プラウド船橋ってどうですか？（Part19）

[購入検討中さん]

プラウド船橋についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：千葉県船橋市北本町1丁目811番65（地番）
交通：東武野田線 「新船橋」駅 徒歩3分
総武本線 「船橋」駅 徒歩18分
東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩10分
京成本線 「京成船橋」駅 徒歩20分
間取：3LDK～4LDK
面積：71.80平米～95.74平米
売主・販売代理：野村不動産
売主：三菱商事

物件URL：http://www.proud-web.jp/funabashi/
施工会社：大林組
管理会社：野村不動産

[787: 物件比較中さん]

ヨーカドーとめるとか、
やはり民度が低いね…

[788: 匿名さん]

ほんと自演が好きだな・・・

[790: 匿名さん]

みんな、風邪を引いたのかな？
高熱でうなされている。思考力も無くなっている。

[792: 購入検討中さん]

789～791さま

>端境期だからネガのレベルもいまいちになってきたね。
というコメントがそうですが、

主旨間違えていませんでしょうか。

ネガとのバトルがやりたいのであれば、
ここではなく、他でお願いします。スレッドが無駄に伸びますので。。


少なくとも、この掲示板は物件の情報をやりとりする場であり、
賞賛だけでなく、購入すべき判断材料としての批判もあっていいと思います。
時に感情的なやりとりもあるでしょう。

でも、
ネガ目的と、ネガとバトルするための場ではないですよ。


というこのコメント自身もスレッドを無駄に伸ばしてしまい
申し訳ありません。

ただ、ここ数ヶ月見ていますが、
あまりに不毛なやりとりが多いので、コメントさせていただきました。


失礼します。

[793: 匿名さん]

スレッドの伸びと数は人気の指標。
スレッドを無駄に伸ばすことが一番の目的でしょうね。

[794: 匿名さん]

いやいや、そんなに冷静じゃないか。
単純に喧嘩好きなだけかな？

[796: 匿名]

それは言える

[797: 申込予定さん]

なんでもいいけど

いいものはいい！！！

4街区まで即日完売確実！！！

わかったかい？

[799: 匿名さん]

三街区落選した者です。五街区は、東側は目の前の鉄塔と救急車が気になり、南側は確実に予算オーバーなので、西側が本命だけど、同じ考えの方が多そうで今からヒヤヒヤです。
ここ落ちたらどうしよう。。。汗

[800: 792]

798
新しい情報は無いです。
無いのなら無理に書く必要ないのではないでしょうか。
その結果スレが沈んでも問題ないのでは。
上位にいなくてはいけない理由もないし、
必要なら検索すればここまでたどり着けますし。。

[801: 匿名さん]

欲しい人はどんどん買えばよい。欲しくない人は自分に合った物件を探せばいい。
ただ、それだけのこと。

[802: 匿名]

799さん
1街区購入出来た者で恐縮ですが、兼ねてから1街区の全方位か、5街区の西か南で検討していました。
3街区は1,2街区と同等位の存在感があり、エントランス前も広く開放感ありますね。西と南の人気は必須で、交通量の少ないであろう西は特に人気になるはずです。
頑張ってください。当たるといいですね。

[803: 799]

802さん、優しいお言葉ありがとうございます！落選してガックリきてたので元気が出ました。
また抽選になるかもしれませんが、祈るしかないですね。(苦笑)

[804: 匿名]

802です。
3街区と書いてしまいましたが、5街区の間違いです。新街区楽しみですね。

[805: 匿名さん]

数年前は周辺のマンション建設時に検討者でさえここの土壌汚染に戦々恐々としていたのに、
その直上のマンションを嬉々として購入する人がいるとは・・・
わからないもんだな。

[806: 匿名さん]

>805
船橋市や調査機関が除染完了という調査、発表が信じられない人は検討外せばいいんじゃない？
倍率下がって喜ぶ人がたくさんいるし。

[807: 匿名さん]

土壌汚染された土地を除染しないでマンション建築した例なんて聞いたことがないんだが、なぜ土壌汚染されていたということが懸念事項になるのか教えてくれ。

[808: 匿名さん]

