タマホームご存知ですか？ その34

[匿名]

タマホームのスレ３４です。
タマホームについてこちらで話しましょう。

タマホームご存知ですか？　その33
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/246063/

タマホームご存知ですか？　その32
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/213148/

タマホームご存知ですか？　その31
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/179615/

タマホームご存知ですか？　その30
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/169876/

タマホームご存知ですか？　その29
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137877/

タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[401: 匿名さん]

本当に定価以上なのかは不明だよね。
いくらを提示されたかが書いてないからね。

[402: 匿名さん]

>401
そこから疑うって今更な気がするよ。


とりあえず担当営業に定価より高い理由を聞いてみたら？

[403: 匿名さん]

タマホームは既製品のオーダーキッチンを大量購入で安くしたりしてる企業なんだから

造作や変わったオプションになれば、展示場維持費や広告費、人件費、特殊施工費（積水ハウスやタマホーム、一建設等は現場監督は書類チェックのみで直接施工には関わっていないので、余計な金がかかる）

地場工務店なら、社員の現場監督がちょろっと施工するだけなので安くすむけど、タマホームだと現場監督が取引先の大工にお願いする諸経費、展示場維持費などが上乗せされるので高くつく

当たり前のことだよね。いろいろやりたいなら地場が一番安い

[404: 購入検討中さん]

いくら高くなったの？

[405: 匿名さん]

ポケットキーの追加、メーカーの小売価格が13,440円、ネット価格が13,400円。
いくらになったのか知らないけど、10％前後の経費が掛かったとしても15,000円程度のもんだろ。

こんなことでグダグダ言うなんて、みみっちい野郎だな。

[406: 契約済みさん]

メーカー直販の定価が　13,440円　です。

建値（定価）は、建築業界では、すごく高い設定ですよね。

一般人の購入価格は普通　卸価格　０．８×程度です。（物にもよりますが）
工事店は、ＮＥＴ（仕入価格）は、定価の０．５×との商品ざらです。（一概に言えませんが）

規模にもよりますが、工事店へ販売する商社はもっと低い掛率で購入してます。


タマホームは、部材をＹＫＫから直接大量同時購入しているかは不明ですが、
扱う量からして、一次商社と同等または少し劣る程度で入手しているはずです。
そのキーも同じ掛率で購入しているのは容易にわかるはずです。

定価より多く金額を提出してるのは、ぼったくりとしか思えません。

みみちぃ　と言われますが、信用問題なのでは？　
適正価格をウリにしてる会社が、定価より高くぼったくった価格を提出するのは
信用失墜行為としか思えない。

もし、できる営業なら「ウチから買うより直で買われた方が良い」
「ちなみにうちなら、諸経費の関係で定価より高くなる」と言うのが普通なのでは？

定価より数％ものっけるなど、
通常の取引上ありえないと思うのが、一般的ではないのでしょうか？

[407: 匿名さん]

>406
価格に納得いかないなら営業に聞いたほうがいいよ。
ここで愚痴ったって不信感は拭えないでしょ？
説明してもらっても納得できずに信用回復が困難なら、これからの家造り、アフターも難しいんじゃない？

[408: 匿名さん]

406は、399の書き込みをよく読め。
あんたの一般的な考え方は、世間の一般的とはかけ離れてるよ。

自分でも「もし～」って書いてる通り、あんたの担当営業が
儲け主義で、顧客の身になって考える事の出来ない営業だったって話。
不信感を抱いてるなら、自分でネット注文すればいいだけだろ。

[409: よねっち]

うちもポケットキーで話を進めてますけど、標準で３つじゃなかったですけ？
キーの追加は１つ１万円ちょっととは言われましたが、登録作業料でも乗せているんですかね。

[410: 契約済みさん]

>よねっちさん
そうですか。１万ちょっとですか。
やはり、ウチの営業はかなり乗っけてるんですね。それがわかれば十分です。
確かに３つでした。数量はうろ覚えでしたので、すいません。

登録作業は不要です。ポケットキーの鍵番号で注文すれば、開くキーが届く仕様です。

一応、おかしいとは言いますが、ネットで頼めばいいととは思ってました。

タマホームが、営業の匙加減でかなり乗っける事もできると分かればそれで十分です。
住宅本体以外の付帯工事は、他社で相見とれば良いだけなので、それで解決です。

[411: 匿名さん]

