みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （１２）

[匿名さん]

さすがに新しいスレッドつくらないとね

＜MMMidsquare＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38159/
＜MMMidsquare(2)＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40860/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （３）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9447/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （４）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9364/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （５）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9426/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （６）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9419/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （７）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8582/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （８）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9266/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （９）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9265/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （１０）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9102/
＜みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （１１）＞
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9233/

所在地：神奈川県横浜市 西区みなとみらい4丁目7番（地番）
交通：横浜高速鉄道みなとみらい線「みなとみらい」駅から徒歩1分

[281: 匿名さん]

管理事務所は把握してないの？
注意喚起しても無視されてるとか？

[282: 匿名はん]

昨日の臨時総会でバルコニーは喫煙禁止と確定されて
ホッとしました。

洗濯物を干したり、タバコを吸ったり、物を置いたり
する行為を「それくらいいいじゃないか」という方が
多いようですが、規則は規則です。守れないなら最初
から購入をするべきではないと思います。

[283: 匿名さん]

規則を守らない人への罰則とかはないのでしょうか？
厳しい罰則がなければ、平気で規則違反すると思います。

[284: 匿名さん]

282さん
そうですね。意識の高い住人がかなり居るようでほっとしました。
臨時総会に出席して、これからよくなりそうな気配が感じられ
私も昨日の総会ではっきり専用使用部分の考え方がわかったので
安心しました。平気でアルコーブに傘たて置いたりいい加減な人も
いるので今後きっちり組合で話をして規則を守らない人を
どうするのかの対応が始まると思います。

[285: 匿名さん]

ぼくは寂しい独身生活ですので実情がわかりませんが、小さいお子さんが
お漏らしした布団なんかも、浴室乾燥機で乾かす訳ですよね・・・。
そこのご家庭が気の毒に思えますが、そうでもないんでしょうかね。
原則は駄目としても、たまにはしゃあないのかなあと。

[286: 匿名さん]

浴室乾燥ですぐ乾きますよ。

[287: 匿名さん]

三人家族として、３人分の着替えとバスタオル類、それにシーツやバスマットなど、全部浴室内に干せるんですか？　ジーンズとかなかなか乾きませんよね。

[288: 周辺住民さん]

ドラム式洗濯機買おうよ。。。

[289: 匿名さん]

縮むし、乾燥機と洗濯機が一緒だと連続して洗えない。
時間がかかりすぎる。

[290: 周辺住民さん]

>>285
小さいお子さん用に、おもらしシートとかいくらでもありますよ。
おねしょのシミのついた布団をベランダにだらーんと干したいなら、郊外の団地に住めばいいのです。
わざわざ洗濯物が干せない決まりのある地域に転居して来るのが、本当に不思議です。

[291: 周辺住民さん]

横浜美術館の隣のブロックという稀有な立地にあるマンションとは思えないほど景観に配慮しない方が多く住まれていることは確かのようです。みなとみらいの街の景観に対する取り決めや、管理規約がどうこう言う以前の問題です。窓から外を眺めて、自分達がどういう立地に住んでいて、どういう風に見られているか、見られたいかなんていうことを全く感じないんでいょう。みなとみらいどころか横浜の恥です。

[296: 匿名さん]

とにかくルール守れ！！

[297: 入居済み住民さん]

ダメだっていうルールなんだから守ればいいのに・・・

[298: 匿名さん]

そんなに浴室狭いのかな？
それなら浴室乾燥とドラム式乾燥機併用したらいいのに。

[299: 周辺住民さん]

大体、同時期にMM地区で色々なマンション販売されていたのに、このマンションを購入している時点でセンスのない住民が集まっているマンションだと思っていたが、やはり美意識のなさがこういう問題に発展したか・・・

思っていたとおりだが。

[300: 匿名さん]

ブーブーうるさいなー。
豚じゃあるまいに。

こんなところで吠えてないで直接注意するかフロントに文句いえよ！

[301: 匿名さん]

釣られてどーするの？ｗ

[302: 匿名さん]

＞こんなところで吠えてないで直接注意するかフロントに文句いえよ！

同感。こんなところで吠えても無駄。
管理事務所に、干している奴の場所（何階のどこあたりか）を通報しろよ。デジカメで撮影した証拠もつければまちがいなし。

[303: 匿名さん]

バルコニーの洗濯物は管理規約で禁止されていた気がしますが、喫煙については触れてなかったような気がします。
管理規約の改定がなされるのでしょうか。
そうでなければ注意・警告程度なのでしょうね。
一時的に椅子を置き、手摺面より低い位置で喫煙している分には被害がないように思われますが。
まあ見えない位置で吸えばわからないし迷惑も無いでしょう。

[304: 近所をよく知る人]

＞29
えー？そうかなぁ。私はずっと3社の土地が土しかない頃から見守っているものですが、MMMはセンスあると思いますよ。色目も真っ白ですし、店舗もオシャレでMM地区に貢献していますし。この街にいるものはすでに馴染んでいます。とってもステキですよ。

