野村戸建・プラウドシーズン【首都圏・多摩方面版】 パート２

[匿名さん]

野村戸建・プラウドシーズン【首都圏・多摩方面版】のパート2のレスをたてました。
今後もいろいろな情報交換していきましょう。


前スレ
　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/49684/

野村不動産のプラウドシーズン、最近、多摩方面にたくさん物件が出てますね。

個別にスレッドを立てると情報が分散しそうでしたので、関西版に倣い、首都圏・多摩方面版を立ち上げてみました。

H21年9月7日時点で販売中、あるいは販売間近の物件は以下のあたりです。

・プラウドシーズン光が丘
・プラウドシーズン府中西原町
・プラウドシーズン東府中
・プラウドシーズン国立 庭園の街
・プラウドシーズン玉川学園前
・プラウドシーズン東大和

実際に現地を見ての感想など、情報交換しませんか？
今週末に何件か見る予定のため、見学したら感想を投稿したいと思います。

[121: 匿名さん]

>119
私もプラウドシーズンの方が外観は小洒落ていると思います。
しかし、住宅としての基本的な性能が注文住宅より明らかに劣っています。
レンガを模したハリボテを外に貼り着けるより結露耐性や断熱性に優れた樹脂サッシを採用した家のほうが、住み心地はいいですよ。

[122: 匿名さん]

建物は外構、植栽、消費税を入れて建坪30〜35で2000〜2300万の表示。もちろん注文でこだわったりすれば、住宅性能が高い建物が建てられると思います。ただ同条件ではそこまで性能の差がつけられますかね？
プラウドの場合は立地、街区等の付加価値が土地代、建物代にも乗っかっちゃるんで割高に感じるんですね。
いい土地と時間があれば注文でしょう！

[123: 購入検討中さん]

西武建設やエステーよりミサワの建売のがいいような気もしますが。

[124: 匿名さん]

プラウドのブランド料が1000万、これを断熱気密換気に廻せば十分ハイスペックが狙えますよね。
ブランドは満足感に繋がる、と言い切れる方もいますので個人の価値観次第とは思う。

[125: 匿名さん]

120さんのおっしゃる通りですね。注文がいいのはわかってるけど、いい土地の探すのが大変なんです。ブランドというより、大規模分譲ならではの立地、整備された区画、6m道路、統一感ある街並み、十分に価値があると思いますよ。

[126: 匿名さん]

大規模物件でないと、高めのお金を払ってもプラウドの良さは享受できない、という
考え方もありますかね。

そう考えると、割高という意見の多かったひばりが丘団地は街並の迫力もそれなりにあり、
大規模物件のメリットがあると思いますが、その近くの武蔵境は、そんなに無茶苦茶な
価格は付けられないかなー、と思います。
パワービルダー系の建売との比較ならともかく、何の根拠もなくここより駅近の他社大手
物件に比べて高い価格をつけるのは、厳しいのでは。。？
プラウドのブランドを買うという感覚はあるかもしれませんが、顧客視点に立って考えれば、
ブランド・価格なりの性能＆設備が備わっていると、うれしいです。

小金井公園に近いのは良いですが、年に何回も行くかと言えば微妙で、他にそんなにプラス
の材料ってないですよね？ＨＰでは吉祥寺エリアが生活圏としてアピールされてますが、
徒歩で１時間くらいはかかってしまいます。。

個人的には、ＴＳＵＴＡＹＡ＆マン喫に近い点はいいと思います。その途中の道が、かなり
混むのがネックではありますが、この辺りはＴＳＵＴＡＹＡがあまりないんですよねー

[127: 匿名さん]

TSUTAYAはともかく、マン喫ですか。。。？
大きな公園のそばは価値ありますよ。資産のある年配の方にアピールできますからね。
結局、吉祥寺北の1〜1.5割安くらいでそれでも売れてしまうのでしょう。
本気で検討されてるのであれば安くなればいいですね。(抽選のハードルが上がりますが。)

[128: 匿名さん]

ＴＳＵＴＡＹＡとマン喫が一緒になった施設が近くにあるんですよ。
まあ、個人的な感想ですので。。笑

小金井公園に近い点は、今の時期は寒いだけなのでありがたみは感じづらいですが、
将来的な資産価値にプラスになるなら、割高でも納得できますね。
ただ、他にはあまり何もない地域だと思います。田無エリアになりますが、買い物
はサミット＆コジマを使うことになるんでしょうか。

[129: 匿名さん]

あれ？

[130: 匿名さん]

武蔵境をかなり検討されてますね。
ホームページで見ても綺麗に区画され建物のデザインも良さそうですものね。
あとは価格ですか〜
ところで,プラウドシーズンメンバーズはお持ちですか？今年は確か二月だったような・・・

[131: 匿名さん]