Wikipediaには「汚染評価についての問題点」として次のように書かれている。
・この法律に定められた調査を実施したとしても、汚染を見落とす場合がある
・調査内容の科学的技術水準が低く抑えられており、結果的に汚染評価に対して「抜け道」がある。

結局、きちんと対策してくれたと信じるほかなさそう。

[809: 匿名さん]

イメージの問題ですよね。おそらく何でもない土地だったら今の分譲価格より300万以上は高かったと思います。
デベも危険性のある土地での大規模開発はリスクがあってやらないと思いますし、データや市の判断から、私は大丈夫と思いました。

叩かれやすいネタであることは確かですね。(笑)

[810: 申込予定さん]

土壌汚染と小学校通学問題の2点でこのマンションはあきらめました。
安くても妥協できない部分があります。
そうはいっても非常に魅力的なマンションだとは思います。

[811: 匿名]

今すぐには問題ない

by 枝野

[812: 匿名]

810さん
諦めたのに申込予定？
誰かに寄付するお金もちのかたかな？
寄付して欲しいです。

[813: 匿名]

だれがなんと言おうと、このマンションが買える人は勝ち組。

[814: 匿名さん]

千葉で探していて、ここを買うのが精一杯の方々の中では勝ち組だと思います。

[815: 匿名さん]

勝ち組だとかレベル低いわここの検討者は。そんな事は人によるでしょ。しかし、朝からぎゅうぎゅう詰めで、面倒な乗り換えをして都内に通勤する人は勝ち組とはいえないね。

[816: 物件比較中さん]

不動産にお買い得などない!!
安いのには理由があります。

都内で重金属汚染問題なしだったが
液状化で重金属汚染起きてましたね。
あそこも除洗されてた場所なのに…

[817: 購入検討中さん]

安いな。マジで。
十年住んでお買い得だったか分かるよ。
売り方が最高に、うまい。

[818: 匿名さん]

私は倍率下げネガに騙されずに５街区申し込みます。
ネガりまくって倍率下げて自分は申し込む魂胆ミエミエです。

[819: 購入検討中さん]

ここは買いだよ！
申し込め！
笑

[820: 購入検討中さん]

ごがいく、液状化
よんがいく、葬儀屋

[821: 検討中の奥さま]

全て即時完売！
人気に乗っかりましょう。
買いです。
友達に自慢できるマンション
プラウド。

[822: 匿名さん]

>818

倍率下げネガを甘く見ると痛い目にあうかもよ。自分だけよければって考えの人だから、入居してからは住民トラブルを起こす可能性大。倍率下げの書き込みが多い物件板って、入居後、住民板でバトル勃発ってのがパターン。検討者って、将来のお隣さん候補。

[823: 匿名さん]

倍率下げネガなんて都市伝説

[824: 匿名さん]

>821

プラウド＝高慢だよ。

[825: 匿名さん]

一倍台だから、ネガして落とすほどでないでしょ。

[826: 792]

ネガキチガイの隣はいやですな。

[827: 匿名さん]

同じ人が連投しまくってる…(笑)
ネガさん暇過ぎ(笑)

[828: 匿名]

816さん
安いには理由がありますよ。1500戸という大規模メリットによるものや、1500戸もの大規模を人気物件として捌きたいデベロッパーの都合によるもの。
他にも、プラウドブランドはプラウド船橋だけでなく全てのプラウドに影響を与える為、ブランド維持や、よりブランド構築するためのブランド料としての割安化。
不動産にお買い得はない！という言葉は不動産会社の都合よい言葉であり、不動産の買い方次第で人生大きく変わる為慎重な見極めが必要です。
お買い得物件を購入するに越したことはありません。

因みに貴方の指摘するマイナス要素は、不確定要素であり、通常、価格下落反映はわずかでしょう。それよりも実利が確定する駅前、商業施設隣接、大規模開発による価格アップはかなり大きいです。

同じ千葉県で見てみれば、柏の葉の三井やおおたかの森駅ちか物件と比較すれば一目瞭然。

マイナス要素とプラス要素を差し引きするとかなり大きなプラスになります。なのに、価格はマイナス！分かりますか？かなりお買い得ですね。

素人でもちょっと考えれば分かることなので、こんなに人気なんです。

但し、人によってマイナス要素が受け入れられない方もいるでしょう。その方は買わなければいいだけです。
なのに、自分の固定的な判断で良くない物件だとネガする人がいますが、それは間違いです。