一万ちょっと
一万二千~三千まで範疇だろ？

[412: 契約済みさん]

>411
ちょっとの範疇を超えてます。
四捨五入2万の価格です。

タマホームが、どういう会社なのか理解出来ました。

[413: 匿名]

タマホームは結構どんぶり勘定、営業任せですよね。
自分はオプションの計算がいきなり100万位下がったりしましたから。

新設増設か移設扱いにするか、オプショングレードアップにするのか営業の計算の仕方で値段が変わっしまう。

オプション＋移設がオプション＋オプションとか。

[414: 買い換え検討中]

予算は、不測の事態を考え、多めにとっておいた方が良いのは事実。

下がる方向で、多く見るのは当たり前の話。


どんぶり勘定で、予算を見て、
清算時はきっちりが普通。客が金足りねーよ、言うのは避けたいから当然。

>>413のケースは超レアでしょ。
タマホームは、契約までが適正価格で、契約後は他のメーカーと一緒で、
ぼったくり価格で乗っけてくる。

[415: 匿名]

大目の予算で試算するとかじゃなく、単純な計算ミスの事ですから。

例えば、最初は一階トイレをタンクレスに変更、二階トイレは標準を増設オプションで見積もり、その後一階トイレをタマオプション以外の最新に変更した時に一階、二階もオプション計算とオプション＋標準(二階移設)では値段が変わってしまうと言うことです。

[416: 匿名さん]

計算の仕方と自分で言っときながら計算ミスの話だって？
計算ミスは計算の仕方とは言わんだろ。

例え話かしらないけどトイレの話もわかりにくいよ。

[417: 匿名さん]

まぁよくわからないけど、細かく見積もり出してくれてるんだから
自分でチェックして納得して買えばいいんじゃないの？
細かく見積もりを出してくれないHMも多いんだから、ぼられてたらすぐにわかるだけいいよね。

[418: 匿名さん]

タマはインペリオじゃなくてもINAXのタイル貼れるんでしょ？
インペリオの意味ってなんだ？
内装外装に専用品でもなきゃ意味ないと思うんだけど。

[419: 匿名]

インペリオはメタルジョイントになるから総タイルでもタマの他の家より安心だと思う。

けど高過ぎ。

[420: 匿名さん]

タマって接合は昔ながらの方法なのか。
アイフルでも金物接合してるからタマもだと思ってたよ。

[421: よねっち]

契約直前なんですが、オプションのサービスが１３万円と言われました。
これって頑張っている方なんでしょうか？

[422: 匿名さん]

オプションの総額や家の面積によるのでは？

[423: 購入検討中さん]

オプションの種類にもよりますよね。
棚とかそうゆうのは、後でやるとぼったくりでとられます。
これはどのハウスメーカーも一緒だけど、最初にいれておかないととられます。

タマホームは、悪質な所は、床面積で決まるとか言って、そんなのうそで
いろいろのっけてきます。

壁ふやしたら体積で請求されるクソ会社です。

[424: 匿名]

＞421

タマ的には頑張っているのかな？
でも、普通ＨＭのオーダーは○十万単位だろ。
せめて２０万とか。

端数調整ならわかるけど。

[425: よねっち]

本体値引きは無いとの説明で、オプションサービスって形になるって説明だったんですが、今回ポケットドアキーのオプションから１３万円差し引きでサービスって話になりました。
施工面積３８坪ちょっとでオプション金額は１５０万円ちょっとって状態です。
ネットで調べても最近のサービス情報が無かったので、最近の契約だとこのぐらいなんですかね。

[426: 購入検討中さん]

タマホームとレオハウスで迷ってます。
レオハウスでは聞かなかったんですが、タマホームでオプションの値段を聞いた時に
どれも結構高いな～って印象でした。
タマホームとレオハウスではどちらの方がオプションが高いんでしょうか？

[427: 匿名さん]

あまり変わらないのでは？
直接聞くしかないよ。

[428: 匿名]

