プラウド船橋ってどうですか？（Part19）

[購入検討中さん]

プラウド船橋についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：千葉県船橋市北本町1丁目811番65（地番）
交通：東武野田線 「新船橋」駅 徒歩3分
総武本線 「船橋」駅 徒歩18分
東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩10分
京成本線 「京成船橋」駅 徒歩20分
間取：3LDK～4LDK
面積：71.80平米～95.74平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：三菱商事

物件URL：http://www.proud-web.jp/funabashi/
施工会社：大林組
管理会社：野村不動産

[831: 匿名さん]

訳ありで安いから人気がある。それをお買い得と勘違いするのは間違い。新築時に安い物件は、中古になったらもっと下がるだけ。

[832: 匿名]

1街区購入者です。
4,5街区に対し液状化だとネガする方がいますが、果たしてそうでしょうか？

多少地盤が悪いといっても1,2,3街区のすぐ隣ですので大して変わらないはずです。
そして、大して変わらないはずなのに、4,5街区は液状化対策施すと聞きます。ならば、4,5の方が地盤が良くなると考えるのが普通の判断です。

[833: 匿名さん]

支持層まで３０ｍ以上ってだけで地盤悪いよ。湾岸物件並み。

１，２，３街区もしっかり液状化リスクあるよ。重要事項として説明している。それでも対策はしなかった。４、５街区はそんな野村でも対策せざるを得なかったハイリスクエリアって事。

[834: 物件比較中さん]

地盤は心配ないよ。
タワーマンションじゃあるまいし、
神経質になりすぎ。
いいと思うなら申し込めばいい。
いずれにしても俺は買わない。
魅力なし

[835: 物件比較中さん]

眺望ゼロマンションはマイナスだ。
でも人気でるんだろうね。
マンション初心者は食いつくよ。
頑張れ！

[836: 匿名さん]

表層が緩いと、地震の揺れが大きくなる。耐震構造は揺れがそのまま伝わる。タワマンでなくても地盤は重要。

それにALCなんて使ってるから、震度５強以下でも壊れちゃうことも。

[837: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

ALCじゃないよ

[838: 匿名さん]

勿論安いには安いなりの訳があるんだけど、それが気にならない人にはお買い得。
小学生以下の子供がいない、とか眺望にこだわらないとか。
電車の乗り換えが苦にならないとか、そもそもラッシュ時に電車を使わないとか。
そういう人だってかなりいるはず。

買い物は便利だし、病院も近いし。

[839: 匿名さん]

５街区はALC止めたのかな。それを今知ってるのは・・・。

[840: 匿名さん]

よくまあ同じ内容のネガ書いて飽きないね。

明らかに検討外のコメントなのになぜ何度もここに書き込むのかが理解できない。
スレが進んで、益々ここの（良い意味での）注目度が上がるだけなのに。
ここの検討者にネガは逆効果だよ。はっきり言って。

[841: 匿名]

多分買えないからうらやましいんでしょ

[842: 匿名さん]

ここ買えないならどこ買えるんだって話だ。

[843: 匿名さん]

>828
大規模商業施設と言っても使えない店ばかりのイオン。
南船橋で使える店が揃ったららぽーと近くの大規模物件サザンなどは価値が上がったのでしょうか？

[844: 匿名さん]

>837
ビギナーさんはビギナーを装った野村関係のステマ担当ですか？

[845: 匿名さん]

イオンは日用品だけ買えればいいでしょう。
専門店は百貨店やららぽーとがあるから関係ないね。
ただららぽーと側みたいな海側の物件は嫌だな。
ここは中古販売価格の下落率は低いよ。他の千葉県の物件と比べたら断然買いたい。

[846: 匿名さん]

>836
震度５強以下で壊れるとかあり得ないでしょ。
嘘はいけませんよ。
ALCを使ってるのは一部だけ、しかも有効に使ってるから強度は損なわずに修繕が楽と良いことだらけ。
現在の耐震基準をなめてはいけないよ。