[829: 匿名]

828
要は、マイナス要素を挙げて議論するのは良いことだけど、客観的にまた広く一般的判断としては、トータル的にすごく良くて、人気があり、お買い得物件だということです。

[830: 匿名さん]

ここが安いのは、訳ありの土地だからでしょ。鉄塔ビュー、土壌汚染に液状化リスク。

[831: 匿名さん]

訳ありで安いから人気がある。それをお買い得と勘違いするのは間違い。新築時に安い物件は、中古になったらもっと下がるだけ。

[832: 匿名]

1街区購入者です。
4,5街区に対し液状化だとネガする方がいますが、果たしてそうでしょうか？

多少地盤が悪いといっても1,2,3街区のすぐ隣ですので大して変わらないはずです。
そして、大して変わらないはずなのに、4,5街区は液状化対策施すと聞きます。ならば、4,5の方が地盤が良くなると考えるのが普通の判断です。

[833: 匿名さん]

支持層まで３０ｍ以上ってだけで地盤悪いよ。湾岸物件並み。

１，２，３街区もしっかり液状化リスクあるよ。重要事項として説明している。それでも対策はしなかった。４、５街区はそんな野村でも対策せざるを得なかったハイリスクエリアって事。

[834: 物件比較中さん]

地盤は心配ないよ。
タワーマンションじゃあるまいし、
神経質になりすぎ。
いいと思うなら申し込めばいい。
いずれにしても俺は買わない。
魅力なし

[835: 物件比較中さん]

眺望ゼロマンションはマイナスだ。
でも人気でるんだろうね。
マンション初心者は食いつくよ。
頑張れ！

[836: 匿名さん]

表層が緩いと、地震の揺れが大きくなる。耐震構造は揺れがそのまま伝わる。タワマンでなくても地盤は重要。

それにALCなんて使ってるから、震度５強以下でも壊れちゃうことも。

[837: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

ALCじゃないよ

[838: 匿名さん]

勿論安いには安いなりの訳があるんだけど、それが気にならない人にはお買い得。
小学生以下の子供がいない、とか眺望にこだわらないとか。
電車の乗り換えが苦にならないとか、そもそもラッシュ時に電車を使わないとか。
そういう人だってかなりいるはず。

買い物は便利だし、病院も近いし。

[839: 匿名さん]

５街区はALC止めたのかな。それを今知ってるのは・・・。

[840: 匿名さん]

よくまあ同じ内容のネガ書いて飽きないね。

明らかに検討外のコメントなのになぜ何度もここに書き込むのかが理解できない。
スレが進んで、益々ここの（良い意味での）注目度が上がるだけなのに。
ここの検討者にネガは逆効果だよ。はっきり言って。

[841: 匿名]

多分買えないからうらやましいんでしょ

[842: 匿名さん]

ここ買えないならどこ買えるんだって話だ。

[843: 匿名さん]

>828
大規模商業施設と言っても使えない店ばかりのイオン。
南船橋で使える店が揃ったららぽーと近くの大規模物件サザンなどは価値が上がったのでしょうか？

[844: 匿名さん]

>837
ビギナーさんはビギナーを装った野村関係のステマ担当ですか？

[845: 匿名さん]

イオンは日用品だけ買えればいいでしょう。
専門店は百貨店やららぽーとがあるから関係ないね。
ただららぽーと側みたいな海側の物件は嫌だな。
ここは中古販売価格の下落率は低いよ。他の千葉県の物件と比べたら断然買いたい。

[846: 匿名さん]

>836
震度５強以下で壊れるとかあり得ないでしょ。
嘘はいけませんよ。
ALCを使ってるのは一部だけ、しかも有効に使ってるから強度は損なわずに修繕が楽と良いことだらけ。
現在の耐震基準をなめてはいけないよ。

[847: 匿名さん]

