野村戸建・プラウドシーズン【首都圏・多摩方面版】 パート２

[匿名さん]

野村戸建・プラウドシーズン【首都圏・多摩方面版】のパート2のレスをたてました。
今後もいろいろな情報交換していきましょう。


前スレ
　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/49684/

野村不動産のプラウドシーズン、最近、多摩方面にたくさん物件が出てますね。

個別にスレッドを立てると情報が分散しそうでしたので、関西版に倣い、首都圏・多摩方面版を立ち上げてみました。

H21年9月7日時点で販売中、あるいは販売間近の物件は以下のあたりです。

・プラウドシーズン光が丘
・プラウドシーズン府中西原町
・プラウドシーズン東府中
・プラウドシーズン国立 庭園の街
・プラウドシーズン玉川学園前
・プラウドシーズン東大和

実際に現地を見ての感想など、情報交換しませんか？
今週末に何件か見る予定のため、見学したら感想を投稿したいと思います。

[41: 匿名さん]

プラウドひばりが丘のホームページに簡単に分かる誤りがありました。

西武新宿線の快速急行は結構前に廃止されて今はないはずですが、快速前提
の所要時間がアピールされてます。
このスレッドを野村不動産の方が確認されているか分かりませんが、完全な嘘に
なっているので、修正して欲しいところです。

ひばりが丘（と見せかけた東久留米市）・武蔵境（と見せかけた西東京市）は、
隣同士の市で比較的近所ですが、地価は西東京市新町の方が高いのではないか
と思います。
西東京市のあの辺りは、南に行き西武線から離れると、中央線へのアクセスが
少し良くなるため、駅アクセスの割には高めの価格が付くエリアです。

[42: 物件比較中さん]

ひばりが丘の物件を見学に行きましたが周辺環境が素晴らしいくオレンジ瓦のプラウドの建物と相まって本当にヨーロッパの郊外住宅地のよう。駅まで幹線道路を横断しなくていいところもかなり良い。
住所が団地じゃなければ完璧だったのになあ。

[43: 匿名さん]

価格の維持、安売りはしないという一貫した姿勢が逆に野村の魅力でもあるかもしれません。
（価格の維持と同時に末端まで利益の再分配が行われていればいいですね）

[44: 匿名さん]

中古で売る時、野村だから高く売れる事はないです、イメージに窓わされずに、値段、立地や設備をしっかり冷静に検討して決めましょう

[45: 匿名さん]

いやプラウドシーズンはリセールバリューも高いですよ。
5年後にほぼ同額で売れたりすることも多々あります。
憧れのプラウドに住みたいという方はたくさんいらっしゃいますから。

[46: 匿名さん]

5年後にほぼ同額で売れたりする多々ある例って具体的にどの物件が
ご存知ですか？

プラウドの中でも、23区内・駅近など条件がいい物件でないと厳しい
ですよね？

プラウドのコンセプトは都市型戸建ですから、そこから外れる最近の
物件だと、リセールも厳しいと思いますが、どうなんでしょう？？

[47: 匿名さん]

具体的な物件名は差し控えさせていただきますが6000万円前後の物件が最も需要が多く値下がりしにくいです。

[48: 匿名さん]

５年前だとリーマンショック前で同じ条件でも価格が現在よりかなり高いはずなのに、
プラスで仲介手数料を払ってまで新築時と同じ価格で買う人がいるのはすごい。

普通の人なら、今は当時より価格も落ち着いてるし、敢えて中古を買うより、新築で
割安（リーマンショック前よりはという意味）に買えば、と思ってしまうのですが、
何か秘密があるんですかね？希少性とか？？

数年前で新築時6000万円前後なら、千葉県あたりの物件でしょうか。
割高でも住みたい人がいるってことですね。

[49: 周辺住民さん]

>>41
快速急行が廃止されたのは「西武新宿線」です。
ひばりヶ丘は「西武池袋線」であり、快速急行は廃止されていませんので、
記載は誤ってないですよ。

[50: 匿名さん]

おっしゃるとおり、西武新宿線田無駅より快速で●分と、残念ながら現時点では記載されてます。

皆さんにはあまり参考にならない情報で恐縮ですが、誤った情報を元に高い買い物をしてしまう
人がいるといけないので、早く修正されたほうがいいかと。。

[51: 購入検討中さん]

