タマホームご存知ですか？ その34

[匿名]

タマホームのスレ３４です。
タマホームについてこちらで話しましょう。

タマホームご存知ですか？　その33
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/246063/

タマホームご存知ですか？　その32
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/213148/

タマホームご存知ですか？　その31
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/179615/

タマホームご存知ですか？　その30
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/169876/

タマホームご存知ですか？　その29
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137877/

タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[951: 匿名さん]

頑固だね（笑）

[952: 入居済み住民さん]

おおまかな間取りは自分で決めてタマに持ち込みました。
フリーソフトを使い、1ヶ月ぐらいかけて、「施工面積」を縛りに、
色んなパターンを描いては消しの繰り返しで理想の形を見つけました。

その上で強度的に足りない部分に修正を入れてもらいました。
強度補強のための修正についても、
何の為の修正か？を説明してもらい理解しながら進め、
上下階の壁位置を合わせたり、
邪魔になる補強のための壁を収納の中に逃がしたりして
理想の形を崩すことなく耐震補強を完了しました。

タマを選んだ時点で安く仕上げようとしてるのですから、足りない部分は施主が補わないと。
間取り案を作る時間も無いような人は、割高でも提案力のあるHMを選ぶべきだと思います。

ちなみに「理想の形を見つけた」時点で色々な HM を回りました。
他のローコスト住宅メーカーでは「出来ない」と断られた内容も
タマホームは実現してくれましたよ。

[953: 匿名さん]

逆も有りますけどね。タマルールのおかげで。

[954: 購入検討中さん]

＞928です

タマホームは構造躯体の保証が10年なんですね。地元も工務店も10年でした。
一条工務店は30年保証でした。

タマホームはなんで30年にならないんでしょうか？10年でヤバいんでしょうか？

[955: 匿名さん]

10年毎の有償メンテナンスが曲者なんですよ。
10年毎にリフォームの仕事が取れれば御の字。
木住協で決められてるから抜けがけはない。
会社が存続してるかどうかは一切関係ない。

[956: 購入検討中さん]

>955さん

会社じゃなく、構造がヤバいのか聞いたんですが、言葉足らずですいません。

[957: 匿名さん]

自己資本比率が低いとか自転車操業とか言われてるので書いただけです。
お気になさらず。

[958: 匿名さん]

10年毎の有償メンテナンスで60年保証

[959: 匿名さん]

>>社会的に自由と言うのは、ルール内での自由の事でしょ。

ふう～～ん
洋服なら社会的にそういうのは「イージーオーダー」っていい、自由設計は「オーダーメイド」っていわれちゃんと区別されているんだけど…

住宅の場合は自由設計っていうのか、新発見だ！

[960: 匿名さん]

どっちもしつこい

[962: 入居済み住民さん]

オーダーメイドの服で、
袖が詰まりすぎて手を出すだけで服に負担がかかるような服を作る
＝タマルールに合わない服を作る

建物の強度を素人が判断するのは危険なので、タマルールがあるんじゃ？
ここで言う素人はタマの設計担当者まで含んでいます。

[963: 匿名さん]

構造計算の費用を浮かせるためだよ。
大空間がほしいならタマは諦めざるをえない。

[964: 匿名さん]

>962
袖から腕が出しにくいって・・・オーダーじゃないね

[965: 匿名さん]

タマルールがダメならユニット工法もだめだよね。タマルールより間取り制限がきつい。住友林業も大空間にすると耐震等級下げられちゃうし、ルールなしで建てられるなら建築基準法も設計士も建築確認書類も必要ないね。

[966: 匿名さん]

何故それらを皆一緒くたにするのかな？
それぞれの特徴が細かく分かれているので、そういう論調にはなり得ないのだが。

[967: 匿名さん]

それまでの指摘が無理やりだからでしょう

[968: 匿名さん]

それは言い訳ですね。
ベクトルが違うものを集めて、だから皆ダメだよ、なんて理屈になってません。
タマルールに絞って説明しないと。
あれは安さと引換の制約ですから、納得出来ないなら別な会社に行けばよいだけです。

[969: 匿名さん]

大手の指摘をすると必ず屁理屈こねる奴が出て来るなぁ

[970: 匿名さん]

