みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （１２）

[匿名さん]

さすがに新しいスレッドつくらないとね

＜MMMidsquare＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38159/
＜MMMidsquare(2)＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40860/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （３）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9447/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （４）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9364/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （５）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9426/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （６）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9419/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （７）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8582/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （８）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9266/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （９）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9265/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （１０）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9102/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （１１）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9233/

所在地：神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目7番（地番）
交通：横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩1分

[700: 入居済みさん]

結局は、住民でない方が想像で意見を書いているので論点がずれてきているようです。
この件は、住民専用の掲示板または管理組合で話し合うほうがいいのでは
ないでしょうか。

[701: 匿名さん]

＞７００
そうは言っても、保育園は園児募集も職員募集も継続したままでは「白紙撤回」の影響は住民だけでは済まされないでしょう。
まあこちらの保育園といい、ブリリアのスーパーといい、住民になんの連絡もなく決まってから反対されるマンションばかりだな〜

[702: 匿名さん]

住民が入れない保育園などいらない。マンションにとって何のメリットもない。
なんで賛成する必要があるのか。
（ここの住民の生活水準から考えても優先されない限り誰も保育園を使えないでしょ）

[703: マンション住民さん]

すでに認可保育所に通っている子供を持っていますが、我が家は共稼ぎですが所得は年間2000万円以上です。それでも保育園に通う必要性が高ければ認められるということです。

認可保育所に通っている子供の多くの親が最高レベルの課税所得を得ていると思います。
選考はそれ以外の基準で決まることがほとんどのようです。

ご参考ください。

[704: 入居済みさん]

いいじゃないですか、保育園。定員数からするとかなり小規模な保育園だし。

売ったり貸したりする必要が生じた時には、「マンション内に横浜市の認可保育園があります」というのは魅力になると思うけど。みなとみらい全体を考えても、MM内に認可保育園があるというのは、生活しやすい地域であることをアピールできて、長期的にはメリットが大きいと思うけど。

[705: マンション住民さん]

７０３の補足です。

「最高レベル」と記載したのは、横浜市の認可保育所の利用料が決定される際の基準の中の一番高額な基準のことです。言葉足らずで失礼しました。

[706: 住民でない人さん]

住民はまったく悪くないのになんで非難されるんだろう。。。
非難するならこういう事になるのを分かっていて話を進めたオリックスでは？

[707: 匿名]

反対派が住民のエゴなら、自分の子を近くに通わせたいからってＭＭＭ住民を無視して保育園入居をさせようとする人もエゴ丸出しなんじゃないの？
自分のマンションの中に自分が嫌だと思う施設(しかも契約時には絶対ないと聞いていたもの)が知らない間に作られようとしていたら嫌じゃない？
今回の件って管理組合がオリックスに言わなかったら住民に何も報告なしにいきなり保育園開園しようとしてたんでしょ？
社会常識上ありえないでしょ。

[708: 匿名さん]

＞自分のマンションの中に自分が嫌だと思う施設(しかも契約時には絶対ないと聞いていたもの)が＞知らない間に作られようとしていたら嫌じゃない？

ここまで住民エゴを直接的に披露されると潔い感じがする。
掲示板の中だけでは、ＭＭＭ住民のエゴで、保育園の計画は頓挫してしまう気配ですが、
現実の世界では、保育園はできると思いますね。公共性の高い施設ですから。

[709: 匿名さん]

＞住民が入れない保育園などいらない。マンションにとって何のメリットもない。
＞なんで賛成する必要があるのか。

はずかしい。＊＊といわれますよ。

[710: 匿名さん]

公共性を言うのであれば別のところに作ってくれ。
マンション住民が入れない保育園になんで賛成せにゃならん？
TSUTAYAとクリニックモールで十分地域に貢献しているでしょ。
こんなことで住民エゴなどと言う人の神経を疑うね。

[711: 住民さんＡ]

正直、この話を聞いてから夜中何度も目が覚めてしまう。
食欲もなくて常に気持ち悪いです。
もうオリックスに生活をかき乱されるのは嫌です。

説明会に来ていた方は年配の方が多かったです。
みなさん静かに暮らしたいようですね。
私もです。
引っ越す前も引っ越した後もオリックス関係の問題が山済みで疲れてしまいました。
引っ越せば言いと言われてしまうでしょうが、もうそんな体力もありません。

[712: 匿名さん]