４８さんに同感です。不動産は同じものがひとつとしてないものを取引するので、買いと売りの立場や不動産屋の采配しだいでしょうね。今持っている家を売って新しく家を買う場合、最初は不動産屋は高めに査定し（家の買い替えを促すためでしょう）、いざ売りに出していつになっても売れないとなると値下げを平気で打診してきますから、所詮手数料商売だなと思わせるケースを親戚が体験しました。一方で震災前の新浦安のマンションは売り手優位だったなんて聞いたことがあります。得はしないにしても、いざというときにお金にかえることができるように、つまり流動性を高めるには、上モノよりも土地の魅力が重要と思っています。そういう観点では、三井や野村の大規模戸建てはいいと思います。

[52: 匿名さん]

新浦安では三井の建売が液状化をおこして裁判沙汰ですね、他の分譲は地盤改良をしていたのに三井は高い値段で売ってもその価値は無いってことでしょう

[53: 匿名さん]

52さん、このスレには関係ありませんが三井の裁判になっている地区は、確か浦安の中町地区ですよ。
他の分譲地では地盤改良がなされていて、被害はなかったかのように書かれてますが、中町地区は
この後埋め立てられた新町地区に比べ規制が甘かったせいか、埋立後時間が経っているにも関わらず
液状化がひどかったエリアで、見事私の住み所も大変な被害を受けてしまいました（笑）

51さんのおっしゃるとおり、震災前は新町地区のマンションは超強気価格でしたが、震災後価格が
落ち着いているようです。
新町地区は液状化の被害もほとんどなかったので、価格が下がった今が買い時なのかもしれません。
プラウドのマンションも複数建っていて、環境＆利便性がなかなか良い所だと思います。

[54: 匿名さん]

桜新町にプラウドシーズンができるのですね
赤堤の時は出遅れて検討中に完売してしまったので、
今度は決断が遅れないように気を引き締めないと
予算は大台の前後までなので、何とかそのレベルで売り出して欲しい

[55: 匿名さん]

プラウドシーズン検討の新参者ですが、値段は別にして、立地と建物でみると、都内ではプラウドシーズンの住みたい憧れ度のランキングTop3は赤堤（経堂）、桜新町、吉祥寺でしょうか（このスレ範囲での想像ですが）。一度、Topクラスを目にしておきたいと思いまして。

[56: 匿名さん]

都内最高傑作はひばりが丘と赤堤です。

[57: 匿名]

ひばりヶ丘ってそんなにいいのですか？

[58: 匿名さん]

電動シャッターじゃないし、旗竿地が多いいのに最高傑作とは、売れてないから関係者？

[59: 購入検討中さん]

ひばりヶ丘は街並みとＵＲが50年保った自然環境は傑作といえるでしょうね。

[60: 匿名]

南側道路の区画もほとんどないし、旗竿地ばかりなのに最高傑作ですか。

[61: 匿名さん]

ひばりが丘は自然が多く、とてもいい物件だと思いますが、都市型邸宅街、とは言えないので、
シリーズの中では他とちょっと違った位置づけであるように感じます。

南側道路の区画が極端に少ない一方、南側にお墓がありかなり古い団地跡に隣接している点は
ちょっと気になるところ。

住所表記はひばりが丘団地、と潔いですが、年賀状のこの時期は少しみじめな思いをするかも。。

東久留米市で駅徒歩20分だと思えば、もっと安くして欲しいところだけど、イオンももうすぐ
できるので、今後活気が出そうな町です。
傑作とは言えないと思いますが、それ程不人気な物件ではないですよね？

[62: 匿名さん]

赤堤(経堂)は、概ね9000台から億超え、
桜新町はどの程度かまだわかりませんが、
8000台～9000台でしょうか？

購入を検討できる方々が羨ましい限りです。

ところで、何故赤堤を、
平均6000の多摩北部と同列に語ろうとする方がいらっしゃるのか、
不思議ですね。

学園町１丁目ならまだしも...。

[63: 匿名さん]

桜新町は吉祥寺より若干高い感じで、億は超えるでしょう。サザエさんのような庶民的な雰囲気ではないですな。

[64: 匿名さん]

そもそもスレの括りが広過ぎるのでは？
23区（吉祥寺はこっちでいいかも）と市部に分けないと
前者の検討者は幾ら街並みや自然環境が褒められても
〜市の物件など興味もない人が多いでしょうし
後者の検討者層も億前後の物件の話をされても
手が届かないからシラけそう

