シティタワーズ豊洲 ザ・ツインってどうですか？Part20

[匿名さん]

2009年施工のシティタワーズ豊洲　ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレPart19 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266091/

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分
間取：2LDK～3LDK
面積：77.54平米～142.60平米
売主：住友不動産
施工会社：鹿島建設
管理会社：住友不動産

[402: 匿名さん]

それで賃貸部屋がすごく多いんですね。
納得です。

[403: 匿名さん]

へ？

賃貸部屋少ないよね。
あっても２年の定期借家とか、使い物にならないものばかり。

[404: 匿名さん]

中古の下落が止まらない事実も隠しようが無い。

[406: 匿名さん]

随分安くなったね。
坪230～250万くらい？
新築時はいくらくらいだったの？？

[407: 匿名さん]

>406
もう一段階の価格調整が入ってます。

[408: 匿名さん]

中古は坪150万くらいが妥当です。
売り主の言い値はまだまだ勘違い価格ですから交渉を頑張りましょう。

[410: 匿名さん]

都内にこんなに大掛かりな土地（土地ではない？）ってありますか？

.築地市場移転、１年延期へ…土壌汚染対策に時間
読売新聞 1月1日(火)12時53分配信

　東京都は、２０１４年度中に予定していた築地市場（中央区）の移転を１年延期する方針を固めた。移転先となる江東区豊洲地区の土壌汚染対策工事に時間がかかっているためという。

　移転予定地では０８年に、土壌から有害化学物質のベンゼンが、最大で環境基準の４万３０００倍の濃度で検出された。このため、都は約５８６億円をかけて汚染対策工事を進め、今年度末に完了させる予定だった。

　しかし、地下１０メートル付近から新たな汚染が見つかり、処理の必要な土壌が増えたことなどから、都は今年度内に汚染対策工事を終了するのは困難と判断した。

　新市場の総事業費は約３９００億円。約４０・７ヘクタールの敷地に水産仲卸売場棟や青果棟、観光客向けの「にぎわい施設」などを整備する計画で、一部は今年度中に着工する予定だった。

[415: 匿名さん]

「高層難民」に二度となりたくないというのもあるのでは

[417: 匿名さん]

416
地震に関する都内危険度ランキングで豊洲3丁目は都内で4823位（5099中）だそうです。
安全な方だと思いますよ。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm

[420: 匿名さん]

オリジナルマンション

[424: 匿名さん]

421
都内でも一番安全な部類に入るみたいですね。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

[425: 匿名]

一番犠牲者が出ると予想される火災旋風ですが、
内陸密集地or湾岸エリア、相対的に内陸密集地の方が
リスクが大きいと言われています。

421が満場一致で何を決定しようがご自分の勝手ですが、
妄想に留めておいてくれ。

[427: 匿名さん]

>>419

じゃあ　総合での危険度を考えましょう

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

[432: 匿名]

>424
湾岸は、相対的に安全と言えるのですね。
これまで選択肢を排除してきましたが、
増税前までに購入したいので、豊洲・東雲・晴海を
前向きに検討します。

[433: 匿名さん]

検討してください。

[434: 匿名さん]

>424
東日本大震災前の資料はあまり意味が無いのでは？

どちらにしても想定資料だし、結果が違っても誰も責任とってくれません。
あくまで自己責任です。

[435: 匿名さん]

23区全滅の図ですか？(笑)

豊洲の安全性が際立ちますな

[436: 匿名さん]

同じマンションなら火災の危険は湾岸の方が大きいですよ。
地盤が弱い分揺れが大きいので発火の危険が高くなります。
いわゆる木造密集地帯だと貰い火の危険はありますがそのような場所に通常マンションは建ちませんので関係無さそうですね。

実際先の震災でも湾岸エリアでの火災が目立ちましたね。

[437: 匿名さん]