[847: 匿名さん]

ネガってわけじゃないけど、もらった資料とかには、
震度5強が来たら、躯体部に重大な被害が出ない程度の構造だったかな？
震度7とかなら、人命に被害が出ない程度とか、そんな耐震構造だったと思うよ。

意外と頑丈な作りでもないんだと思った。

[848: 匿名さん]

>847
どこの物件でもそうだけどそういう記載にしないとすぐ保証だ不良だとなるみたい。

[849: 購入検討中さん]

地盤の話がでてますのでご参考まで。

杭の長さで話がでていますが、杭の長さだけで地盤の緩さを
判断できるのでしょうかね?（素人質問ですみません）

まぁ、、ここを見ている方は他のマンション含め

「買う」

という前提の方々だと思うので、どこに行こうと地震
リスクとは向き合うことになりますよね。

なので、ここの地盤もそうですが、
予算とマンションスペックと比較して検討するのが
健全な話かなと思います。


地盤の情報
http://www.jiban.co.jp/geodas/guest/map.asp?ar=12204&cr=9&ps=N35.4...

揺れやすさマップ
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/chiba.pdf
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/kanagawa.pdf

もちろん、上記のデータだけが全てでもないでしょうし、
その信憑性もありますが、それを言うとキリが無いので、
目安として見ましょう。

揺れやすさマップだけ見ると、
まぁ、ここに限らず都心の利便性高そうな場所はどこも似たような
ものみたいです。ので、ここの地盤だけ見てキャーキャー言うものでも
ないかもしれません。利便性良さそうなところでは、同じような
リスクを背負い込む可能性が高そうです。

となると、リスクは同等で他の条件で検討するほうがよい、
という考え方もまたひとつです。


リスクは最大限想定すべきで、できるだけ対応したいところですが、
結局は、購入予算、通勤環境などを踏まえた住みたい地域、地域環境
スペックなどを踏まえて、どこまで許容するかを自己判断するので
しょうね。

[850: 匿名さん]

５街区だいぶ工事進んでました。
南はかなり良さそうでした。
西向きも南に少しふれているので日当たりはかなり良い感じでしたよ。
値段次第ですが５街区どの方角にするか迷います。

[851: 匿名さん]

>836
>震度５強以下で壊れるとかあり得ないでしょ。
>嘘はいけませんよ。
いやいや嘘じゃありません。
実際、震度5強如きで7億円被害との話もあります。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7853/res/201/

[853: 匿名さん]

>>852
>本当なら他のマンション掲示板にも書き込みして教えてあげてくださいね
>ここだけに書くのではなくね
了解しました。
ここに紹介していなかった書き込みがあるので教えてあげます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/228687/res/616-692

[854: 匿名さん]

>>852
具体的に知りたいなら、野村不動産に確認しましょう。
液状化対策がどうなっているか？何か保証があるのか？
もし、液状化が起こってしまったらどんな対応をしてくれるのか？しないのか？
震災の経験を生かした返答が聞けると思います。

[855: 物件比較中さん]

No.854
天災は保証対象外でしょ。
常識ですよ笑
ココの地盤をどうこういうなら沿岸部はすべて全滅ですね。
山奥のマンション買うしかないでしょう。
気にしすぎです。
いいものはいい！　とにかく5街区ゲットしましょう！

[857: 匿名さん]

>855

>いいものはいい！
って、自ら暗示掛けない方がいいですよ。
何千万もする買い物です。冷静に慎重なくらいがちょうどいい。

[858: 匿名さん]

>>855
>天災は保証対象外でしょ。
同町内で同じ地震で揺れたはずの坪単価数割安の格下マンションや築数十年の団地がビクともせずに建っていたと書いてあります。
それでも何の保証もないのでしょうか？
世界一の時間って宣伝するぐらいのマンションなんですから、まさかそんなバカな。

[859: 物件比較中さん]

