パークタワー梅田ってどうですか？Part6

[匿名さん]

パークタワー梅田についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：大阪府大阪市北区扇町2丁目75番（地番）
交通：阪急京都本線 「梅田」駅 徒歩11分
阪急神戸本線 「梅田」駅 徒歩11分
阪急宝塚本線 「梅田」駅 徒歩11分
大阪市営谷町線 「中崎町」駅 徒歩3分
大阪市営堺筋線 「扇町」駅 徒歩8分
間取：1LDK・2LDK・3LDK
面積：54.35平米～75.11平米
売主：三井不動産レジデンシャル 　関西支店

物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/K0904/?cid=listing
施工会社：株式会社熊谷組関西支店
管理会社：三井不動産住宅サービス関西株式会社

[401: 匿名さん]

価格が竣工前完売させるように設定されてます。完成物件を残すと売れないからというのが理由だそうです。

[402: 匿名さん]

なるほど安いわけですね。それを完売完売って騒いでる連中っていかがなものですかね。

[404: 匿名さん]

たしかにここは入居が始まると売れないでしょうね。

[405: 匿名さん]

小規模の方がいいよ。
ネガの奴みたいな変な奴がいっぱいいたら嫌だ！！
安い安いって安いなら買えよw
買えねえ奴らが何をほざいても無駄っす。

[406: 匿名さん]

申し訳ありません、これくらい買えるけど他を買いました。入居が始まると売れないというのはなんとなくわかります。購入者のみなさんせいぜい入居まで楽しんでください（笑）

[407: 匿名さん]

他を買った人がわざわざ違うマンションのレスでとやかく言う意味がわかりません。
別に他の所なんてどうでも良くないですか？
自分の所でブツブツ言ってればいいのに。
暇な人もいるんですねww

[408: 匿名さん]

ここを買えなかった人が妬んでいるのですね。

[409: 匿名さん]

ここを買えない人はそもそも不動産自体興味もてないでしょう(笑)

[410: 匿名さん]

ネガは惨めやね
こんなところでしか
ストレス発散できないんだろうね
惨めやね

[411: 匿名さん]

三井の大阪進出の失敗感は拭えないね。土地の仕入れが下手すぎる。やっぱり関西は電鉄と組まなきゃ良い土地仕込めない事に早く気付くべき。とは言え、こんなクサレ立地でもだましだまし数捌けるあたりやはり由緒あるネーミングのなせるわざ。
そこは称賛に値する。電鉄系や新興デベがここでやっても三井の半分も売れないだろう。

[412: 匿名さん]

クサレ天六より、落ち着きがあってずーっと良い

[413: 匿名さん]

まぁいろんな意味で注目せざるをえないのでしょう。ここを買ったひとは、他のマンションなんてドーデモイイですものね

[414: 匿名さん]

↑そりゃそうでしょ。
購入した人は他はどーでもいいけど。

[415: 匿名さん]

どーでもいいマンションを買った人や売ってる人まで、気になって仕方ないんでしょーねこのサイト、まぁ良いことでが

[417: 匿名さん]

いきなり賃貸出す人とかいるのでしょうか？
転勤とかではなく、投資という意味で。

[419: 匿名さん]

ここはネガスレが入ると必ず叩かれるますが、狂信的なポジがいるようですね。別の「タワーマンションベストバイ」スレにも現れて‘パーク梅田最高！’とかのたまわってました。「三井」と「梅田」ということで勘違いしているのかもしれませんが、単なる風俗街に近い板状マンションに毛が生えたようなのが、グラフロ、ＴＴＯ、ジーニス、アップルとかと一緒にするなんて・・・恥ずかしい・・・

[422: 匿名さん]

どっちにしろプレミアムフロア以外は
大したことない普通のタワーマンション。

みなさん期待しすぎ。笑

[423: 匿名さん]

来年末に住める。嬉しいo(^o^)o
コンストラクションレポートも届きました。
品質管理の経過が紹介されていて安心です。

[425: 匿名さん]

品質はデベが作り上げるのではなくて、施工会社だよ。
こんな会社のこと信頼してるんだ？
http://www.rondan.co.jp/html/news/kumagaya/index.html

[426: 匿名さん]