13万は安いんでないか
カップボードサービスで20万はあった

[429: よねっち]

カップボードは施工面積３５坪以上は標準装備になっているので、ついていない場合はサービスできるんだけどと言われました。
これ以上は難しそうな感じなので、このまま契約進めてみたいと思います。

[430: 匿名]

カップボードは値段の例えだから、他のもので必要なもの付けてもらえばいい
言わなきゃ損だよ。

[431: 匿名]

あと、月によってサービス出来るものがあるよ
今月はタッチキーサービスと言ってた
メーカー在庫で余ってるものを付けてくれる

[432: 入居済み住民さん]

キャンペーンは、月によってというより、期間に入っていればそのキャンペーンを受けれる。

でもそれは、詐欺みたいなもので、実際は関係ない。
契約後も、金額取り過ぎてたら、キャンペーンで付けれるとか言って、
いろいろ恩恵を受けれる。

タマホームは、営業はうそつきだから、カップボードも
標準装備も、これはサービスだの嘘トーク。
金は見積に含まれてるのに、値引きしたかのように、言ってくる。

タマホームは、営業によって差異が多い。
できる営業と、クソみたいな営業との差が月とすっぽん。

できない奴は、スケジュール管理もろくにできない。
家について、耐力壁の規格サイズだのいろいろ聞いてみればいい。
クズどもは、嘘八百吐き出す。

ゴミ営業なら　契約したら　その後、ぼったくられて、
結局他のハウスメーカーに頼んだ方が良い。

[433: 匿名]

カップボードは確か15万位とられた。

建坪50坪越えてるんだけど。

騙されたのか。

[434: 匿名さん]

カップボードのメーカーや大きさにもよるのでは？

[435: 匿名さん]

カップボードの標準品の長さはここまで、と説明してくれる。
常識的に考えれば解ること。

[436: 匿名さん]

433は標準のカップボードなんですか？

[437: 匿名]

タマホームのアルミサッシは結露しますか？
樹脂サッシにしようか悩んでます

[438: 匿名さん]

樹脂でもしなくなることはないけど段違いなので樹脂にすべき。
アルミなんて断熱とか名前についで冬は毎朝ビッシリ。

[439: 匿名]

433です。

調べたらカップボードは永大の1800mmです、値段は22万でした。

後、トイレ増設サービスもタマポイント廃止と共に無くなり24万のオプションとなりました。

今はオプションサービスが変わったのでしょうか。

自分は半樹脂サッシですが、硝子は最低のローイー硝子みたいで省エネ等級は星二つで多少の結露はあります。

[440: 匿名]

皆さん、アフターが別会社になるってお知らせは来ましたか？

[441: よねっち]

カップボードは２０１１年１０月版のカタログでは３５坪以上標準装備ってなってます。
タマポイントっていつぐらいまであったんですか？今じゃ無いみたいですけど・・・

[442: 匿名]

大安心愛にして樹脂サッシにします
それでも結露するんですね…。

[443: 匿名]

気密がいいから、加湿器使えばするかもね。うっすらと。

[444: 匿名さん]

タマの家が気密がいい？(笑)

[445: 入居済み住民さん]

タマは、気密はすげー悪い。
そこら辺は、豪語するミサワはそれなりにある。

カップボードは、確実にタマにぼられてるね。
うちは、カップボードはついてます。と言われて、値段かかるとかは、
いっさい言われなかった。ほんとご愁傷様。
クソ営業だったね。

できないクソ営業だと、提案力が違う。
何も勧めてこない。何も提案しない。
イベントすら提案してこない。

あと物忘れが、かなり酷い。
アルツハイマー患ってるクズが多い。

[446: 匿名]

タマホームのオプションはすべてボッタクり
なるべく標準で建てるのが正解

[447: 匿名さん]

タマホームで見積り取ったけど、坪25.8万～とか言ってるが、付帯工事の価格が異様に高いから、そちらの方に割り振ってるんじゃないかと思うんだよな。
そういう意味じゃオプションが高いのも無理は無いと思う。

[448: 匿名さん]

オプションつけても断然安いけどね。

[449: 匿名]

最後にはトータルコストでみる、本体価格は安いよね

[450: 匿名さん]