テレビによく出てる不動産評論家、榊さんの評価。 以下二子と豊洲案件。

私の拙い予想では、これからは都心の再開発はますます増えると思います。 実は、山手線の内側にはまだ再開発できそうな場所がいっぱいあります。 そして、「都心に住む」という魅力は、いつの時代も人を惹きつけるはず。 例えば「二子玉川に住む」とか「豊洲に住む」などというのは、 「六本木に住む」や「後楽園に住む」と比べれば 月とスッポンほどの落差があるのです。 ところが、今までは価格が高すぎて普通の人は都心に住めませんでした。 だから「都心も羨む」とか「都心近接の湾岸エリア」などと謳い、 普通の中でもちょっと所得の高い人々を「都心気分」にさせてきたのです それでうまく乗せられた人はオセロ中島並みとは言いませんが、 うまく洗脳されたことにはちがいなし。 しかし、実態を見れば二子玉川は多摩川の川っぺりであり、 豊洲はちょっと薄汚れた埋立地をお化粧し直した場所。 ともに、本物の都心とは比べようもない辺境の街でしかありません。

[438: 匿名さん]

最近、また榊さん信者の宣伝があちこちで増えましたね。
読者が減って生活苦しいのかな。
まさかご本人自ら宣伝活動なさっているわけじゃないと思いますが・・・。
なぜか、文体がよく似てるんですよね(笑)

[439: 匿名さん]

豊洲がマンションデベによって厚化粧された場末の埋立地であることは東京の人はみんな知ってる。

[442: 匿名さん]

住み慣れた土地を離れて未開の埋立地に移ろうなんて人は東京で育った人では考えられないですよね。

[448: 匿名さん]

週末は六本木ヒルズに遊びに行きます。このイベント楽しそう。
http://www.roppongihills.com/arena/events/2013/01/arn_tsi2013.html

豊洲は、どこ行くにも近いんだよね。

[449: 匿名さん]

デベの営業マンとS氏ならS氏のほうが信用できるのは当然でしょう。
マンション営業なんて悪い情報は絶対言いませんから。

[451: 匿名]

>デベの営業マンとS氏ならS氏のほうが信用できるのは当然でしょう。

営業マンはともかく、個人儲け主義の評論家を信用してるの？
シンジラレナイ。

[455: 匿名さん]

結局はスミフの一人勝ち。
何とか売り抜けたね。

[458: 匿名さん]

本当に売り抜けたんですか？

割高物件を時間をかけて鴨に売り付けるのが
スミフの基本戦略ですが、この戦略って
ネズミ講と同じでどこかで破綻しませんか？

鴨があっちこっちに沢山いる間はいいですが、
この鴨さんたち二度は騙されてくれない
でしょうし、一度騙されたら大損で買い換える
余力がない人が多いでしょう。

スミフ物件の売れ残り率がどんどん高くなって
いる気がしますが、気のせいでしょうか？
池之端とか北与野とか成約率ボロボロじゃない？

[460: 匿名さん]

先輩が豊洲に引っ越したって聞いて、反応しきれなかったら、勘違いするなよ賃貸だよ？って言われた。やっぱり買う人って地方の方が多いんですね。

[461: 匿名さん]

同じ再開発でも、渋谷はいけていませんね。豊洲の再開発はなんで、ここまで上手く行ったのだろう？

http://www.jreast.co.jp/press/2012/20130106.pdf

http://www.tokyu-land.co.jp/news/2013/pdf/20130123.pdf

http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/pdf/130123-3.pdf

[466: 匿名さん]

インフレになるまで在庫するんじゃない。
住民にとってみれば値下げしなきゃどうでもいい。
スミフが管理費と修繕費だしてくれるし。
値下げしたら管理会社変えちゃう。
数億の管理費がパーになるから値下げが出来ないはずたよ。

[467: 匿名さん]

在庫の値段と管理会社は関係ないと思うけど。
子会社の管理会社に部屋の値段を決める権利なんかないよ。

でも、デベ指名の管理会社はなるべく早く替えた方がいいよ。
デベへのバックマージンと言う無駄な経費が削減できます。
適当な独立系の管理会社に替えれば同一仕様で３割は委託費が下がるよ。
安いからってG社とN社は止めた方がいいと思うけどね。

[468: 匿名さん]

ららぽーとがあるから全然心配はしていないですけど商業店舗の「数」にこだわると豊洲は決して多いわけではないですよね。
この環境下ではやはり各施設の「質」が重要に思います。
特に衣食においては遠出をする必要がないぐらい揃っていて欲しいです。