野村の対応の酷さは

同じプラウドの新浦安見りゃ明らかですよ…
まわりは大丈夫だったのにプラウドだけ被害あり
保証は…

事実ですから

[860: 匿名さん]

何て言おうとここは今年最も人気のあった物件のひとつ。

今年の主な竣工前完売は、ここの他に、奏の杜、千葉ニューの２物件。

奏の杜は駅力を含めた立地のよさと価格の妥当さ。それに街並みのよさ。これはここには無いもの。
普通のサラリーマンに買える物件の上限がこのあたりなんだろう。
資金に余裕がある人ならここより奏の杜を選択するのはよく解かる。

千葉ニューは地域スレみたら最奥の駅からも日本橋までドアドア１時間かからずに通えるらしい。
しかも座れると。浅草線沿線が勤務先ならばイメージほど遠くはないんだろう。
あとは震災後の内陸人気と更にリーズナブルな価格。昔のイメージとは違うんだろう。


売れるには理由がある。どんなにネガろうが事実は変えられない。

[861: 物件比較中さん]

今日のチラシに９４３戸即日完売って出ましたね。やっぱりすごい。
うちは、共働きだから保育園激戦区の船橋という事とバカ子、がバス通学できるのか悩んで見送ったけど、やっぱり良い物件なんですね。

[863: 匿名さん]

>846

耐震基準が適用されるのは構造部分だけ。ALCは非構造部分だから、壊れても文句は言えない。同様に非構造部分の乾式壁はタワマンで結構あちこちで壊れた。ALCもサッシの重みを支えられずに壊れたってのが実際にある。

どこが構造部分で、どこが非構造部分かを確認しないとね。

[864: 匿名さん]

>862

地所の近隣物件板は荒れるは確かにここでは定説だけど、年末年始で営業はお休み中なので指摘は間違いかと。あちらの板もさくら投稿が無いってだけで、閑古鳥が鳴いている。

[867: 購入検討中さん]

シークレットに呼ばれた。優遇やな。
しっかり新設のモデルルームを見よう。

[869: 匿名さん]

奏の工作に見せかけて貶めるって野村のネガかも。ここ野村のさくらが多いよね。

[870: 職員さん]

>>860を奏関係者というのは無理があるかと。だってもう完売しているんだし。
新船橋から日本橋まで乗換１回、立ちっ放しで４７分か･･･。
確かに勤務先が日本橋ならここではないとこ選ぶかもね。
うちは市内勤務だから関係ないけど。

[873: 匿名さん]

職員さんだからでしょ

[874: 匿名さん]

みんな1月2日にイオンモール船橋の光の広場に狩野英孝が来るよ！

観覧無料だよ。

[875: 匿名さん]

近隣の物件とやたらと比べたがるのは野村関係のステマかと

[876: 匿名さん]

新船橋駅高架下に入る店舗は、コンビニは「ミニストップ」。居酒屋も入って「はなの舞」らしいですね。
微妙..でしょうか？

[877: 匿名さん]

さくらでもネガでも成りすましは、投稿規約違反。そういうことするモラルの無いデベってこと。売ったら最後なんでもあり。野村って内覧会でトラブル多いよ。それ以前に抽選でここは揉めたか。

[878: 匿名さん]

内覧会のギリギリまで工事してるくらいだから、野村が十分な検査をする前に契約者が内覧することになるのでは。

[880: 匿名さん]

今まさに内装工事中。
こんな遅い時間までやってるのは、残念ながら工事が遅れたのを何とか間に合わせようとしているためだろう。
突貫工事じゃないことを祈る。

[881: 匿名さん]

本来であれば、下請けがちゃんと仕事をしたか元請けのゼネコンがチェックして、それを売主が確認したうえで内覧会を行うってのが筋。ダブルでチェックしていれば、指摘事項なんて無いのが当たり前のはずなのに。

そういえば奏は夜中まで工事してるみたい。突貫かな。恐ろしい。契約前には工期の確認も必要。

[883: 匿名さん]