ネガってわけじゃないけど、もらった資料とかには、
震度5強が来たら、躯体部に重大な被害が出ない程度の構造だったかな？
震度7とかなら、人命に被害が出ない程度とか、そんな耐震構造だったと思うよ。

意外と頑丈な作りでもないんだと思った。

[848: 匿名さん]

>847
どこの物件でもそうだけどそういう記載にしないとすぐ保証だ不良だとなるみたい。

[849: 購入検討中さん]

地盤の話がでてますのでご参考まで。

杭の長さで話がでていますが、杭の長さだけで地盤の緩さを
判断できるのでしょうかね?（素人質問ですみません）

まぁ、、ここを見ている方は他のマンション含め

「買う」

という前提の方々だと思うので、どこに行こうと地震
リスクとは向き合うことになりますよね。

なので、ここの地盤もそうですが、
予算とマンションスペックと比較して検討するのが
健全な話かなと思います。


地盤の情報
http://www.jiban.co.jp/geodas/guest/map.asp?ar=12204&cr=9&ps=N35.4...

揺れやすさマップ
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/chiba.pdf
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/kanagawa.pdf

もちろん、上記のデータだけが全てでもないでしょうし、
その信憑性もありますが、それを言うとキリが無いので、
目安として見ましょう。

揺れやすさマップだけ見ると、
まぁ、ここに限らず都心の利便性高そうな場所はどこも似たような
ものみたいです。ので、ここの地盤だけ見てキャーキャー言うものでも
ないかもしれません。利便性良さそうなところでは、同じような
リスクを背負い込む可能性が高そうです。

となると、リスクは同等で他の条件で検討するほうがよい、
という考え方もまたひとつです。


リスクは最大限想定すべきで、できるだけ対応したいところですが、
結局は、購入予算、通勤環境などを踏まえた住みたい地域、地域環境
スペックなどを踏まえて、どこまで許容するかを自己判断するので
しょうね。

[850: 匿名さん]

５街区だいぶ工事進んでました。
南はかなり良さそうでした。
西向きも南に少しふれているので日当たりはかなり良い感じでしたよ。
値段次第ですが５街区どの方角にするか迷います。

[851: 匿名さん]

>836
>震度５強以下で壊れるとかあり得ないでしょ。
>嘘はいけませんよ。
いやいや嘘じゃありません。
実際、震度5強如きで7億円被害との話もあります。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7853/res/201/

[853: 匿名さん]

>>852
>本当なら他のマンション掲示板にも書き込みして教えてあげてくださいね
>ここだけに書くのではなくね
了解しました。
ここに紹介していなかった書き込みがあるので教えてあげます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/228687/res/616-692

[854: 匿名さん]

>>852
具体的に知りたいなら、野村不動産に確認しましょう。
液状化対策がどうなっているか？何か保証があるのか？
もし、液状化が起こってしまったらどんな対応をしてくれるのか？しないのか？
震災の経験を生かした返答が聞けると思います。

[855: 物件比較中さん]

No.854
天災は保証対象外でしょ。
常識ですよ笑
ココの地盤をどうこういうなら沿岸部はすべて全滅ですね。
山奥のマンション買うしかないでしょう。
気にしすぎです。
いいものはいい！　とにかく5街区ゲットしましょう！

[857: 匿名さん]

>855

>いいものはいい！
って、自ら暗示掛けない方がいいですよ。
何千万もする買い物です。冷静に慎重なくらいがちょうどいい。

[858: 匿名さん]

>>855
>天災は保証対象外でしょ。
同町内で同じ地震で揺れたはずの坪単価数割安の格下マンションや築数十年の団地がビクともせずに建っていたと書いてあります。
それでも何の保証もないのでしょうか？
世界一の時間って宣伝するぐらいのマンションなんですから、まさかそんなバカな。

[859: 物件比較中さん]

野村の対応の酷さは

同じプラウドの新浦安見りゃ明らかですよ…
まわりは大丈夫だったのにプラウドだけ被害あり
保証は…

事実ですから

[860: 匿名さん]

何て言おうとここは今年最も人気のあった物件のひとつ。

今年の主な竣工前完売は、ここの他に、奏の杜、千葉ニューの２物件。

奏の杜は駅力を含めた立地のよさと価格の妥当さ。それに街並みのよさ。これはここには無いもの。
普通のサラリーマンに買える物件の上限がこのあたりなんだろう。
資金に余裕がある人ならここより奏の杜を選択するのはよく解かる。