オプションつけても激安だけど？
これで高いとかいうなら一戸建てはやめた方がよい。

二月から外タイルを安めの差額で出来るようになったようだ。
もちろん全種類ではないけど、インペリオではなくてもそこそこの価格で出来るってのはよいかも。
上場することで、少しづつ高級路線を出して、将来的に価格も上げるみたいだ。

[451: 足長坊主]

ついに上場かの？

確か５月が決算じゃったのぅ。

[452: 匿名さん]

上場は決まり、今日社員から直接聞いた話なので。
倒産リスクがかなり下がるので施主にはよいかも。
株主のことを考えてかなくてはならないから、タマで建てたい人は早めがよいと思うよ。

[453: 匿名]

上場っていっても、どこに？って問題もあるよね。

[454: 匿名さん]

すでに全国的に有名なタマホームが上場する理由、どう考えても株式発行による資金集めだろ？
ついに自転車操業が限界に達したのかね？

[455: 匿名さん]

社会知らないニートか？
君だったら自転車操業会社の株を買うかね。
上場のことくらいググってから書き込め

[456: 匿名]

上場なんて何年も前から言ってるじゃん…

毎年聞かされてうんざりだよ(;´∩｀)

[457: 匿名さん]

今回ばかりはプレス発表してるからガチだよ。
3月27日付けで東証と福証に上場する予定。

[458: 匿名]

営業のみなさん。おめでとうございます。

[459: 匿名さん]

>455
14年で年商1600億円企業に成長し、2012年も昨年比、売上高200億円増加、
着工戸数2000棟増加の成長企業の株を、市場が買わないとでも？

ちゃんと勉強しなきゃらないのは、どちらの方かな？

[460: 匿名]

>>459
国語勉強しろ。455はあなたの仲間だ。かわいそうに。

[461: 匿名さん]

悪いが、454の言ってる事も一理あるぞ？
タマはすでに全国的に有名。しかし、これから大きく成長するために資金が必要となったが、自社の資本金が不足した状況ではその資金捻出できないから、市場からその資金を手に入れるために、上場し、公募株式を発行したって見方もできる。

まぁ、なんでこのタイミングにしたのかは、玉木社長に聞いてみるしかないだろうけどな(笑)

[462: 匿名さん]

上場はずっと希望してたんだよ。
運転資金欲しいから上場します、が通るなら楽だな（笑）

[463: 匿名さん]

まぁ、東証が許可するだけの経営内容が確認できたってことだからな。

[464: 匿名さん]

454が世間知らずだってことだな。

さてさて、これからの価格はどうなることやら。

[465: 匿名さん]

大手みたいにぼったくりHMに変貌しないといいけどねぇ

[466: 足長坊主]

最近のタマホームは良いと以前コメントしたが、やはり、そういう事じゃったか。

自称、「住宅業界の織田信長」の玉木社長。足利将軍家を奉じたてまつったのぅ。

わしもこうしてはおれぬ。タマホームの人材開発室に履歴書を送らねば。向こう１０年で１億５千万円稼いじゃるわい。

[467: 匿名さん]

タマの上場を掲示板で知るような人は採用されないでしょうね

[468: 匿名さん]

なんでこのタイミングで上場かって？
アベノミクスで株価が上がってるからに決まってるじゃん。
上場益マシマシだからね。

[469: 匿名さん]

初値は600円くらいでしょうか？

[470: 明るく楽しく為になる。]

住宅業界の織田信長だって(笑)
手前の時代は長く続かないと言う意味か…。
そう言えば何年か前に上場するとか言ってたな。

[471: 匿名さん]

ずいぶん過疎ってますね。

この前大安心の家暖で39坪の見積りもらったのですが、ネットに書いているような面積でサービス品が付くというのは無いと言われました。
まぁそれでも安いんですが、最近はそういうサービスは無くなってしまったんですかね？
ちょっと増床しようか迷ってます。

[472: 匿名さん]

タマホーム決算月のサービス品は他のとこで値上げしていて結局プラマイゼロって本当ですか？
今月、契約しようか決算まで待とうか迷っていますどちらが特でしょうか？

[473: 匿名]