>963
大空間ってどれくらいのこと言ってるの？うちはLDK30帖で邪魔な柱とかもない間取りだよ。もちろん最初はありえない所に柱や壁がついたプラン出されたけどww

[971: 匿名さん]

法律内でできること、設計士判断でできることを１００とした場合、
９０位に押さえ込むのがタマルール。
構造計算なんて２階建てなら対して手間はかからない。

できることを全てやって後々問題が発生しないように、予め制限を
設けることが、｢永きに渡って面倒見ますよ｣っていう意思表示で、
売りっ放しでないことを訴えているのであれば素晴らしいこと。

問題が発生した時に、｢施主の要望だった｣、｢昔のことはわからない｣
１００をやってしまった会社の言い訳が聞こえてくる。

コストが上がることを伝え、きちんと補強なり、材質アップなりの
対策が取られていれば問題はないのだろうが、それはタマの精神に反する。

良い家を安く提供して、マイホームの夢を叶える会社と、
こういう家が欲しいという夢を叶える会社とではスタンスが違う。

家は、工場での大量生産という訳にはいかないなので、
全ての要望に対応するオーダーメイドより、多少太っても着られる
ちょっと余裕のあるイージーオーダーの方が良い場合もある。

ただ、家を身につける物で例えるには無理があると思う。

[972: 匿名さん]

＞970さん
耐震等級3とれましたか？3相当ではなく構造計算しての3。

[974: 匿名さん]

価格にこだわる、これがタマでしょう。
間取りや、構造にこだわるならよそへ行けば良いですが、
タマルールで対応できない家はほぼ特殊な家。

現実的に30帖のＬＤＫを欲しがる人がどれだけいるか？
30帖といえば約50㎡、タマルールなら、4×12.5mの空間。
5×10mなのか、7×7mなのか知らないが、２階間仕切りの
直下に少なくとも柱がない構造は、天井の下がりが懸念される。

間仕切りできるようにしとかないと、冷暖房費だけでも大変。
電気代が払えるとかの話ではなく、エコを考えれば自分勝手。

一人や二人で家にいる時は、６帖の自室にこもる羽目になる。
特殊な家を建てる人がこのスレに参加すると、荒らしになる。

[975: 匿名]

タマリビングっていうインテリアコーディネーターが付いてくれますよ

[976: 匿名さん]

30帖のリビングじゃないんでしょ？
LDKならそんなにびっくりする広さじゃないよ。
だから30帖のLDKを欲しがる人は普通にいると思うよ。
ちなみにうちは50帖ぐらいあるよ。

[977: 匿名さん]

余計なこと言うから荒らしと言われる。

[978: 匿名さん]

狭い事にコンプレックスがあるから荒らしだと感じてしまうんだろうね

[979: 匿名さん]

>972
うちは長期優良住宅で等級2でした。
間取りの希望も叶って等級2なので満足してます。

LDK30帖ってびっくりするような広さじゃないよね～。ちなみにエアコンはダイキンの8kw1台で十分涼しくなります。自室にこもるなんてないw

[980: 匿名さん]

６帖なら2.2Kwで十分なのにね～
地球をいじめる悪い奴が結構いるな～
LDKで15坪取って何坪の家なんだろ。

[981: 匿名さん]

4×12.5mのLDKなら要らない。

[982: 匿名さん]

負け惜しみ(笑)

[983: 匿名さん]

勝ったと思ってる（大笑）

[984: 匿名さん]

原発が大変な今だからこそ、電気の需要を高めていただけると助かります。
太陽光発電になんか負けてたまるか！by電力会社関係みたいな

[985: 匿名さん]

若い見習い大工が1棟受けて、できるわけもなく、大炎上ｗ
ヘルプ大工だらけでちゃんとできたのかな？（笑）
見習い大工大赤字ｗ

[986: 匿名]

フゴ大工が多いのは間違い無いよな。
請負金額が坪三万やで、まともな大工は居ないよ(笑)

[987: 匿名]

>請負金額が坪三万

そんなに安いの・・・それでは赤字になるでしょ。

[988: 匿名]