>>425
12年も前の施工ネタならぬ会計ネタですか・・・
必死のネガネタ探しご苦労様です。
三井は社内に建築の専門家を多数抱えて厳しく監視しているから施工をどこに頼んでも同じ品質が維持できる体制になっていますよ。
過去に東京のマンションで現場のミスで鉄筋の本数が不足していた事件があったときも三井の専門家チームの監視があったから早期に発見して完成前に補修が出来たのです。
どこかの関西ローカルデベみたいに結託して途中から手抜き工事をするような会社じゃないからね。
コンストラクションレポートも現場の写真を多数掲載してあるので、ある程度の知識があればちゃんと施工されているのがよく解るようになってることからも三井の自信がうかがえます。

[427: 匿名さん]

>>425さん
血眼になってらっしゃるようですが12年遡っても会計ネタしか見つからなかったんですね。
逆に施工上の問題が探しても探しても見つからなかったんですかねw

[428: 匿名さん]

そうです。
本当に高級マンションは実は板状なんです。
芦屋や帝塚山にタワーがありますか？
東京でも、高級住宅街は板状で、ワンフロアがほとんどです。
タワーマンションでも、プレミアムフロアは内装、仕様はしっかりしてて、豪華です。
ただ、あとは、普通のマンションと何も変わりません。

[429: 匿名さん]

現在麻布のタワーマンションに住んでいる者です。過去には中之島でタワー、駒沢公園で戸建に住んだことがありますが、高級住宅地でマンションなんてありえません・・・

[430: 購入検討中さん]

ここのように立地の悪い板状マンションは無しだということですか？

[431: 匿名さん]

誰もここが高級タワーマンションだなんて思って買ってないと思いますが・・・
品質がしっかりしていて適正価格だから売れてるんですよ。

[432: 匿名さん]

>>429
御殿山とか松濤とか池田山とか第一種低層地域あるでしょ？
3階とかの低層マンションありますが。
スレ違いですし。

[433: 匿名さん]

三井の鉄筋不足事件は補修によって設計強度を確保したから公開しなかった。
というのはちょっと道義的に如何なものかとは思いますが、コンクリートが埋まった後にそれを発見したというのは流石だなと思います。
三井の検査がしっかりしている証拠ですね。

[434: 匿名さん]

以前東京の高級住宅地に住んでいましたが、大阪に高級住宅地は、無いと思います。ここは、落ち着いた感じがいいと思います。

[435: 契約済みさん]

適正価格の良いマンションなので思い切って購入しました。
ただ正面エントランス前の道路が少し残念な気がしませんか。
なんか景色が殺風景で趣きがあるわけでもなく、かといって綺麗でもないという。

[436: 匿名さん]

エントランスってどっち向き？

[439: 匿名さん]

なんかエントランス圧迫感あるね。

[440: 匿名さん]

計画道路っていつできるかまだまだ分からないんですよね？
いつできる予定かわかりますか？

[442: 匿名さん]

エントランスの天井が高くて良いです。

[443: 匿名さん]

計画道路はあと5年くらいは先になると思いますよ。
土地の買収は完了しているようですが、開通させるにはJRの高架の補強が必要なのですが同じ環状線の中で先にやらないといけない箇所があるようです。
重要な路線なので同時に2箇所はしない方針だそうです。

[444: 匿名さん]

ここの竣工後4年先くらいですね。
あんまりすぐに開通するよりも、それくらいの方が良い意味で資産価値に影響を与えそうで良いと思いますよ。

[446: 匿名さん]

計画道路は5年くらいといわれてますが実際には難しいのでは？！前の道路は静かで殺風景なのがいいです。

[448: 匿名さん]

私も計画道路はできないほうがいいです。堂山の喧騒とのギャップがいいんですよね♪

[450: 匿名さん]

うーん、今だと低層階しか残ってないですね。
もう少し早く動けば良かったです。

さすがに10階以下だと買う気起こらない。

[451: 匿名さん]

中高層階も少しありますよ。
売り出し前の部屋もあるので、
本当に検討されているなら、
MRで確認しに行けばいいです。

[452: 匿名さん]

梅田から近いのに立地に高級感がない。
回りの民家は都会とは思えない雰囲気。

最寄りの駅 中崎町 天満 天六 は薄汚く汚い。
安かったから我慢しなくてはいけないのかな。

[453: 匿名さん]