契約前の概算見積りでは何がいくらとかわかんないけど
そんな面倒なことしてないと思う

[474: 足長坊主]

左様。

やはり決算前はお得じゃ。

しかも今月は上場を控えておる。

家づくりにおいては、「迷ったらゴー」じゃ。

[475: 匿名]

>>472
値引き分なんて契約後に簡単に回収できますからね。
床材、風呂、キッチンの換気扇は薄型がいいのか、普通で良いのか、カップボードの種類、収納の中の棚の段数、棚をガチャ柱で調整できたほうがいいのか、できなくていいのか、パイプハンガーはいるのか、いるなら2本か1本か。造作カウンター素材と価格。
そういうところを詰めてから契約したいね、実際には無理だけど。
雑談で聞いたおおよその金額をメモしておくと後からボラれることはないかもしれませんね。
大手の中では良心的な価格だとは思いますよ。
まあ、他があまりにもっていう話なんだけどね。

[476: 入居済み住民さん]

>No.471

ウチはすごい狭い土地でしたが、
決め手に欠けるが、何か後押しする何かある？と聞くと、２５万相当がタダになりました。
その１点だけですがね。


その営業に足元見られており、もう値段的にウチだから、
値引きする必要はない。と思われているだけです。

悩んでるけど、一度やんわり断ってみてください。
そしたら、くいついてくる。

あと相見とってる競合はありますか？
○○と△△と見積とっていると言ってください。

タマは基本値引きしないですが、ここには負けたくない同格があります。
また、大手と見比べている場合は、当然価格がメリットとなるため、下げる方向に働きます。

[477: 匿名さん]

タマホームの競合相手としては、レオハウスが最適ですよ。

レオハウスはナックという会社の子会社ですが、ナックという会社はタマホームのコンサルティングを行っていた会社で、
タマホームはレオハウスの事をかなり脅威に感じているようです。
そのため、競合させるとかなり張り合ってサービス品や値引きを行ってくれますよ。

[478: 匿名さん]

タマホームは、LDKには標準で収納つかないですか？

[479: 匿名]

つかないですよ〜

[480: 匿名]

大手よりは1000万円くらいやすかったけど、
はっきり言って設備が過剰だから、もう少し標準仕様を落として安くして欲しいです。
45坪くらいで出来上がりで全部入れて35万円とかだとありがたい。

[481: 匿名]

そもそも、タマを大手と比べるのが間違っている。
比べる対象は、アイダとかポラスとかでしょ？

[482: 匿名さん]

比べられる大手が決まってるから比べる理由があるんだよ。比べられる大手の営業は嫌がるよね。

[483: 匿名さん]

タマは、所詮「小」… 大手と比べるのは辞めましょう

[484: 匿名さん]

大手の定義って？

物差しの種類によってはタマホームも大手といえるのでは。

[485: 匿名さん]

着工戸数から言えば十分大きいけど、所詮、既存技術の応用しかできないHMだからな。
最新技術の研究開発で、住宅業界を牽引してきたHMとは違うだろ。

[486: 匿名さん]

最新技術が必ずしも素晴らしいとは言えない。

[487: 匿名]

過激な値引き合戦すると営業に嫌われるよ。アフター考えるならほどほどに。

[488: 匿名さん]

タマホームでアフターを期待する方が間違ってるでしょ？
競合させたら、サービスや値引きが出てくるってんなら、競合させないと損じゃない？

[489: 匿名]

そりゃそうです。

[490: 匿名さん]

結局、今までタマホームで建ててきた施主は「値引きしない適正価格なんです」って言葉に騙されてたってことか。

[491: 匿名]

自分の時は値引きのオンパレードだった。
最終的に100万以上になったんじゃないかな。
どんだけ利益上乗せしてんだと思う。

[492: 匿名さん]

今は坪数毎に値引き額が決まってる。

[493: 匿名さん]

値引きあるんですか？
他社よりかなり安かったんですが、営業が最低限の連絡もしてくれない人だったので検討から外しました。

もっと安くなるなら営業の対応ぐらい我慢したかも。

[494: 匿名さん]