ステキなMSにお住まいの皆さんなのですから、初めは色々と馴染むまでにご苦労もあるかと思いますが、そのうち洗濯物を干す人も減ってきますよ。

そのときがこの街の住民だと自覚する日であり、MM地区の住民だと実感する日になるでしょう。

あまりイライラせず、ゆっくりMM住民になってくださいね。

[305: 匿名さん]

そうですね。MMTの住人は何年たっても干してますけど、
後進組はそうならないように気をつけましょう。

[306: 匿名さん]

MMTの恥ずかしい見本は無視ですよ。まずは、自分たちの襟を正せば文句言われることもないしね。
MMT住民は、自分のことを棚に上げて、MMMの管理室にクレーム入れているようですがね。

[307: 匿名さん]

MMTの洗濯物干しは、かなり多いので、デジカメで撮影して証拠をつけて、
MMT管理人室にお手紙したほうがいいと思います。

[308: 入居済み住民さん]

＞306
＞MMMの管理室にクレーム入れているようですがね
ビックリです。MMT・MMTF共にうちと同様、洗濯物を干していらっしゃる方は多いように思っていたのに・・・。
クレームが来てるのですか・・・。

306さん
同感です。自分たちの襟を正してきちんとしたいですね。

[309: ご近所さん]

>>308

ビシビシ来ているようですね。

逆に、MMM住民からも、フォレシスやMMTの管理人室に文句の電話があると聞いています。
お互いに、隣のマンションが気になる人がごく一部いるらしいです。
しょうがないことです。

[310: 入居済み住民さん]

>バルコニーの洗濯物は管理規約で禁止されていた気がしますが、
>喫煙については触れてなかったような気がします。
>管理規約の改定がなされるのでしょうか。
>そうでなければ注意・警告程度なのでしょうね。

管理規約は良く読みましょう。バルコニーでの喫煙は禁止されています。
なお、総会でも同様の質問がありましたが、バルコニーは共用部分の
ルールが適用されます。
見える見えないは関係ありませんよ。
においなどの迷惑がかかっていることを知ってください。

[311: 匿名さん]

バルコニーは共用部分のルールが適用されます。

どうかな？それは微妙。管理組合で協議すべきだね。
バルコニーは専有使用が認められた共用部だから、他の共用部と同一視しにくいよ。

[312: 匿名はん]

311さん＞
総会で管理会社の方がはっきりと、バルコニーは一部専有部分と共有部分の規約両方が適用されますと言っていました。
1ヶ月くらいで総会の報告書(？)が配られると思いますが、そちらにも記載されると思います。

タバコくらいいいじゃんと喫煙者の方は思うでしょうが、実際にこのマンションでは他の部屋のバルコニーを焦がしたりしましたし、他のマンションでは隣から来る煙のせいで病院へ通わなければならなくなった方もいます。
自分のお部屋で吸えばいいだけの事だと思うのですが…
なぜ他人が嫌がる行為をしたいのか分かりません。

[313: 311]

>>312

規約が適用されるなら、バルコニーは絶対禁煙ということになるな。
洗濯物も禁止、タバコも禁止ですね。
違反者は管理室に、部屋番号を通報ということで、ファイナルアンサー。

[314: 匿名はん]

こんなに世帯数多いんだからバルコニーの洗濯物も喫煙もなくなる訳無いじゃんよーｗ

管理会社なんか何もできないしするはずもない。変な期待や結束力は無意味だよｗ

俺もここに来る前２回タワマン引っ越してるけどその都度管理会社の指導や住民の議論があったが多少減る程度で抜本的な解決には至らず。

ようはそんなもんです。神経すり減るだけです。

[315: 匿名さん]

>>314

違反者ゼロになるわけないだろ。誰もそんな期待はしてない。
違反者を減らす努力をしろや。

違反者には、恥ずかしい思いをさせてあげるだけ。
徹底的に通報しますよ。部屋番号つきで。

[316: 匿名さん]

315さんに一票。

[317: 周辺住民さん]

３１５さんの言ってる事はわかってます。気にさわったらすいません。

ただ経験上たとえ名指しでフロントに注意されても直さないんです。
むしろ望むところだって感じで開き直る人間が多いって事を言ってます。

なぜならばバルコニーでの洗濯物とタバコすら我慢できない方達なんですから！

過去に管理組合の総会で洗濯物とタバコの件で泣きながら言い合いをしているおばさんおじさん達をさんざん見てきたものですから。。。

[318: 匿名さん]

>>317

それで？
その争いから、何を学んだのか？
それが重要だ。
もっと前向きに考えられないのか？

[319: 近所をよく知る人]

うわー。。。なんかギスギスしてますね。この掲示板。。。災害時には互いに助け合うことになるのに、隣人は敵ですか？

[320: 匿名さん]