その「質」が高ければ、今後そんなに増えないほうが落ち着きある豊洲を守れていいのかなあと。
住まいは長閑な雰囲気がいいですから。

[470: 匿名さん]

早くも年内には完売しちゃうだろうな。消費税も上がるし。

[474: 匿名さん]

以後、ネガティブな投稿は厳重に禁止します。
ポジティブな投稿のみ許可します。

[478: 匿名さん]

豊洲五輪決まれば間違いなく資産価値倍増

[479: 匿名さん]

まぁ、オリンピック決まれば23区全域で値段上がるんじゃない？

[480: 匿名さん]

ここの中古出てるけど新築買うメリットってあるの？
売るときは、新築で買っても、中古で買っても値段同じでしょ？

[481: 匿名さん]

昨日地下鉄で男性二人が、ここも５０００万円ぐらいで買えるんだって
安くなったなーって話してた
もちろん中古の話だけど
同僚にここを買った人がいたのかな？

[485: 匿名さん]

５０００万円で買えたのも今は昔（笑）
買っておけば良かった。。。。

アベノミクスのせいだよなぁ。。。。。

[486: 匿名さん]

在庫したスミフが正解となるかだな。

円安による建築資材高騰。
公共事業投資増大による人件費高騰。
そして金利上昇リスクを考えると今年は安く変える最後のチャンスかも。

[487: 匿名さん]

一番お得なのは、パークタワー東雲だけどね。
あれは、近年まれに見る「買っても確実に損しない」物件。

不動産素人でも割安ということが分かる価格帯にしたのは立派。

[488: 匿名さん]

損か得かは知りませんが、住みたくないところには、住みたくないですよね…。

[489: 匿名さん]

不動産素人でも割高とはっきり分かるのがスミフ。
ある意味、立派。

[490: 匿名さん]

豊洲と東雲じゃ価格違って当然じゃないの。

[491: 匿名さん]

そう思ってるのはあんただけじゃないの？
あんた間違って東雲買っちゃった人でしょ。
自分の板に戻ったら？

[492: 匿名さん]

はっきりしてることは豊洲のこのマンション値下げしたら、東雲のタワーは暴落するってことだ。
湾岸離れは止まっていない。

[493: 匿名さん]

殺伐として小汚ない東雲は安くてあたりまえでしょ。

[495: 匿名さん]

あなたもね

[496: 匿名さん]

売り渋っていたスミフの粘り勝ち。
消費税の引き上げ前に完売、そして、豊洲五輪で中古価格が暴騰

[497: 匿名さん]

消費税引き上げ前に完売できればいいけど、できなかったら消費税不況が来て、在庫の山。
そんな頃に、リーマン後に土地を仕入れた所に建つ都心マンションがかなり割安で出てきて、豊洲は今までどおり塩漬け。
まして、暴行事件の調査でオリンピックの誘致どころじゃなくなってる。

それより、最近各スレでパークタワー東雲の営業くんが頑張ってるね。

[498: 匿名さん]

東京五輪のメインスタジアムが湾岸から内陸に計画変更された意味をよく理解したほうがいいですよ。

[499: 匿名さん]

それは豊洲市場が先に計画スタートした為だけど。
場所が無くなったので、選手村の場所が晴海になったのよ。

[501: 匿名さん]

＞それは豊洲市場が先に計画スタートした為だけど。
＞場所が無くなったので、選手村の場所が晴海になったのよ。

魚市場のせいで五輪メインスタジアムが変更？？？
幸せだね豊洲民（笑）

[502: 匿名さん]

選手村って清掃工場の隣でしょ
前回の案ではメインスタジアムだったんだよな

しょぼい

[503: 匿名さん]

なんか、微妙に場所間違ってないか？

晴海の清掃工場のこと？

[504: 匿名さん]

何かと関係ない事で何グセを付けたがるネガさん。

[506: 匿名さん]

>504
豊洲とオリンピックがそもそも関係ない

[509: 匿名さん]

意味わかんない。

オリンピック決まったら街が開発されるわけでしょ。
資産価値としては上がるよ。

[510: 匿名さん]