493です。
連投すみません。

坪数が大きくなると安くなって値引きって項目が見積りに提示されてたけど、その話しですか？？

それだったら家もありました。

[495: 匿名]

オプション代とか地盤改良費とかで値引きありました。

[496: 匿名さん]

値引きっつ〜か、サービスね・・・

アレがつく、これが付く、これも付く。
まぁ、要望しないと付かないかもです。

まぁ、うちの場合ごちゃごちゃ言わずに、元々安いんだし、適当にって考えてたら、
営業が、あっ、、それサービスでいいです。あっそれも、　あぁ・・・それも忘れてましたぁ。サービスでいいですっ。。。て

でも、逆に色々、アレしろこれしろって要望出そうとしたら、見積・・・リストとか出されて諦めたってオプションもあるけどね。

[497: 匿名さん]

どんだけ、どんぶり勘定なんだよ。

[498: 匿名さん]

ｵﾌﾟｼｮﾝとか地盤改良は値引きがあったんですね。

現物サービスは月によって変わるけど何かしら付けてくれるって言ってました。

[499: 匿名]

地盤改良で値引きがあるのはおかしいだろ？
元の金額がのせられたら見積と言う事じゃない？

[500: 匿名]

オプションは高い！って言うと検討してくれるね
基本的にボッタくる値段が出てくるから

[501: 匿名さん]

＞地盤改良で値引きがあるのはおかしいだろ？
おかしくない。
地盤改良を見込んだ値段で見積もり出てきて契約するから。
後で地盤調査して改良いりませんとなると、その分が引かれることになる。
そういうメーカーも多いよ。

[502: 匿名さん]

>501
施行しなかったり施行規模が縮小したら安くなるのは当然じゃないかな。。。
それを値引きって言うと誤解をうむよ。

[503: 匿名さん]

>501
それは値引きと言わないww

[504: 500]

訂正です。
｢のせられた見積｣です。
失礼しました。

[505: 匿名さん]

のせられた見積もり？！
それって、予算取りしとくのが普通だと思うよ。
あとからプラスになる方が困る。

[506: 匿名さん]

結局のところ値引きは現物サービスとｵﾌﾟｼｮﾝの値引きがあるぐらいでしょうか？

[507: 匿名さん]

そうだよ。
元から安いんだから十分じゃん。

[508: 匿名さん]

オプションの値引きなんてあるの？

[509: よねっち]

通常はオプションとして金額が計上されるものが、おまけでつけてもらえるとか、通常の金額より割り引いて提供されるってことがありますよ。

[510: 匿名]

そんなことする営業信用できないよね

[511: 匿名さん]

適正価格、なんて嘘に騙されて、

余分に金を支払う方がもっとイヤ。

[512: 匿名さん]

タマで余計に払うお金なんてたいしたことないよ。
その程度も気にするなら裏表の無い工務店で建てるしかない。

[513: 匿名さん]

工期短縮と大量材料納入で工務店以下の価格を実現しているのがタマホーム。
同じ価格で工務店よりも良い建材を採用できるから、伸びてる。

[514: 匿名]

513…本当に良い建材を使っていたら毎月毎月、稟議申請して会社負担で修理する必要は無いよな。

[515: 匿名]

建材はいいよ、施工が悪い

[517: 匿名さん]

標準品で満足できない人はタマ？工務店？

[518: 匿名]

家の形とか大きさにもよるね
凝った形にしてもタマなら標準の範囲ですとかあるし
引き戸と開き戸が同じ値段なのがいい

[519: 匿名さん]

ダクトを通す為、天井を下げないといけないと言われました。
これって回避策はないですか？

[520: 匿名]

>519
ダクトじゃなくて、排水管じゃないの？

[521: 居住中]

519さん
私もアイランドで同じ事言われました。
下げるのが嫌だったので、別ルートを通してもらい回避しましたよ。

[522: 匿名さん]

>520
換気扇のダクトです。

>521
別ルートというのはダクトを延ばしてなんとかなったってことですか？
うちは梁があって通せないから一部を下げないと、と言われました。

[523: 匿名さん]