吸う人はマナーを持って吸えばいいだけの事じゃないですか。
吸殻や灰を落とすのは問題外として、煙や臭いについては過敏すぎじゃないですかね。
臭いが迷惑なら部屋で線香上げるだけでも十分臭いますよ。
取り上げてもビラ配っても一緒だと思います。
放っておきましょう。
ただし洗濯物は景観上良くないのでできれば手摺の高さを超えないように干して欲しいものです。

[321: 匿名さん]

禁止されている行為を行っている事を棚に上げて
煙や臭いに過敏だとか言われたくないですね。
マナーを語る以前の問題だと思います。
恥ずかしい大人ですね・・・。
放置なんて発言
自分勝手！反対！！！

[322: 匿名さん]

健康被害のあるタバコの煙と線香の煙を一緒にされても、屁理屈にも
なってない。
ここまで、バルコニー喫煙が嫌われているのなら、やらないほうがいいね。
マンション内で嫌われ者になるよ。

バルコニー喫煙常習者もリストアップしておきますか。

[323: 入居済み住民さん]

私はココの住民です
今回初めて書き込みます
いったいココの書き込みに参加されている方は
全住戸に対してどれくらいの割合なのでしょうか？
一度ココの住民に様々な項目について
アンケートでもとったらどうでしょうか？
特に洗濯物・喫煙・ペットのことなど・・・

あと個人的には、管理組合内での情報というレベルでいいのですが
実際の世帯のどれくらいの世帯構成が何割くらいとか
年齢や年代別にはどれくらいとか
ペットの登録状況や駐車場の登録状況などなど知りたいです
気にし出せば、有料サービスの採算が成り立っているのかなども

でないとココのMS内での正義みたいなものが見えてこないですよね
規約にあるルールはもちろん守るのが大前提ですが、
内容の変更や改定といったことについても触れられていますしね・・・

ほんとは管理会社の方もこの内容を見ているんでしょうね
「正しいジャッジではこうなんですよ」なんて思いながら・・・
きっと関係者の方は後々の問題とかも含めて
会社として書き込むこと自体がNGなんでしょうね

[324: 入居済み住民さん]

私は管理組合が出来たのでコンシェルジュ経由で上記の問題に
ついて具体的にどう対応してほしいかの意見を繋いでもらうことに
致しました。もう張り紙だけで注意を呼びかけるなんて効果ないので。
みなさんもこの掲示板ではなくてどんどん意見を
あげたほうがいいですよ。とにかく禁止事項をやぶっている
時点でいいわけもなにもないですからね。

[325: 匿名さん]

>>324
コンセルジュよりも管理人室に言った方がいいよ。
コンセルジュ→管理人室→管理組合理事会だから、ワンクッションはいる。
管理人室への苦情や意見は毎月まとめられて、管理組合の理事会に報告されるから。大事な問題は、管理組合の理事会で討議されるよ。

ただし、あんたの希望がかなうかは別だけどね。
集合住宅だから、個人の我侭は通らない。

[326: 匿名さん]

＞実際の世帯のどれくらいの世帯構成が何割くらいとか
＞年齢や年代別にはどれくらいとか

そんな情報は、管理組合でももっていないし、持つ必要はない。
プライバシーにかまいすぎ。

＞ペットの登録状況や駐車場の登録状況などなど知りたいです

これは管理組合は押さえているよ。特に駐車場費は大事な収入源だから。


＞でないとココのMS内での正義みたいなものが見えてこないですよね
意味不明だよ。マンションのルールはただひとつ、管理規約です。
管理規約で禁止されているバルコニーへの洗濯干しや喫煙は禁止。
違反者に厳重注意するのが正義なの。

[327: 入居済み住民さん]

>>325
ご心配なく。既に管理人とも直接会話済みですし
そんな基本的なことはわかってますので。
まあ関係ない方なのでそろそろ違う掲示板へ
移って頂けませんか？もうここはいいんじゃないですか？

[328: 入居済み住民さん]

駐車場で出入庫待ちの間に喫煙されている方を見掛けます。
あれはいかがなものかと・・・

[329: 入居済み住民さん]

バルコニーでの喫煙ですが、ナゼ部屋の中で吸わないのでしょう。
部屋で吸えない理由が理解できているならバルコニーで吸ってほしくない
人の意見も理解できるでしょう。駐車場も含め共用部はすべて禁煙です。
とにかく禁止！禁止！だけでは解決にならないので、何か方法はないですかね。マンション全体で煙草を止めたい人の手助けをするとか？
「喫煙所を設ける」だけは勘弁ですがね。

[330: 匿名さん]

>>327

失礼な人ですね。人の親切を仇で返すとはこのことです。それに勝手に、部外者にされているし。決め付けもいいところですね。脳が萎縮すると人の話を聞けなくなるといいますので、一度検査されたほうがいいですよ。老化現象ですか？