランドは大事だと思います。

[543: 購入経験者さん]

ﾌﾟﾗｳﾄﾞｼｰｽﾞﾝにﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力があるかと言えば、あるでしょう。購入者に所有することの喜びを与えるから。これはﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品と同じ理屈です。じゃあ、転売時にﾏｰｹｯﾄでﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力が通用するかといえば、微妙でしょう。
あるとすれば、大手が分譲した区画で地型がいいことくらいでしょう（安く買った旗竿地は安くでしか売れないのは当然）。

[544: 匿名はん]

>>539
ブランドのある大学だとブランド学を学ぶのですね

はじめて知りました！

ちなみに、私は学んでいないのでブランドのない大学だったのでしょう

ところで、ブランドのある大学とはどのようなところでしょうか？
そのような大学をでると、不便で環境が悪い場所でも、地名とブランドだけでプラウドを買いたくなるのでしょうか？

[545: 匿名さん]

匿名はん大丈夫！流山だってちゃんとしたブランド力あります。

[546: 匿名さん]

５３５です。
東大工学部卒ですが何か。

[547: 購入経験者さん]

＞５３５
そりゃすごい、すごい。よかった、よかった。

[548: 購入検討中さん]

その東大の授業で習った、賢い買い物にあたる物件を具体的に教えてもらえたら嬉しいんだけどな。

[549: 匿名さん]

東大では理論だけ。実践はなし。教授もマンション住まいだし。

[550: 匿名はん]

>>546
東大では、ブランド学がありましたか？

ところで
ブランド学からすると、吉祥寺という文字がアドレスにはいっているが、吉祥寺駅に行くのに、休日は2本しかないバスに乗るか、わざわざバスと電車を乗り継いでしかアクセスできない宅地にどのようなブランド力が出てくるのでしょうか？

[551: 匿名さん]

東大では竹中工務店などと主にコンクリートの強度実験などをしていました。また、木造住宅の場合は強度に差はほとんどないとのこと。２ｘ４でも在来工法でも実はあまり変わらないという結果が出ました。

[552: 匿名さん]

＞５３８

中央線、西武線、丸の内線まで視野に入れればたくさんあるよ。

http://house.home-plaza.jp/shutoken/list_ensens/1_2184126-2184131-2184...

[553: 購入検討中さん]

検索サイト貼られても、大学で賢い買い物について勉強してないから、どの物件が賢い買い物なのかわからないし…

[554: 匿名さん]

価格を６０００万円以下、駅徒歩5分で検索しているだけじゃん、こんなの小学生でもできる。

[555: 購入検討中さん]

検索は出来るけど、どれが賢い買い物にあたる物件かわからないから教えて欲しいってことでしょ。
武蔵野市関前のPSは、6000後半～？
武蔵野市の土地120、建物90ぐらいのプラウド物件と比較して、丸ノ内線のどのあたりの物件がお買い得なんでしょう？
個人的には混んでる中央線より、すいてる丸ノ内線のほうがありがたい。
でも杉並区はハザードエリア多いよね。

[556: 匿名さん]

検索結果だけじゃあまり意味がないよ。みんな言ってるようにここのうちのどこを買えばよいのか分からない。

そこで不動産取引のFITという会社がある。ここはとても親切でネット上に出ているどんな物件でも照会依頼すれば、その土地や建物や売主についての客観的な情報を文書（メール）でくれます。もちろん、仲介業者だから最終的にはここに仲介を依頼することを期待されているんだけど、情報だけ頂いて他で買っても全然構わない。しかも、向こうからのうっとおしい売り込みはしてこない点も他の不動産屋と違って◎です。

[557: 匿名さん]

>551さん

＞東大では竹中工務店などと主にコンクリートの強度実験などをしていました。

おっ！それでは、菊川怜さんは研究室の先輩ですか？

あと、東大卒(建築系でしょうか？）の方も
プラウドシーズンのスレッドに興味を持っておられることが、
若干嬉しかったりします。

ところで、木造だと、
パワービルダーの建てたものも、
大手不動産業者が売る建て売り２×４も、
高級な注文住宅も、
強度的にさほど差がないということでしょうか？

プラウドシーズンは、住宅性能評価書(設計ならびに建築）で、
耐震等級２が証明されているものと、
耐震等級が１であるものとが、
現時点では混ざっていると思いますが、
耐震等級についてどのようにお考えなのかも
教えて頂きたいです。

[558: e戸建てファンさん]

そんなわけないでしょう。
売主メリットがないもの。もう売れたらしいよ。

[559: 匿名さん]

５５８
誰に対するレス？

[560: 匿名さん]

野村の営業の人たちってどんなところに住んでるんでしょうね。プラウドを薦めながら自分たちはもっと庶民的な戸建てに住んでいるのでしょうか。それとももっと高い注文住宅住まいでしょうか。あるいは戸建てなど眼中になくマンション住まいなのでしょうか。野村じゃなくても不動産関係の方がいらっしゃったら教えてください。

[562: 匿名さん]

野村不動産の社員って社割みたいなのあるんでしょうかね？客に勧めるんだから勿論磁石物件に住んでいて欲しいなあ。
社員平均年収も一千万越えてるし。

[563: 匿名さん]

年収１０００万越えでもプラウドシーズン吉祥寺は買えないよ。野村だって一般人に売った方が儲かるから社員割なんてないでしょ。

[564: 匿名さん]

福利厚生として社割はあるんじゃない？
野村の友人は、野村でマンション買いましたよ。