大工に聞いてきた、5万弱くらいだね

[989: 匿名さん]

坪３万といえば３５坪で１０５万。
工期は１ヶ月なので、上棟の応援差し引いても
日当は３万円以上（日曜休み）
どんな腕の良い第九日知らんけど十分じゃない？

しかも、金具は大工持ちとか、施工面積と床面積の
計算の仕方とか会社によって違うので、単純に比較はできない。

大体、高く言うところは腕の良い大工を使ってるとか、
その会社の高いことをはぐらかす為の数字のマジックショー。

[990: 匿名]

二人作業だから半分
3万ってのはありえないね

[991: 匿名さん]

基本は一人、間に合わなければ応援入れる。
前の下請けの人が言ってたでしょ、遅れた分はただ働き。
1.5ヶ月かかっても応援入れなきゃ２万になるだけ。
どっちが得かは大工が決めること。

肝心なのは金額じゃなく、条件の方では？
タマの家はそんな凝った家じゃないっすよ！

[992: 匿名]

工期一ヶ月で一人は無理でないか

[993: 匿名さん]

このご時世、単価より数取ってなんぼ。
仕事選べる時代じゃない。

[994: 入居済み住民さん]

ウチは 27 畳の LDK に柱無しで耐震等級３で出来ました。
２階建ての２階リビングですが。
どうしても柱（壁）が必要な箇所を収納にしているので若干異型ですが気になりません。

[995: 匿名さん]

良かったですね。ところで、どちらから来られたんですか？

それは、二階リビング、２７帖、異型だからできたんですね。
海辺でなければ大丈夫でしょう。

[996: 匿名]

日曜も早朝も関係なく建てて近隣の迷惑などお構いなし。苦情も無視。最低だよ。

[997: 匿名さん]

>996
ほんとに？
うちは日曜は休みだったし、工事も8時からってしっかり守ってたけど。

[998: 匿名]

南関東某県だが夜9時までやっているのを見た事がある。

[999: 匿名さん]

工事の時間は工期と近隣の状況次第。
公務員じゃあるまいし、定時はない。
坪いくらで仕事を受けるんだから、
早く上げれば１日あたりの収入は増える。
ノルマこなすのに必死なだけかも知れないが、
納得のいく仕事をしようとすれば、
時間がかかるのも当たり前。
近隣の苦情も、自分の時は棚に上げ、
お互い様の精神を無視する輩が多い。
暑かろうが、きつかろうが、
定められた仕事を、時間内にこなす
努力が必要なのは言うまでもない。

[1000: 匿名さん]

嫌なことは忘れてさっさとNo．35へ移動しようぜ！

[1001: 購入検討中さん]

断熱材ってグレードアップした方いますか？

[1002: 匿名]

断熱材よりも窓のが大事よ

[1003: 購入検討中さん]

窓はどうすればいいですか？
壁はⅣ地域で14Kの90mmだそうですがどうでしょうか。

[1004: 匿名さん]

タマは14kなの？

[1005: 購入検討中さん]

パンフレットに14Kの90mmと記載されていました。
薄い様な気がするのですがタマホームで断熱材をグレードアップした方いるのてしょうか？

[1006: 匿名さん]

柱が4寸だから厚みはちょうどいいと思うけど、密度が低いかな。パンフレットが古いかもしれないから、直接見に行った方がいいと思いますよ。

[1007: 匿名]

たぶん16Kじゃないかな
とりあえず、窓を樹脂サッシ以上のものにする方が効果が大きい。

[1008: いつか買いたいさん]

>>1005さん

アクリアネクストのような高性能グラスウールなのでは？
http://www.afgc.co.jp/aclear/aclear_next/aclearnext.html

これなら14K、85ミリで温熱4をクリアーできますね。
不安なら、「その上の厚みに変更するには、差額いくら？」と聞いてみたら？


窓については、標準サッシでもアルゴンガス充填くらいなら、価格はそれほどUPしないのでは？
出来ればALL樹脂がいいだろうけど・・・。

[1009: 匿名さん]

新スレはいつ？

四地域なら高断熱より軒や通風などのパッシブデザインを気にしたほうが良いと思うけどね。

[1010: 管理担当]

管理担当です。

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