＞公共性を言うのであれば別のところに作ってくれ。
＞マンション住民が入れない保育園になんで賛成せにゃならん？

こういうのが住民エゴ丸出しというものであって、良識のある住民からすると迷惑な存在ですね。
多数決をとれば、良識派が勝つと思いますけど。

[713: 入居済みさん]

部外者がいろいろ住民エゴとか語ってるな。
入居できなかったから（買えなかったから）ってひがむなよ。

君らは住民じゃないからエゴを言うこともできないだろうけどな。

[714: マンション住民さん]

保育園に反対する理由は、
・オリックスの手続違背が許せない
・保育園は自分に関係が無い、ないし、メリットの無い施設だから消極的に反対
・保育園は子供が騒がしいなどの理由で積極的に反対

いろいろお考えはあるのでしょうが、きちんとした手続きを踏んで保育園が開業できるといいなと思っています。（マンション内保育園以外でも近隣住民の問題は常に起こるものですし）

少子化の一方、保育園は不足している現状、
MMMの資産価値増加、
MM自体の生活環境向上、
保育園利用者にはこの上ない利便性、
（現在利用を必要としない人にとっても、家族構成の変化や転売の際の資産価値増加など、保育園の存在がいつメリットに転じるかわかりません）


メリットは社会的にも主観的（利益を直接享受する人にとっての価値）にも大きいと思います。

ご心労はあるかと思いますが、皆さんのご賢察を希望しています。

[715: 匿名さん]

＞部外者がいろいろ住民エゴとか語ってるな。
＞入居できなかったから（買えなかったから）ってひがむなよ。

こういう発言は住民エゴよりもさらに、程度が低い。誰からも軽蔑されるし、保育園を反対する理由がまったく述べられていない。
正当な理由がないからかけないなだろう。

[716: 匿名さん]

714さんのような良識派が大多数であることを祈ります。
保育園が無事できるといいですね。

[717: 匿名]

保育園が必要なら近隣の全てのマンションに
保育園を誘致を義務ずければいいのに。
良識ある住民なら許可するだろうし。
フォレシスにはフォレシスホールが。
ブリリアには店舗スペースが。
ナビューレやパークタワーにも店舗スペースがついているのだから
可能なはず。
MMMに保育園が出来ても住民優先権はないと横浜市も言っていますし、
これから子供を産む者として、切実に実現して欲しいです。

[718: 匿名さん]

フォレシスですけど、ホールをよりも保育園の方が役に立つなら、変わってもいいと思うよ。
ていうかホールって必要なのかな？　みなとみらいには、立派なホールがすでにたくさんあるし。
保育園の義務づけもありだと思う。

[719: 匿名さん]

保育園に反対する理由もなんだか自己中心的で説得力がないです。
管理組合の承認がなかったといっても、他の店舗については
だれもなにもいわないところをみると、ただのお騒がせとしか聞こえませんね。

こんなことで夜眠れなくなるとはお気の毒です。
おそらくストレス障害だとおもいますので、治療されてはいかがでしょう。

少なくとも、勝手に妄想をふくらませて
他の住民を巻き込んで問題を起こさないようにお願いします。

[720: 入居済みさん]

手続きを踏んで承認されるとか、賛成・反対以前に保育園はマンション販売時に
説明した入居するテナント種別に含まれていないのだから話が出てくることが問題外では

[721: マンション住民さん]

そうですね。
管理規約にある入居テナント種別違反ですから、論外です。

[722: 匿名さん]

保育園は本当に足りないのかな〜
それよりも、公立小学校は桜木町駅の向こうだし、公立中学校に至っては伊勢佐木商店街の向こうでしょ。この地域の子供たちは大変だね。

[723: 住民さんＤ]

ここにどのくらいの実際の住民の方がいるのかわかりませんが、反対派の方々は日中の子供の声すら我慢できないようですね。
一言助言致しますが、静かに暮らしたいならみなとみらい地区を出て行ったほうがいいですよ。
みなとみらいはそもそも商業地域ですから。
住居系の地域にいって低層マンションでのんびり過ごされたほうがいいんじゃないですかね。

ちなみに714さんのおっしゃる
少子化の一方、保育園は不足している現状、MMMの資産価値増加、MM自体の生活環境向上、
保育園利用者にはこの上ない利便性（現在利用を必要としない人にとっても、家族構成の変化や転売の際の資産価値増加など、保育園の存在がいつメリットに転じるかわかりません）
に関しては本当にその通りだと思います。
建物内に保育所を設けているマンションはその地域ごとのランドマークになっているマンションが多く見られます。私も資産価値増加を求めて賛成するつもりです。反対するのはいつもごく一部の方々で、そういう方々はその地区に住むのに向いていない方が多いです。