残念ながら小金井公園に近くても資産的意味での価値は全くありません。公園の周囲をぐるりと見渡しても周辺より一段上の住宅地というものが一つも形成されていないのが何よりの証拠です。都内であればまとまった緑地の周囲というのは通常名のある住宅地が形成されるものなんですが。多摩や埼玉のような田舎になると公園の神通力が効かなくなります。
無論いずれの駅からも遠く生活不便ということもあり地価も安くむしろ地ぐらいの低いエリアとなっております。この辺は夜なんかは真っ暗で怖いですよ。昼間だけでなく夜の雰囲気も見ておくことをオススメ致します。

[132: 入居済み住民さん]

武蔵境、うーんマックも近いし五日市街道が混むし、西東京市だし、
６５００～７０００て所でしょうね。　計画地の道路は５ｍ道路だしね。　
吉祥寺よりも間取りがいいといいなあ…

[133: 入居済み住民さん]

注文住宅より劣るとの書込みがありますが、積水やミサワ・大和の注文よりは性能が良いと思いますよ。　

財閥系２×４メーカーと構造はほぼ同じで、等級や材質が数ランク落ちる程度とみています。
恐らく、構造自体は昔の野村ホームのままなんだろうと思います。　野村不動産の組織図を見ると、設計部署はあっても構造や資材の研究部署は無いようです。子会社がある訳でもないし。

だから、三井など大手ＨＭ開発の構造や仕様を真似し、住設メーカーの開発する商品のなかでやや上のランクのものを仕入れている。　内装・外装は、プライド高い購入層の為に各ハウスメーカーの標準ランクより上のものをつかっていますから、下手に注文住宅で価格を抑え気味にした味気ない家を建てるのと、自由設計ではないけれどプラウドの建売に住むことと、価格の比較では同じ位だろうと思っています。

性能や等級・各構造部材のミリ単位の厚さ・幅を明示しないのは、建築地域による差（寒暖差や地盤の強弱）や資材購入時期の違いによる均質な品質の確保が出来ないからだけなのでしょう。


それから西武建設さん施工の建売は、プラウドシーズンにそっくりでお買い得だなあと思っています。

[134: 匿名さん]

＞積水やミサワ・大和の注文よりは性能が良いと思いますよ。　

んなアホな

[135: 匿名さん]

武蔵境、アンケート葉書の予算欄が5,500万円から7,500万円超までの500万円刻みだった。ということは、中心は6,500～7,000万にもって行きたいと見たけど、どうかな？
まあ、武蔵境と名付けて値を上げようとする西東京市物件ですけどね。

[136: 匿名さん]

新町とか桜堤とかあんな僻地で7000ならプラウドととしても高すぎるね〜

[137: 購入検討中さん]

あの場所なら高くても６千万の半ばが妥当なとこだと思いますけどね。
場所的にはFC桜堤より安いでしょ。

[138: 匿名さん]

FC桜堤は6980万〜8480万になってますねー。

[139: 匿名さん]

http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2008/0208/index.html
ＦＣ桜堤は上記物件ですか？

ＰＳ武蔵境との違いは、武蔵野市である点、土地が広い点、武蔵境駅までの距離はほぼ
同じであるものの、中央線の東小金井駅に普通に歩ける点などですね。
条件はＰＳ武蔵境より随分良さそうなので、比較対象にならないかもしれません。
販売もリーマンショック前なので地価が高く、価格も今より結構高めになっているのでは。

ただ、野村不動産の方の営業トークでは、比較対象の物件として挙げられるかも。
以前、別のエリアのプラウドで営業の方に割高じゃないですか？と聞いたところ、そこより
駅に数分近く、随分広く、地価が高かったリーマンショック前に三井が販売したＦＣを例に
出し価格を正当化されてました。（さすがに市自体が違うということはありませんでしたが）

[140: 匿名さん]

確かにfc桜堤の方が断然いいですね、サラリーマンでバス便しかないのは辛いですね

[141: 購入検討中さん]

以前中古で出てたFC桜堤は安かった記憶があります。
元々の値段が高すぎだと思います。

[142: 匿名さん]

東小金井まで徒歩13分、武蔵境までバス亭1分、小金井公園も近くて武蔵野市アドレスであればそれぐらいはするのではないですか、バス便しかないプラウドの方がよっぽど高い値段つけてますよ

[143: 匿名さん]

桜堤なんて売る時悲惨だよ

[144: 購入検討中さん]

FC桜堤より安くないと厳しいでしょ
桜堤と関前は売ると安くなる

[145: 匿名さん]

08年は不動産が一番高かった時
そのような時に売り出された物件と比較しても無意味
あの頃買った人はみんな大きな含み損を抱えてますからね

[146: 匿名さん]

ITバブルの時ですか、それでも住宅地にかんしては上昇はなかったはずです。fc桜堤は仮に今売り出されても、当時付けた値段と変わらない値段か増税前なのでそれよりも上かもしれませんね

[147: 匿名さん]