内覧業者に頼めばいいよ。素人だけでは見つからないとこもたくさんあるし。

[885: 匿名さん]

まだ工事してる。
ボイドスラブに変更したのは工期に無理があった反省か。

[886: 匿名さん]

野村は指摘されてものらりくらりかわす。そもそも施工会社に丸投げで、内覧に立ち会わないなんてこともある。それでトラブルになる。施工会社は補修すればするほど費用がかさむから、極力やらないようにする。

内覧業者ってそういった交渉や、補修の方法や結果が妥当かとかも確認すべきでしょ。チェックしてお終いって、無責任。

[887: 匿名さん]

>885

ボイドだと工期が短縮されるの？　聞いたこと無いけど。

[888: 匿名]

野村のチェックは厳しいらしいからね。

[889: 匿名さん]

ゼネコンに丸投げでチェックなんてしてないでしょ。ウソはいかんよ。

[890: 匿名さん]

チェックが厳しかったら、工程もしっかり確認して夜中まで作業させないスケジュールでやらせるでしょ。

[892: 匿名さん]

>887
聞いたこと無いのは無知なだけ。
http://www.nihon-kaiser.co.jp/pdf/kaiser_void_slab.pdf

[893: 匿名さん]

まだ工事してる。
俺はもう寝る。

[894: 匿名さん]

駅前高架下の店ははなの舞かあ。
まあ安いし普段使いにはいいかな。
ミニストップはデザート豊富だし女性うけはよさそう。
マックスバリュのテナントはまだわからないんですかね。

[895: 匿名さん]

そういえば、ここのコンクリート柱の色がブラック・ジャックの顔みたいにツートンカラーになっていたのを見たが、あれが現場うちコンクリートの品質ムラなのだろうか。

[896: 匿名さん]

液状化だ構造がどうだとか言ってる人はどうぞ埼玉あたりの物件にいってください！
また抽選倍率つくとか勘弁。

[897: 匿名さん]

船橋にマンションって意味不明。

30年後、絶対売れないよねえ～～

てか、買ったら即、３割は値下がるっしょ。

住民の層は、年収600万くらい？

＊＊とかいそう～～でき婚の。

[898: 匿名さん]

船橋はありでしょ、新船橋はないけど。

[901: 匿名さん]

年収400~800ぐらいですね、ここ買う世帯は。
800以上の人は都内の物件買うでしょ。
30年後に売ること考えたら都内の5000万以上のマンション買わなきゃね。
千葉、埼玉の物件はどこも一緒。
船橋駅近くなんて繁華街で住むとこじゃないよ。無駄に高いし。

[902: 匿名さん]

市川の鉄筋不足事件や新浦安での野村の対応を見る限り、野村は顧客第一と考えているとは思えない。

[903: 匿名さん]

ネガしてるのは他デベかと思っていたけど、ここまで必死にするとなると自分が購入するための倍率下げだな。
自分と関係ないマンションにこんなに執着するほど暇じゃないだろうし(笑)
俺はそんな倍率下げに屈せずに5街区当選してやるぜ！

[904: 匿名さん]

>900
必死？１分もかけてないから。
聞いたことがないというからソースを出してあげただけ。

[905: 匿名さん]

たとえ倍率が気になっていたとしても、自分が買うマンションの価値を下げるようなネガをずっと残るかもしれない掲示板に書く馬 鹿などいるか。

[906: 物件比較中さん]

プラウド新浦安見りゃ
プラウドも野村も酷いと思う。

液状化リスクが高いのも事実
野村の対応が酷さも事実…

掲示板見ればわかるよ

[907: 匿名]

そういう場所選ぶんだから仕方ない

[908: 匿名さん]

倍率下げ必死すぎ(笑)
５街区は３街区より倍率高くなってしまうのは必至だから。
特に南がいい！

[909: 買い換え検討中]