また、ログでブリリアのスーパー、ミッドスクエアの保育所など、話さえなかったという方がいましたが、本当ですか？
ブリリアのスーパーもミッドスクエアの保育所も私は建築中から認識がありましたよ。
手続き上、素人に近い管理会社が間違った進め方をしたようですが、それ以外は特に問題ないことだと思いますよ。
少数派が断固として反対しても無理です。ポストにアンケートのようなものがあったので次回の説明会があるなら参加してみようと思っていますが、不条理や屁理屈で反対する方に対しては徹底的に意見するつもりです。
我が家は子供もいないし作る予定もありませんが賛成です。保育所は不足しています。
また、どのマンションにも一人はいらっしゃる一部の偏屈な居住者が煩わしいだけです。
知識も経験も無い中で自分のエゴだけを通そうとする姿にはうんざりです。

[724: 匿名さん]

723さんのような良識派が多数派です。オリックスさんも総会決議でもアンケートでもいいので、早く多数決をとって、保育園をすすめてほしい。

[725: 入居済みさん]

＞正直、この話を聞いてから夜中何度も目が覚めてしまう。
＞食欲もなくて常に気持ち悪いです。
＞もうオリックスに生活をかき乱されるのは嫌です。
＞説明会に来ていた方は年配の方が多かったです。
＞みなさん静かに暮らしたいようですね。
＞私もです。
＞引っ越す前も引っ越した後もオリックス関係の問題が山済みで疲れてしまいました。
＞引っ越せば言いと言われてしまうでしょうが、もうそんな体力もありません。

あなたの体力があろうが無かろうが私には全く関係ない。それはあなた一人の問題だから。
マンション購入に踏み切る前にもっとみなとみらいや地区計画を勉強するべきだったな。
そんな虫の息のような住民は650世帯のうちのごく一部だろうが。
この程度で体調不良や自律神経異常を来たしているなら病院に行って治療してもらうべき。
オリックスが生活をかき乱しているのではなく、あなたが病人なだけ。

[726: マンション住民さん]

こういう問題はこの掲示板ではだめですね・・。
せめて住民専用掲示板をみたほうがいい。

[727: 入居済みさん]

具体的な話は、購入者専用掲示板でしましょう！
論点がずれ、ＭＭＭの資産価値が下がるような内容になりかねません。

[728: マンション住民さん]

＞論点がずれ、ＭＭＭの資産価値が下がるような内容になりかねません。

「資産価値」の意味わかってますか？

ありえませんからご心配無く。

[729: 入居済みさん]

入居者同士いいあうのはどうかと思います。
727さんは、悪い評判にならないよう、購入者用掲示板に書いた方がいいと言っているだけです。
実際、マンションを売ることになった時、
ここのマンションの住人は、うるさい連中ばっかりだ！とか噂になったら
皆、損をしますよ。
人のアゲアシとるのはやめましょう。７２８さん。

[730: 入居済みさん]

アンケートの結果、いつどのように知らされるのでしょうか？

[731: 住民さんＡ]

>>723さん
>また、ログでブリリアのスーパー、ミッドスクエアの保育所など、話さえなかったという方がいま>したが、本当ですか？
>ブリリアのスーパーもミッドスクエアの保育所も私は建築中から認識がありましたよ。

もしそれが本当ならショックです。
私は保育園には反対ではないけど、オリックスのやり方は気に入りません。
そもそも、ちゃんと最初から正しく申請していれば
こんな騒ぎにはならなかったと思いますし・・・

[732: 匿名さん]

>>729

むきになっているのはあなたの方です。
資産価値と保育園の有無は関係ないし、ましてや、この掲示板の書かれている内容などもっと関係ない。

[733: 匿名]

ツタヤにスターバックス、クリニックモールに保育園。
MMMはMM地区内でもキラリと光る、付加価値の高いマンションになることは間違いないと思います。

[734: 匿名さん]

全部近くにあってほしいけど、マンションと同じビルに入っていてほしいものではありませんね。
これ以上は静かな環境を壊すだけなので勘弁してほしい

[735: 匿名さん]