意味わかんない

オリンピックに関係なく　既に豊洲の再開発は進行中ですが

[511: 匿名さん]

関係無い街が開発されて資産価値が上がる

豊洲を高値で掴むと妄想しかしなくなるのか

[512: 匿名さん]

再開発による豊洲バブルはとっくに崩壊しました。
その証拠にここいつまでも売れ残っています。
豊洲バブル崩壊の「シンボル」です。

[513: 匿名さん]

オリンピックって、晴海と有明じゃないの？

[514: 匿名さん]

え？

そこだけで完結するわけないじゃん。
周辺の街まで、どんどん開発が進むよ。

どんだけ小規模でやる気なのよ。




オリンピックだよ

[515: 匿名さん]

メイン会場って、どこだっけ？

[516: 匿名さん]

メインは代々木じゃなかったっけ。

ヘリテイジエリアと、湾岸エリアって２カ所に分かれてるんだよね。たしか。

オリンピックの招致資料くらい読みましょう。

[521: 匿名さん]

>520
あのぉ… 公式なすみたい街調査に豊洲のとの字も出ませんが…

そんなことやって楽しい？
むなしくならないの？

住みたい街1位なら、こんな売れ残り大量な状態にならないでしょ。
その時点で、あれ、私の選択は間違ってたんだな と思わず、豊洲を信じ続ける精神力には脱帽です。

[522: 匿名さん]

釣られるなよ。

ネガ同士で何やってんだか（笑）

[524: 匿名さん]

↑マルチ投稿おつかれさん。削除依頼しておくね。

[528: マンション投資家さん]

住友の物件が売れないのは理由がある
わかっている人間なら、住友・野村の物件の格を知っている
大枚払って購入する住宅なのだから、そのあたりは気をつけるべき
住友の物件に金を投じる気にはなれない。
腐っても三井三菱

[530: マンション投資家さん]

おめでたい思考の持ち主だな

[532: 匿名さん]

まあ、人気エリアはこんなものだと思いますよ（笑）

[533: 匿名さん]

ありとあらゆるスレへ遠征しまくる人、ここの住民？
やればやるほど豊洲の名が地に落ちるから、いい加減にやめてくれよ

[534: 匿名さん]

大丈夫か？匿名掲示板で「特定できましたー」っていうのも微妙な気がするけど（笑）

[535: 匿名さん]

知人が昨年、結婚して新居は豊洲に決定！

「豊洲」と聞いて「えっ、土壌汚染！」って聞いてた人たち一同思ったけど
（後で彼女がいないとこで皆言ってた。）

直接本人にはさすがに言えないよねー。

「わーキャナリーゼだねー素敵～」ってみんな気を使っていました。



（悲しいけど、でも、結構これが現実だったりするんです。
　裏で何を言われてるか分からないのは結構つらいですよね。）

[538: 匿名さん]

ずっと同じ物件が掲載されてるよね。

[539: 匿名さん]

投げ売りなの？築浅みたいだし、中古検討しようかなあ。オシャレなツインマンションですよね。

[540: 匿名さん]

3丁目の物件が安く買えるなら好いね。

[541: 匿名さん]

相も変わらず
内陸の業者がしつこくネッガッてるね。

そろそろ廃業したら？

[542: 匿名さん]

結局最後まで値下げしなかったね、

こんなにネガってみたけど。

[543: 匿名さん]

>534
オバさん
ビビってるw

[544: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ。

[546: 匿名さん]

日経の首都圏の素顔特集

首都圏で発展性・成長性のある街　　　　　 第1位 豊洲
首都圏で子供と一緒に出掛けたい街 　　 　第2位 豊洲
首都圏で祖父母と遊びに行きたい街 　　 　第8位 豊洲
首都圏で恋人とデートに行きたい街　　　　 第9位 豊洲
首都圏で住んでみたい街　　　　　　　　　　 第4位 豊洲
首都圏で家族と暮らしたい街　 　　　　　　　第2位 豊洲

[547: 匿名]

豊洲が一番ってこと？

[548: 匿名さん]

それより国土交通省のLookレポートのほうがポジ的データには良いと思う。

[550: 匿名さん]