我慢って 笑
じゃあ買うなよ

[456: 匿名さん]

すいません。
購入後に他のタワーマンションの雰囲気が気になりまして。

値段を考えたら仕方ないですね！
あきらめて梅田生活を楽しみます。

[458: 匿名さん]

456、他のタワーマンションで気になるところがあるのならば、
ここは手付を放棄してキャンセルすればよい！
私は他のマンションの手付を放棄して、こちらを購入しました。

[459: 匿名さん]

↑
ちなみにやめたのはどちらのマンションでしょう？

[462: 匿名さん]

残り戸数教えて

[463: 匿名さん]

教えたら買ってくれますか?

[464: 匿名さん]

４５９です。
確かにそうですね。
失礼しました。

[465: 匿名さん]

もう買った
早く完売してほしいだけ
残りわかる人いる？

[466: 契約済みさん]

私も残り戸数知りたいです。

[467: 匿名さん]

電話すれば残りすぐ教えてくれますけど?
契約者なら・・

なんでここで聞くんだろ

[468: 匿名さん]

よく売れてるし注目されているマンションだからみんな気になって仕方がないんです。
特にジオの購入者の人達が。

[469: 契約済みさん]

わざわざ電話して聞く程のことじゃないし、どなたかも聞かれてたから、気になっただけです。
知らないならいちいち言わないでもらえます？
知ってるなら教えてください

[470: 匿名さん]

レスやたらギスギスしてるな。
ここ買うとそうなっちゃうのか(笑)

[471: 契約済みさん]

本当に契約者なら教えてもらえるし(商談中もあるからキッチリした数字ではないけど)気になるなら聞くでしょう。
それほど気にならないなら聞かないし、こんな誰でも閲覧出来る掲示板で垂れ流したりしないと思います。

こんな場所で聞いてる方は契約者を装った近隣の業者と思われても仕方がないでしょう。

私は用件があって出向いたときに話題に出て聞きましたが毎週電話かけて聞いたりはさすがにしませんけどね。

[472: 匿名さん]

だから残り教えて

[473: 匿名さん]

契約者ですが聞くのは恥ずかしいんですよね。
オーナーズスタイリングがある時は暇な時に契約表を見ていましたがもうそういう機会もないし。
ＭＲも縮小中で営業さんも他のＭＲへ行ってしまったようです。

[474: 匿名さん]

なんだかんだ言って、よく売れましたよね、このマンション。こんなに売れたマンション最近なかったもんね。

[475: 匿名さん]

どうして売れてるってわかるん？

[477: 匿名さん]

残り戸数わからへんのに8割売れてるとか（笑）
デタラメですね。
ここからはお見合いだらけの低層階なので、
入居まで1年とはいえ、完売は難しいですね。

[478: 匿名さん]

オフィスならまだしも、病室とお見合いになる部屋を購入する人の気持ちがわからない。

[479: 匿名さん]

パークタワー北浜のほうが環境いいね。
ここはゴミゴミしすぎ。
あとで後悔しそう。

[480: 匿名さん]

全然ゴミゴミしてませんよ？
知らないの？

[481: 匿名さん]

ゴミゴミしているのは、天六です。

[482: 匿名さん]

残り戸数ですが４０はもう切ってますよ。
根拠は私が最後にＭＲに行った際に暇なときに残り戸数を数えたのですがそこからの売り出し戸数と先着順の減り方を計算するとそうなりました。
ここはＨＰで売り出しに関する情報を細かく公開しているので。

[483: 購入検討中さん]

堺筋線を利用するので、扇町から公園を歩くルートがとても気に入りました。
梅田に行くルートはちょっと騒がしいですが、徒歩圏というのは魅力です。
幕が取れた隣のマンションの壁の上部（当マンション12階辺り）に、カタカナで会社名が書かれていたのには、ちょっとがっかりしました。
眺望はあきらめて低層階もありなのですが、あまりにも隣が近すぎです。商業地域だから仕方ないのかなぁ…

[486: 匿名さん]

梅田徒歩圏内でパークサイド、しかも天神橋筋商店街も徒歩圏内。オンオフ共に充実してるのに、静かな環境。大阪でマンション買うのにこれ以上の立地って、もう当分でないでしょう。神マンションと崇める信者が出るのも納得ですね。もう僅かしか残ってないけど。