千葉ニューは地域スレみたら最奥の駅からも日本橋までドアドア１時間かからずに通えるらしい。
しかも座れると。浅草線沿線が勤務先ならばイメージほど遠くはないんだろう。
あとは震災後の内陸人気と更にリーズナブルな価格。昔のイメージとは違うんだろう。


売れるには理由がある。どんなにネガろうが事実は変えられない。

[861: 物件比較中さん]

今日のチラシに９４３戸即日完売って出ましたね。やっぱりすごい。
うちは、共働きだから保育園激戦区の船橋という事とバカ子、がバス通学できるのか悩んで見送ったけど、やっぱり良い物件なんですね。

[863: 匿名さん]

>846

耐震基準が適用されるのは構造部分だけ。ALCは非構造部分だから、壊れても文句は言えない。同様に非構造部分の乾式壁はタワマンで結構あちこちで壊れた。ALCもサッシの重みを支えられずに壊れたってのが実際にある。

どこが構造部分で、どこが非構造部分かを確認しないとね。

[864: 匿名さん]

>862

地所の近隣物件板は荒れるは確かにここでは定説だけど、年末年始で営業はお休み中なので指摘は間違いかと。あちらの板もさくら投稿が無いってだけで、閑古鳥が鳴いている。

[867: 購入検討中さん]

シークレットに呼ばれた。優遇やな。
しっかり新設のモデルルームを見よう。

[869: 匿名さん]

奏の工作に見せかけて貶めるって野村のネガかも。ここ野村のさくらが多いよね。

[870: 職員さん]

>>860を奏関係者というのは無理があるかと。だってもう完売しているんだし。
新船橋から日本橋まで乗換１回、立ちっ放しで４７分か･･･。
確かに勤務先が日本橋ならここではないとこ選ぶかもね。
うちは市内勤務だから関係ないけど。

[873: 匿名さん]

職員さんだからでしょ

[874: 匿名さん]

みんな1月2日にイオンモール船橋の光の広場に狩野英孝が来るよ！

観覧無料だよ。

[875: 匿名さん]

近隣の物件とやたらと比べたがるのは野村関係のステマかと

[876: 匿名さん]

新船橋駅高架下に入る店舗は、コンビニは「ミニストップ」。居酒屋も入って「はなの舞」らしいですね。
微妙..でしょうか？

[877: 匿名さん]

さくらでもネガでも成りすましは、投稿規約違反。そういうことするモラルの無いデベってこと。売ったら最後なんでもあり。野村って内覧会でトラブル多いよ。それ以前に抽選でここは揉めたか。

[878: 匿名さん]

内覧会のギリギリまで工事してるくらいだから、野村が十分な検査をする前に契約者が内覧することになるのでは。

[880: 匿名さん]

今まさに内装工事中。
こんな遅い時間までやってるのは、残念ながら工事が遅れたのを何とか間に合わせようとしているためだろう。
突貫工事じゃないことを祈る。

[881: 匿名さん]

本来であれば、下請けがちゃんと仕事をしたか元請けのゼネコンがチェックして、それを売主が確認したうえで内覧会を行うってのが筋。ダブルでチェックしていれば、指摘事項なんて無いのが当たり前のはずなのに。

そういえば奏は夜中まで工事してるみたい。突貫かな。恐ろしい。契約前には工期の確認も必要。

[883: 匿名さん]

内覧業者に頼めばいいよ。素人だけでは見つからないとこもたくさんあるし。

[885: 匿名さん]

まだ工事してる。
ボイドスラブに変更したのは工期に無理があった反省か。

[886: 匿名さん]

野村は指摘されてものらりくらりかわす。そもそも施工会社に丸投げで、内覧に立ち会わないなんてこともある。それでトラブルになる。施工会社は補修すればするほど費用がかさむから、極力やらないようにする。

内覧業者ってそういった交渉や、補修の方法や結果が妥当かとかも確認すべきでしょ。チェックしてお終いって、無責任。