倍率下げるためにネガ書かないでしょ。
当選しなかったからって腹いせにネガかかないでしょう。
ネガを書く人は、それになりの根拠があって書いているのだと思う。
パーフェクトな物件なんてないんですから。

[910: 匿名]

901
えっ？そう言う考えの人もいるのは分かるが基本は違うとおもう。
千葉県に住んでる人、千葉に地縁がある人は大半が千葉で探すんじゃないかな。
基本を理解せず、単なる成金主義だと思われますよ。イコール、ネガる人。

[912: 匿名]

906
そうとは思えないな。確かに、新浦安は野村被害大きかった。だけど、どこのデベロッパーも液状化なんか気にせず対策などしていなかった。
たまたま野村の場所が運悪かったとおもう。
そして、東雲タワーではいち早く液状化対策をやって支持を集めたし、プラウド船橋も液状化必要なかしょは対策する。
過去の教訓を生かし最も顧客に向いているとおもう。

[914: 物件比較中さん]

ま、液状化対策はよいとして
まわりは被害なくプラウドだけ被害ってのが…
また、野村の対応が…

[915: 匿名さん]

まぁ浦安の液状化に関しては野村より三井の方が叩かれたんだけどね。笑

[916: 購入検討中さん]

897あたり、また頭弱い書き込みありますが、
被害妄想やら自分の考え、価値観だけが正解だと
思う残念な人がでてきましたね。。
まぁ掲示板の中でせいぜい頑張ってくださいませ。

[917: 物件比較中さん]

ふーん。よくご存知で(笑)
一般人とは思えませんね。

皆さま大好きなプラウドの野村の対応が
悪いことに変わりありませんがね。
ちなみに現在進行形ですよ～

[918: 匿名さん]

了解しました。ここ買います。

[919: 購入検討中さん]

野村批判全然よいんですが、
ネガティヴ情報も口コミがベースだったり、
よく言われてる話しとか、
根拠も証拠も無いあやふやなものばっかり。
ほかディベロッパーはすべて否の打ちようないくらい
立派なんですか？野村以外は一切住民トラブル抱えてないの？

批判もいいけど、一方的な攻撃しかしない客観性
のない情報、裏付けないものは
ただの感情表現や妬みひがみにしかならないし、
物件というよりは、掲示板の情報価値を
下げてるだけ。頑張ってくださいませー。

まぁ、掲示板の情報なんて有象無象の
無責任なそんなものばかりなんで、
一種のエンタメみたいなものですな。

[920: 匿名]

購入されてる方も、高級マンションというより、お値段手頃なマンションと思っているのではないでしょうか。

私には、妬むほどのマンションには、とても思えません。

お手頃だからこそ、沢山の人が注目し、購入しているのです。

[921: 匿名さん]

価格考えたら高級なわけないでしょ。プラウドブランドって、イメージ急降下中。安普請の代名詞になりつつある。

[922: 匿名さん]

資料請求でプレゼントなんて始めてる。客足落ちてるんだね。

[923: マンコミュファンさん]

まぁ、明らかに凛区の頃とは別物のブランドだわな

[924: 匿名さん]

おい、買わねえんならあっち行け！

[925: 匿名さん]

凛区ってプラウド新浦安のキャッチコピーでしょ。あそこって、内覧のときに外壁がひどいって話題になってた。今思えば、あの頃の物件が野村の安普請の始まりだったかな。

[926: 匿名さん]

皆さんずいぶん前からマンション検討していたようで。
まだ検討中のままですか？

[927: 匿名さん]

次の買換えに向けて情報収集中。野村はいろいろやってくれるから楽しませてくれる。

[928: マンコミュファンさん]

凛区の頃は駅までハイヤーで迎えに来てくれるなんて当たり前だったのにな･･･。

[929: 匿名さん]

スレがどんどん進んでいい感じですね。
４街区完売した時にはパート30になってそうですね。皆さん来年もがんばりましょう。

[930: 匿名さん]

>928

遠かったからでしょ。