お花見の時期なんてのは、外で桜を見ながら散歩も良いでしょうし、たまに運河で船のカフェがでてるよね。
ららぽーと豊洲もあるので、お買い物デート、映画デートも楽しめますよ〜〜。
中庭は、海を見ながらゆったりできるので、今からの季節オススメです。

あまり豊洲に来たことない人なのかな？
一度来てみたら？

[551: 匿名]

>549
素朴な疑問ですが、
あんた豊洲に来たことないのけ？

[552: 匿名さん]

すみません。ありませんでした。
団地型マンションしか無いのかと思ってた。

タワーマンションや、タワーオフィスが立ち並ぶ先進的なエリアだったのですね。

海辺の感じも好みです。教えていただきありがとうございました。

[553: 匿名さん]

年に一回行く位なら、豊洲はいいところですよ。

[554: 匿名さん]

そうかな。
毎日を暮らす場所としては良いエリアだが、年に一度訪れて楽しめるようなものは何も無いよ。

全く逆の認識。

[555: 匿名さん]

確かに他の地区に住んでいる人がわざわざ行く理由はほとんどない。
住んでいる人は、納得して（割りきって）住んでいる。買うときに納得していたのだから当たり前。

板橋区だろうが世田谷区だろうが豊洲だろうが同じ構図。

[556: 匿名さん]

まぁ、ららぽーとなら、行く理由は多いかもね。
あとは大企業の本社も多いので、ビジネスで行く事は多いかも。

[557: 匿名さん]

豊洲は犬を買っているかどうかで評価が大きくかわるよね
天然芝のドッグランなんて都内にほとんどないからね

[562: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[563: 匿名さん]

>主要な売主である住友不動産は、ついこの間まで
>かたくなに値引きを拒否してきたみたいですが、
>最近は「かなり柔軟」になってこられたご様子。

残戸数が少なければ、完売目指して大幅値引きもあり得るかもね。

[564: 匿名さん]

まぁ期待するだけ無駄でしょ。
アベノミクスで景気回復してきちゃってるし。

[565: 匿名さん]

＞563
豊洲東雲周辺は新築大量供給中ですからいくら未入居でも築数年となると中古並みかそれよりちょい高い水準まで値引きしないと買い手付かないですかね？

[566: 匿名さん]

アベノミクスを甘く見過ぎてるでしょ。

安く買いたいなら、以下のようにすれば安く買えるよ。
　・豪華タワーマンションを諦める。　チープな団地型にすれば1000万は安い。
　・豊洲を諦める。　東雲にするだけで1000万は安い。辰巳にすれば1500万は安い。
　・スーパーゼネコンを諦める。　5流・無名施工なら500万は安い。
　・財閥系デベを諦める。　5流・無名デベなら500万は安い。

これで、3500万安く買えますよ。

[567: 匿名さん]

東雲と豊洲にはもうそんな差はないよ。こことシンボルが周辺地域の物件に比べて高いだけじゃない？

[568: 匿名さん]

豊洲と東雲は雲泥の差でしょ。
3丁目と4丁目でも明確な差があるのに。

東雲なんて、名前も知られてないし、地盤も悪く海抜も低い。
豊洲を買えない人が行くような場所だよ。

[569: 匿名さん]

確かに豊洲は有名になったけど、土壌汚染とか液状化とかで有名になっただけで、名が知れればいいってもんじゃないよ苦笑
有名って言葉にこだわるよね、豊洲民っていうか田舎の人って。。

[570: 匿名さん]

住環境は豊洲より東雲のほうが圧倒的にいいよ。
値段もリーズナブルだし。
潮見、枝川、辰巳、有明など周りと比べて豊洲だけ極端に高い値付けだから売れ残ってる。
東雲は売れ残ってないよ。

[571: 匿名さん]

まじめな話、東雲って豊洲に対してどういいの？駅も近くないしイオンしかないし。同じ値段だった場合に東雲選ぶ理由がよくわかんないだよね。住んだら分かる良さみたいのがあるのかな？

[572: 匿名]