[490: 匿名さん]

私も現地を見に行った帰りに行きました！！
平日なんて飲み放題1200円台だったと思いますよ。
しかもたしか白赤泡合わせて14種類くらいあって。あ、サングリアも飲み放題。かなり酔っ払いました。(･_･;

入居したらしょっちゅう行きそうですね。
ちなみにあんなに安くワインが出せるのはお店が酒屋さんが経営してるからですよ。メニューにボトル持ち帰り販売価格が載ってますからすぐわかりますよ。

[491: 匿名さん]

扇町公園は昔ゲイの人が撲殺されたことがありますよ。

暗い時間にジョギングはやめたほうがいいですね。
自分の身は自分で守らないと。

[494: 匿名さん]

以前に終電がなくなったら歩いて帰るとか
書き込みを見ました。

誰でも一度や二度は性犯罪やひったくりで
怖い体験をしたことがあると思います。

風俗街に近い立地で深夜一人で歩いて帰るとかありえないんですけど。
きっと今まで幸せな人生を歩んできたのでしょう。

くれぐれも気をつけてね！

[495: 周辺住民さん]

誰でも一度や二度、性犯罪やひったくりに遭う？
そんな訳ないでしょ！(笑)

あなた、どんな所に住んでるんですか？

[498: 匿名さん]

本当にここは最高の神マンションですね。
もう文句のつけどころがありません。
近所の他のマンションを選ぶ人の気がしれない。

[499: 匿名さん]

変な書き込みばかりですね。笑

みなさん頭大丈夫？

[500: 匿名さん]

そういう言い方はやめましょう。ネガを煽る事にしかならないから。あ、それが狙いかな？スルースルー。
バランスのとれたいいマンションではあると思いますが、神マンションなんてね。（笑）

[501: 匿名さん]

499、
どこが変な書き込みですか？
普通に皆さんそれぞれの意見を述べられてて、参考になりますが。
頭大丈夫？なのはあなたですよ。
そんな事しかネガる事がないなんて、やはりここはいいマンションですね。

[502: 匿名さん]

神マンション。笑

[503: 匿名さん]

買いまっしょ。？

[508: 匿名さん]

扇町公園、昔は心霊スポットって言われて怖かったけど、今は明るくなって
空気が変わったというか、あんまり怖くなくなった気がするんだけど。

ライブとかよくやってる某公園の方が、怖く感じる。
昔あの辺りに住んでて、散歩したりしてたけど、入口あたりは全然怖くないのに
奥の方のトイレが、何故か怖くて入れなかった。
最近でも雷落ちたり、首つりがあったり、あそこはちょっと怖い。

[509: 匿名]

パワースポットだったら大阪城公園でしょう。

[510: 匿名さん]

大阪城は、めちゃめちゃパワーありそう

[512: 匿名さん]

そうなん？
明後日、大阪城ホールでコンサートなんで、早めに行ってぶらつこう思ったけど
ぶらつかん方がええかな？

[513: 匿名さん]

アホらし…
まだ、完売してないのに
神マンションとか…
ペースが落ちてるね。
ほんまに完売するかな？

[514: 匿名さん]

増税、ローン控除の延長、インフレターゲットで益々完売できそうな環境になってきた

[515: 申込予定さん]

そんなに単純じゃありませんよ
引っかかるのは低所得者層くらいでしょ

[516: 匿名さん]

不動産関連株も上がっているので、市場は見越しています。

[517: 匿名さん]

今朝、住宅ローン引き上げが発表されました。最悪ですね。

[518: 匿名さん]

何で最悪？
１２月か翌年１月にするか、ここは選べるのでは？
控除額が200万円か300万円の違いですか？

[520: 匿名さん]

住宅ローン金利ですよ？控除の話ではないです。
金利がこれから上昇基調だとすれば、この先どれだけ上がるのか心配です。
ローンの金利は契約時ではなく、実行時の金利が適用されますのでお間違いなく。

[521: 匿名さん]

住民票を移すタイミングでしょ。

[522: 匿名さん]

だから違うって…
ローンが実行された時の金利が適応だって

[523: 匿名さん]

売行きが鈍りましたね。お見合い低層階は厳しいか？

[524: 契約済みさん]