[65: 匿名さん]

赤堤のような周りが古くからの邸宅街の建売物件はどうしてもその一角だけ異質で浮いてしまうのがなんともみすぼらしいんだよね。元々の住民からするとミニ戸開発よりはいくらかマシとはいえ30坪程度のありきたりで無個性な狭小住宅が建ち並ぶ様は疎ましく思うもの。やはりプラウドシーズンは街ごと開発する大規模開発物件でないと様にならない。購入者からしてみても中規模邸宅が建ち並ぶ中で30坪程度の狭小住宅に肩身の狭い思いをして暮らすより、一から開発された統一感のある街並みの中で同質の近隣住人と暮らす方が遥かに満足度が高いのは想像に難くない。そう言った意味でひばりが丘の物件は出色でありプラウドシーズンの理想が詰まったマスターピースと言えるだろう。

[66: 匿名さん]

ひばりが丘団地の良さっていうのは、
今の時代では信じられない贅沢な土地の使い方、
ゆったりした敷地を抜けていく風、
類焼など全く気にする必要のない広い配棟間隔だったわけですよね。

そこに道路の新設をできるだけ減らして、
戸建てを旗竿でぎゅうぎゅう詰め込んで、
それでもって、(何人かの方の個人的見解かもしれませんが)
プラウドシーズンのマスターピース
とか言われてしまうと、
ほんと残念な気がします。

ディベロッパー側の利潤追求という面では意味があるのでしょうが、
むしろ住環境としては、
団地時代より悪くなってしまっていませんか？

駅からかなり離れた土地なのだから、
もっと一戸一戸を離してゆったりと建てて欲しかったですよね。

[67: 匿名さん]

プラウドシーズンはそもそも街づくりが基本コンセプト。したがって、広いスペースが取れる地域でないと成り立たないので、傾向としては都心より離れた地域が対象になる。都心部や憧憬の地が良い人は今の時代マンションでしょう。23区や吉祥寺や横浜のような憧憬の地のプラウドシーズンはプラウドのイメージアップのための広告塔的位置づけ。購買層の厚い5000－7000万の物件を多く用意できないと商売にならないので。いってみればレクサスでイメージアップし、プリウスやアクアを大量に売る自動車会社とおなじ。

[68: 匿名さん]

64番さんに同感。

[69: 匿名]

億前後の物件を買おうとしてる人が庶民の書き込みサイトなんて読むのかな。

[70: 購入経験者さん]

桜新町は50/100で土地が100㎡超じゃ、ＰＳらしさがでないんじゃないかな。しかも私道だしね。
赤堤みたいに詰まった感じになるのかな？
やっぱり開発道路入れて、良い街並みをつくらなきゃね。
でも、都心すぎると纏まった土地が出にくいし、仮に出たとしても、建蔽容積、仕入れ単価考えて、
まずﾏﾝｼｮﾝ分譲で検討するだろうしね。ﾏﾝｼｮﾝで合わないものが戸建てで合うとは思えないので、
建売戸建として妥当な価格での供給は都心では厳しくなっていくのかな
（ＦＣみたいな私道を気にしない開発に舵を切るなら話は別だけど）。

世田谷、中野、杉並あたりで相続がらみの田畑が売却される時がチャンスかも。
購入経緯はわからないけど、実際に祖師谷６、４丁目でＰＪ抱えているし。
リーマン後の供給で価格が強気じゃなかった祖師谷は金利や税制優遇を考えると買い得だったかな。


＊（吉祥寺は別として）都心と都下は顧客層が違うだろうし、分けることに賛成。

[71: 匿名さん]

都心w

[72: 匿名さん]

都内であれば赤堤もひばりも建物の規模、仕様は大体似たようなものですから、
値段の差は地価の差ですよね。

[73: 匿名さん]

65さんに同感。

[74: 匿名さん]

郊外だと、東船橋ガーデンアベニューも良かったと思います。160戸と大規模で、駅近、開発道路で私道なし、南向き多くゆったり、シャッターも電動でした。駅前が少し寂しいですが、イケア、ららぽーと、コストコが近くにあり、買物も便利で、文句なしの物件だったと思います。

[75: 匿名さん]