何言ってんだこの人は

[148: 匿名さん]

146さんの方がよっぽど正しいのでは、不動産の購入考えていますが、一軒家で中央線徒歩圏の値段147さんは知らなさすぎるのでは

[149: 購入検討中さん]

FC桜堤の中古はずいぶん下げた価格でしたよ。
2008年からちょっと前はプチバブルな感じで、その時期に仕入れたところはどこも高かった記憶があります。
スレ違いなのでこの辺で。

今週末の案内会は満席で終了とのことです。

[150: 匿名さん]

中古住宅は売主の事情がありますから、たまたま安かったり、高くても欲しい人が一人でもいれば取引成立です、あてになりません。その点分譲地の価格はその地域の正しい価格が反映されますね。武蔵境いくらになるのでしょうか

[151: 匿名さん]

とんでもない。大手の建売戸建なんて買った瞬間に暴落するよw
ありもしないブランドにかこつけて莫大な経費を上乗せされた価格のものが、買った瞬間ただの中古戸建になるんだからw

[152: 匿名さん]

桜堤なんて坪100以下だからねえ
80万くらいで買えるんじゃないかな
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=6&pf=13&md=key&...

[153: 入居済み住民さん]

某プラウドシーズン住人です。ご近所が購入後約1年で売りに出ましたが、当初価格とあまり変わらない、マイナス300万くらいですぐに買い手が付きましたよ。当初価格も分かりますので。中古でもブランドがあるのかどうか分かりませんが、やはり街並み等に魅力はあるのでしょう。

[154: 匿名さん]

口ではなんとでも言えるけどね
現実は悲惨です

[155: 匿名さん]

桜堤3丁目の公示地価は、2008年が㎡単価で36万円、2012年は31.8万円とリーマンショックを機に１割強下落していますね。
野村不動産としてはいろいろ理由をつけて価格を高く付けたいところですが、ＦＣ桜堤とは条件が結構違ったり、時代も違うので、ＦＣをベースとした価格は無茶でしょう。

ＰＳ武蔵境は、武蔵野市ではなく西東京市、駅から遠い点等が価格にきちんと反映すれば、中央線アクセスがマストだけど武蔵野市は予算オーバー、という方にぴったりな物件になりそうです。

欲を言えば、敷地内の公園が、子供がもっとちゃんと遊べるものだったら良かったかな？
（小金井公園は近くにありますが、交通量の関係から子供１人で遊びに行かせるのは危険なため）

[156: 匿名さん]

武蔵野市なんかに全く魅力を感じないので、価格が抑えられるのなら嬉しいなあ。本当は世田谷杉並に欲しいんですが。。

[157: 購入検討中さん]

世田谷にどんな魅力があるのか教えてください。
住んだことがある街は武蔵野・杉並です。

[158: 匿名さん]

世田谷区は知りませんが、武蔵野市は中学まで医療費無償や幼稚園補助金等所得制限無しでもらえます。金持ちで無ければ武蔵野市の良さはわかりません

[159: 匿名さん]

中学までの医療費無料は今やどこでも当たり前だし、幼稚園の補助金て金持ちがそこまでメリットを感じるような金額ではないかと。

[160: 匿名さん]

〉１５２は私道にしか面してなく、第一種低層でもない、しかも建築条件付き、こんな土地出して桜堤をけなす意図がわかんない。

[161: 匿名さん]

別にけなしてはいないだろ
事実を適示しているだけで
桜堤が不便で不人気なエリアなのは坪100万以下でも売れない土地が物語っているさ

[162: 匿名さん]

三鷹市は何でも所得制限ありで武蔵野市が羨ましい、沢山税金払っているんだからそれなりの行政サービス受けたいんじゃないですか。

[163: 購入検討中さん]

資金があれば境より吉祥寺がいいよね
近くを通ったら見に行ってみようっと

[164: 匿名さん]

吉祥寺北町、もう遅いと思います。

[165: 匿名さん]

自分は桜新町がいいなぁ
でも、億越えか限りなくそれに近いんだろうな

[166: 匿名さん]

桜新町、ダントツでいいですね。

最近のプラウドは駅から遠すぎる物件に集中しており、その割には割高感があるなど、
何とも微妙な感じでしたが、ここは文句のない最高の条件です。

億超え間違いなさそうですが、ここなら割高なお金を払っても、それに見合った満足感
は十分に得られそう。

[167: 主婦さん]

富士見ヶ丘、なんで一戸だけなかなかうれないんでしょうか？

[168: 購入検討中さん]

HPで間取りや価格をみると以前に残っていた棟とは別ですよね。きっと転勤とかローン審査とかのキャンセル事由が発生したのでは？

[169: 匿名さん]

今回のは前に売れ残っていたのとは別の物件です。もともと完売などしていなかったのでは

[170: 匿名さん]

キャンセルが出るには時間がかなりたってますね。
抽選去年の春でしたよ。