現地見てきたけど思ったより隣と近いですね。ショックでした・・・

[525: 匿名さん]

どんどん売れてます！完売間近でしょうね。
それが証拠にモデルルームもロング休暇。
2日や3日からオープンせざるを得ない近辺の
マンションがお気の毒(笑)

このマンションはやはり神でした。異論は認めません！

[526: 匿名さん]

売れ行きが鈍いとか、完売間近とか本当はどっち？
正確な情報求む。

[528: 入居予定さん]

ちょうど8割くらいでしょうか。
でも、やはり低層階中心になるでしょうから、
施工前完売は難しいでしょうか？？
予想以上に隣接してるので、厳しいですよね？

[529: 匿名さん]

どうですかね〜？！
3.4月辺りになると、引っ越しシーズンですし、転勤組が買うかもしれませんしね。

[531: 匿名さん]

大阪ローカルの人は、買わなくていいです。
転勤組を待ちたいです。

[532: 匿名さん]

来年の10月施工だから、3月4月の転勤組が買うことも十分あり得るのでは？

[533: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[542: 匿名さん]

東京ではパークタワーといえば有名ですからね。
野村＝プラウドみたいな。
でも、東京のパークとは、全然間取りや内装も
違いますが、関東からの転勤組が買う可能性は
無きにしも非ずですね。

[543: 匿名さん]

確かに地元組と転勤組しか買わないなここは。

[544: 匿名さん]

関西の売主は、信用できないので怖くて買えないです。
三井や野村などは、長い年月をかけて作り上げたブランドを
死守する意識が高いことを首都圏の人は知っています。
マンションの名前を見れば分かります。

[547: 匿名さん]

買っちゃいましたか・・・

[549: 匿名]

三井住友は信頼ある数少ないディベロッパーです。

[550: 匿名さん]

ここは、パークタワーです。

[553: 匿名さん]

熟知してたら尚更買わないでしょ？！

ここを買った人は値段だと思います。
他のマンションと比べるとかなりお安いですね。
場所柄 庶民層が多いでしょう。

5年後以降の維持費は大丈夫ですか？

[554: 匿名さん]

熟知してますが買いましたよ。
値段は重視しましたね。

部屋が特定されてもこまりますので幅を持たせますが私の部屋は5000〜5500万。坪単価200〜220です。
自分の部屋の値段が特別安い必要はありませんがマンション全体を見て不当に高いのは売れ残りを誘発し、物件のイメージ低下にハッキリと繋がりますので困りますからね（笑）

[555: 匿名さん]

熟知はしているが見る目はまったく無かったようですね。パーク北浜のほうが仕様は遥かに上。

[556: 匿名]

立地が違うので建物だけの比較ということですね。北浜のパークタワーのモデルルームが楽しみです。

[557: 匿名さん]

北浜に住みたい人もいるのでしょうね。
私は北浜という地に住むなら引っ越さないで現在居住中のマンションで十分。

[558: 不動産業者さん]

板状マンション堂山よりパークタワー北浜のほうが立地も含めて勝っています。完成が楽しみです。

[559: 匿名さん]

ここより高いローレルアイが完売目前なのに、一体何をもたついてるんだ?

[560: 匿名さん]

554さんの部屋は、30階か31階のプレミアフロアでしょうか？

[561: 匿名さん]

32階の妄想族です。

[562: 匿名さん]

ローレルアイなんか比較対象にならないでしょ（笑）
格が違いすぎますよ（笑）

[563: 匿名さん]

では比較対象はどこですか？ゲロ天六？クレヴィア怪獣？

[564: 匿名さん]

俺は一応こことジオとCT天満を考えて
嫁がここが一番いいって言うからここにした

[565: 匿名さん]

比較対象はグラフロ、もしくは堂島でしょう。さすがFTD！正に神マンション！

[566: 匿名さん]

そういう人多いから、マンコミュでここは、ネガされているのでしょう。

[567: 匿名さん]

ネガされてるのは、今噂の幽霊マンション、その名はジオ天六。
圧倒的なネガ率ですよ。
ここは、ポジもネガもバランスいいです。

[568: 匿名さん]

プレサンス北区扇町、
近過ぎてワロタ。１４階建だね。
もう、南西角、低層階は売れんな。

[570: 契約済みさん]