東船橋すごく良かったですね。

区画内に公園・クラブハウスが設けられ、道路もきちんと考えて切られていることから街並にてゆとりがあり、
街作りに野村なりの思想があるように感じました。何より総武線の最寄駅へのアクセスが最高でした。

価格が千葉県船橋市にしては割高に感じ見送りましたが、今考えると良心的な価格だったように感じます。
（その後販売された津田沼前原等が、設備やアクセスが色々劣る割には価格がたいして安くなかったため）

所詮千葉県と馬鹿にされる方もいらっしゃるかもしれませんが、ひばりが丘よりは傑作と呼ぶにふさわしい
かもしれません。確か161戸を第３期で殆ど売り切っていたと思います。（最終３戸程残って先着順でした）

[76: 匿名さん]

都内に比肩するものなし　野村の戸建て「プラウドシーズンひばりが丘」
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/house/detail/MMSUa6000026092012/

[77: 匿名さん]

野村不動産の社員の方は昨日から出勤で、ここのスレッドを見ていたのか、ひばりが丘
の交通アクセスの所の間違いが修正されてます。
特段お詫びもなく、物件概要の情報更新日も去年年末のままで、ひっそりと間違った
情報だけ削除されているのは気になりますが。。

ここに野村不動産への要望を書けば、何かに反映されるかもしれませんね。

[78: 匿名さん]

ひばりはあの立地がね～。駅前の商業施設も貧弱だから、ショッピングを楽しみたいなら池袋まで出ないといけないし。こどもが巣立ったあとに、夫婦であそこで暮らす気にはならないな。

[79: 匿名さん]

ひばりヶ丘駅は沿線屈指の商業規模を誇る極めて利便性の高い街ですよ。
PARCOに西友にクイーンズ伊勢丹にイオンモールに地元商店街。
都心20km圏で優等列車停車駅であそこまで恵まれた駅はそうそうありません。
自然豊かで治安も良く永住の地としても最適です。

[80: 匿名さん]

ひばりヶ丘で貧弱だとか言ってたら桜新町や経堂なんてとても住めないな。
いわんや成城や田園調布をや。

[81: 匿名さん]

吉祥寺や立川になると風俗店があったり刑法犯罪件数が多かったり田舎者が住宅地にまで入り込んできりと治安が悪く、
3流店ばかりで結局新宿まで出ないと欲しいものは揃わないからな。

[82: 匿名さん]

ひばりヶ丘いいと思うけど通勤はせいぜい新宿までが限界だと思う。
自分は品川、配偶者は丸の内なのでちょうどいい立地を探すのに苦労する。

[83: 匿名さん]

私は永田町、妻は銀座勤務ですが有楽町線直通で快適に通勤しておりますが。
品川だと確かに遠いですね。

[84: 匿名さん]

吉祥寺は住民運動で風俗が駆逐されています。そういうこともあって住みたい町No1なんですね。

[85: 匿名さん]

されてないされてない。
赤線地帯は消えませんよ。

[86: いつか買いたいさん]

先月某大手不動産ディベロッパーのセミナーに参加したものです。中央線と私鉄4線（京王線、小田急線、田園都市線、東急東横線のことだと理解しました）が戸建不動産市場として過去から人気があり今後も人気＝資産性の意味で有望とのことでした。なかでも沿線人口が圧倒的に多い中央線は強いとのことでした。多摩方面というスレの点ご参考まで。

[87: 購入検討中さん]

中央線と私鉄4線（京王線、小田急線、田園都市線、東急東横線）西武線と都心からの距離、利便性ほとんど変わらないのに値段２～５割増しだからね。

[88: 購入検討中さん]

武蔵境の見学に行かれた方、値段を教えてください

[89: 購入検討中さん]

プラウドシーズンにお住まいの方、住み心地はいかがですか？例えば冬の結露とか、構造上の不満や問題などあれば教えてください。一般的な建売に比べてしっかりした造りという印象があり今最有力候補で検討していますが、実際の住み心地はどうなのかお伺いしたいです。以前マンションにお住まいだった方、冬はやはりマンションに比べて寒いですか？

[90: 入居済み住民さん]

残念ながら結露はそれなりにあります。但し、大きな窓からの日当たりは最高ですので、この時期でも床暖房だけで、エアコンは早朝しかつけません。日中は床暖房もいらないくらいです。