>>734

ＭＭＭのどこが静かな環境？　にぎやかな環境でしょう。ツタヤがある時点で。

[736: 匿名]

テナントが入るマンションを選んだ以上、
・にぎやかなマンションになるのは折り込み済みの方、
・むしろ、にぎやかで利便性の高いことを付加価値として積極的に選ばれた方
が多いと思いますが、いかがでしょうか？

静かな環境の方が良いというのであれば、お隣を選んでいたはずでは？という気もします。

[737: 匿名さん]

ここの保育園って「にじいろ保育園みなとみらい」でしょ。
もう説明会も終わっているし、１月１０日には申し込み開始しちゃうよ。

[738: 入居済みさん]

>737
保育園側も場合によっては、開園が出来なくなることは了承済みだよ。

[739: 匿名]

じゃぁ一番悲惨なのは、その保育園に入園許可が出た児童の親ですね。
だって、その保育園に入れるという許可が出たこと＝それ以外の希望保育園については不許可の決定が出たと同じことですから。

オリックスはそこまで責任とるのかな？

横浜市も、市民（主に児童の親）も、大変ですね。

[740: 匿名]

保育所入園希望者にも、住民にも混乱を与えるようなことをしてしまった
オリックスは本当に責任重大だと思います。
もしそんなことになったら、責任はとってもらわないと困ります。

[741: 入居済みさん]

＞保育所入園希望者にも、住民にも混乱を与えるようなことをしてしまった
＞オリックスは本当に責任重大だと思います。
＞もしそんなことになったら、責任はとってもらわないと困ります。

あなたのようにすぐに損害賠償請求云々いう方が住民で本当に迷惑です。
あなたのような考えを持つ方が住民でいることによって資産価値が下がる可能性があります。
もしそんなことになったら、責任はとってもらわないと困ります。
以前（是正時）も書きましたが、間接的であれ、これは本当です。
私にとってはあなたの考え方が脅威です。

しかも現段階で重大責任を負うようなミスを管理会社がおこしたといえますか？
あなたもしかして未成年者ですか？
どのような形で責任を取ってもらいたいのでしょうか。
オリックス”ファシリティーズ”の責任者に来てもらい、目の前で謝ってほしいのですか？
残念でしょうがお金なんか取れませんから。

[742: マンション住民さん]

管理規約を破り、申請せずに保育園設置を進めたのはミスじゃないって言っていうの？

[743: 入居済みさん]

重大責任を負うようなミスではありません。
善良な管理者の範囲内じゃないですか。

みなとみらいのようなDINKS・単身者が多いマンションこそ、
まずは安心して子供をつくり、育てる環境を作らないといけません。
高齢者の方々こそ少子化問題に協力できる限り取り組んでほしいものです。
新しい生命が増えることによって我が国に、我々に、明るい未来が待っています。
私利に走らずもっと広義に問題を捉えて下さいな。

[744: 入居済みさん]

とにかく子供の騒ぐ声が嫌だし
オリックスの対応も気に入らないし、
断固反対します。

そもそも保育園ができるなら皆さんもこんなマンションに住まなかったでしょ？
皆さんそう思っているはずです！！

アンケートには反対を投じましょう！！

[745: マンション住民さん]

>善良な管理者の範囲内

それは完全に間違いでしょう。
賛成者の中には「保育園には賛成だけどオリックスの
やり方には納得いかない」と言う人もいます。
私もそうです。
オリックスが自社で作成した規約を破ったのは
絶対にやってはならないことです。
「善良な管理者の範囲内」なんて言葉が出てくる
こと自体、信じられません。

[746: 住民さんＡ]

＞745
法律をよく理解できていないようだが、納得いかないとかそういう問題じゃないんだよ。
743の言ってる事のほうがある意味正しい。

[747: 匿名さん]

>>744

アンケートがあっても賛成に投じます。

[748: 入居済みさん]

７４４は本当に住民ですか？
あなたこそ騒いでる子供みたいじゃないですか？
○○かと言われますよ。
見ていて痛々しいです。
そして恥ずかしい。
全く人付き合いのできない方なんでしょう。
同情します。
一日も早く引越して下さいね。
応援しています。

[749: 入居済みさん]

＞オリックスが自社で作成した規約を破ったのは
＞絶対にやってはならないことです。

今、管理規約を読み返していますがどこに書いてあるのでしょうか。
こういうことにはあまり詳しくないのでどなたか教えていただけませんか。