神とか言ってて恥ずかしくないの？
マンションの品格下がるからやめてくれません？
こんな程度の低い販売員なんて一流でも何でもない。

[572: 匿名さん]

プレサンス梅田東ディアロってどのあたりにあんの？
具体的に教えて頂ければ助かります。

[573: 匿名さん]

北浜の値段ってもうわかるのですか？

[574: 匿名さん]

天満駅の自転車とスラムみたいな雰囲気が
パークのイメージを悪くしてるね。。

[575: 匿名さん]

北野病院で来春から働く予定ですが、プレサンス梅田東ディアロはいいですよ。
今後分譲時に一室持っておくのもいいかもしれませんね。年金も破綻しそうですし。
パークタワーはファミリー用ですから、棲み分けできています。

[576: 匿名さん]

そっか、正式名称は
プレサンス梅田東ディアロでしたね。
パークタワー梅田の５m西に建っています。
しかもセットバックしてるパークタワーの
建物並びではなく、敷地ギリギリのラインに
建っています。
なので、パークタワー南西角部屋の
１４階より下は、あり得ない悪環境です。

[577: 匿名さん]

南西角部屋の低層階は詐欺ですよ。
キャンセル多発でしょう。

[579: 匿名さん]

南西は壁とにらめっこ、部屋の暗さは鍾乳洞並み。カビやコケが凄そうです、買う人の気がしれませんよね。ところでＦＴＤのＴ＝タワー、Ｄ＝堂山でわかるのですがＦは何ですか？

[582: 匿名]

579さん Fは風俗でしょう

[583: 匿名さん]

年末はみんな忙しいせいか、どのスレも閑散としてるなあ。

[584: 匿名さん]

タワーは公開空地として一定のスペースを確保しなければならないのではないですか？隣とベタ付きでもOK？

[586: 匿名さん]

初めて投稿しますが西向きの部屋は存在するのですか？5mって、ありえない近さじゃないですか！？

[587: 購入検討中さん]

プレサンスは当マンション１２階と同じ高さです。なので、１３階以上はセーフです。

[589: 匿名さん]

東向き、北向きは日当たりどうなのですか？なにも知らなくてすみません。

[590: 匿名さん]

タワーマンションは、日当たりより、眺望で決めるものだと、言われますが、
私は、やっぱり日当たり重視です。
今日みたいな日は、外は強風で無茶寒いですが、南向きの部屋はぽかぽかと
暖かく、日向ぼっこ気分で、（南向きマンション１２階より）外を眺めるのが好きです。
高層階買えた人いいなぁ。。。

[591: 匿名さん]

↑　誰も注目しなかったので自分で聞いている。
ネガキャンの典型です。

[593: 匿名さん]

プレサンスの眺望は確保されているし、何と言っても月3000円のコストさえ払えば遠隔地に行っても収益物件として活用してくれる。
これはパークタワー梅田にはないメリット。自分で客付けするのは結構面倒くさい。
近くならいいけど。
それにマンション一室のみ大家は、エイ＊ルやミニ＊ニのような所に頼んでも軽く扱われるだけ。
何と言ってもプレサンスは評判が悪くても収益を上げている大阪の優良企業。

[594: 周辺住民さん]

アクシオの南向きの部屋は昼間でも暗くなりました。
わかっていたとは言え、つらいです。
東向きにすればよかった。

[595: 匿名さん]

CT天満は眺望も日当たりも文句なし。
でも、天六に住むイメージが湧かなかった。
ここは、梅田に住むイメージがいっぱい湧いて、あきらめきれず、、
でも、いい部屋がもうない。
うまくいかないですね。

[596: 匿名さん]

残念ながら12階以下は終わりましたね。ここをやめてプレサンスにします。

[597: 匿名さん]

南西角部屋は採光確保とかいてあるけど
現地見て萎えた…１２階以下は終わってます。
隣のマンションに窓がないとか関係ないですよ。
４０００万以上も出して
窓からの景色が壁なんてあり得ないです。

[598: 入居予定さん]

南向きと思えばいい。
西はサービスと思おう。

[599: 匿名さん]

ありがとうございます。
諦める決意がつきました。
いい立地だっただけに残念ですが、４０００万円以上の買い物ですものね。

[600: 匿名さん]

私もあきらめました。というか買わなくてよかったー