>569
良くも悪くも名が知れた方がいい。

豊洲の名が知れたのは、2～3年前に「10年後のおススメの街」ランキングで
１位になったことですかね。

http://allabout.co.jp/gm/gc/396144/

[573: 匿名さん]

10年前の豊洲知ってるか？
豊洲にもう伸び代は無い

[574: 匿名さん]

>572
豊洲はいい街だよ。それは否定しない。
ただ単にこことシンボルが豊洲検討者の選択肢からどんどん遠のいてるというだけのこと。
豊洲は豊洲でも購入者の目がパークタワーやSkyzに向かってることは事実。

[575: 匿名さん]

＞572
「10年で人口が2.8倍」って、そりゃゼロみたいなところからスタートすればそうなるでしょ。
「安い土地にたくさんマンション建てたら人口が2.8倍になった」ってことでしょ（笑）

[576: 匿名さん]

そう誰もいなかった海の上にマンション建てたらそりゃ人口増えるよね。
元が誰もいなかったんだからさ笑

[577: 匿名さん]

安物タワーが連なる殺伐とした東雲。豊洲よりいいというのはあまりにも言い過ぎでは。

[578: 匿名]

>574
それは購買層が違うでしょ。
パークタワーやSkyzは４丁目と５丁目。
豊洲といえば、２～３丁目かなと思う。
個人的には、東電ビックドラムのウラってやだな。
いっそのこと、晴海の開発を待つかな。

[579: 匿名]

>570
価格以外に、東雲のほうが何が圧倒的にいいの？

[580: 匿名さん]

何丁目だろうと豊洲は豊洲。

何よりこことお隣が未入居の完成在庫抱えてる事実がすべてを物語ってるよね。

豊洲と言えば、何丁目なんて考えは検討者には意味ないってことじゃない？

[582: 契約済みさん]

Skyz検討してたが、新豊洲って知り別の物件買った。
新豊洲は交通費のべんが悪すぎ
パークタワーも物件のレベルがね
三井買うならパークタワーよりパークシティ金あるならパークコートだよね

[583: 匿名さん]

交通の便は悪くないのでは？
ゆりかもめ５分だよね。

[584: 匿名さん]

豊洲は二丁目、三丁目以外は糞だよ。あそこだけ別世界。

[585: 匿名さん]

糞なのか知らんが、別世界なのは同意する。
290万の価値があるか知らんが、街並みがトップクラスなのは同意する。

[587: 匿名さん]

豊洲＞＞＞有明＞＞新豊洲＞＞＞＞＞＞＞東雲＞辰巳

[588: 匿名さん]

場所的には江東区湾岸ではシンボルと並んでトップ。でも高いのが玉にキズ。

[589: 契約済みさん]

583>最寄り駅がゆりかもめのみってのが不便。
豊洲ま出て有楽町線乗り換えるなら、豊洲に住んだ方が明らかに便利だと感じたよ。
豊洲と新豊洲は別物
横浜と新横浜が全然別物なのと同じだよね。

[590: 匿名さん]

ホムセンがある別世界ってステキやん

[591: 匿名さん]

1923年（大正12年）の関東大震災の瓦礫処理で当地などが埋め立てられた。

骨や焼けた肌なんかも混じっているもの？

[592: 匿名さん]

きっとそうですね。

東京大空襲でも多くの人が死んでねぇ。。。東京はそういう場所多いよ。

[594: 匿名さん]

値引きしているみたいですね。
どの程度なんでしょうか？

[595: 匿名さん]

アベノミクス始まっちゃいましたからねえ

値引きは無理かと。（笑）

[596: 匿名さん]

やすい時期に買うのが投資の基本だよ。

[597: 匿名さん]

アベノミクスを享受できる物件はこれから売り出すマンション。

リーマンショックと東日本大震災の影響を
もろに受けたこのマンションにとって
アベノミクスなんて焼け石に水だよ。

[598: 匿名さん]

意味不明。

アベノミクスで値上がりするなら、安いうちに買った方が得だろうに。

安いうちに買うのが投資の基本だよ。

[599: 匿名さん]

値引きが期待できるんなら値引き後に安く買うのがさらに基本なんじゃないの？

このマンションはアベノミクスなんて焼け石に水なんだから。