うちもダクトで天井下げないとダメかも？って言われましたよ。
多分１階の24時間換気用のダクトだと思います。

ダクト自体が確かに直径10センチぐらいとウチの場合は省令準耐火の関係で耐火ダクトだったので、
変なゴワゴワで包まれててさらに分厚くなってしまったんだけど、
天井下げずに処理できないか考えて！！！！ってお願いしたら、
なんとかルートを上手く処理して天井下げずに処理出来ましたよ。

中央に大きな梁があったので、同じようなケースかもしれませんね。

ウチはうまく対処出来たみたいだけど、確かにスペース的にギリギリの場所でした。

一部だけ天井が低くなるとか・・・ありえん・・・ってことで、頑張ってもらいました。

ちなみに既に24時間換気は、外出時や、一日留守にする時以外はつけてませんので、
そんなもののために天井下げなくてよかったです。

うまく処理できると良いですね！

[524: 匿名さん]

ってゆーか２４時間換気を動かしたり止めたりして大丈夫なんですか？？？

[525: 匿名さん]

大丈夫も何も、一昔前の家には常時換気なんかなかったわけだし。

[526: 匿名]

大丈夫じゃないね、止めるとホコリが溜まるって

[527: 居住中]

家も梁があたって下げないと、て言われましたが逃げ道探して何とかしてもらいました。
一部だけ下げるなんて有り得ない！と言って。

[528: 匿名さん]

近所のタマは冴えない二級建築士しかいないが、アレで大丈夫なのかね？
ダクトの問題ひとつ取っても不安

[529: 匿名さん]

＞527
逃げ道とは具体的にどんなことですか？

[530: 匿名]

逃げ道と言うより梁下と天井下地材との間の僅か数cmのｽﾍﾟｰｽに換気ﾀﾞｸﾄを潰して仕込んでるんだよ。
そのせいで空気の流れも悪くなってるし下手したら完全に空気の流れが遮断されてるｹｰｽも有ります。

[531: 匿名さん]

みなさん、24時間換気のダクトなんですね。
うちはキッチンの換気扇のようです。
一部だけ下げるなんてほんとありえないです～。

[532: 匿名さん]

光セラの18mmにした方はいますか？

[533: 居住中]

531さん
私も換気扇ダクトです。
後ろに逃がすと梁があり下げないと、駄目でしたが。
梁と平行にする事でダクトスペースを確保しています。
どこかの馬鹿が言っているような、つぶしてなんて無いですよ。

[535: 契約済みさん]

>>534さんが言っているのが事実であれば、
タマホームはそうゆう施工をする会社という訳です。
安かろう　悪かろうですから、このＨＭを選んだ人の宿命です。

ただ、一概にあなたがそのケースかは断言できません。

潰して逃げるかは、各家によって違う訳ですから、
施工中に確認するのが、正しいです。

[538: 匿名さん]

どうしても梁を避けようがない場合もあるね。
つぶして通すくらいなら、意匠的に下げた方がいいな。

[540: 匿名さん]

近所は二級建築士しかいない支店なんだけど、大丈夫なのか？

チェックは大きいとこでするのか？
心配で仕方ない

[541: 匿名]

営業所には一級がいるから、その県の営業所が設計する

[542: 匿名さん]

一級の人数が少ないんだけど、キチンと確認されてるのかな？

[543: 匿名さん]

坪２万の値引きはなくなったのかな？
僕が契約した頃は４０坪で８０万の現金値引きがあったんだけどね。

[544: 匿名]

木造の一般住宅に一級建築士は必要ない。
二級で全く問題ない。
ただし、タマの場合は素人の営業と素人の施主が図面を作るからトラブルの元に成りやすいのかな・・・

[545: 購入検討中さん]

二級が　ダメ　で、
一級が　良い　なんて、まとはずれな意見です。

タマの場合は、二級でようが足りる。

それより、知識と経験、経験がなくても補う応力がなければ話にならない。
営業が一級だから安心するのではなく、ぶっつけでいろいろ聞いて即答できるか、
あるいは、熱意があるかどうかを見極めた方が良い。

もし気にくわなければ、営業は　チェンジすればいいんです。

良い営業とめぐり合えるどうかで、タマホームを蹴るにはもったない。

[546: 匿名さん]

営業がよくても工務がダメだと悲惨。

[547: 契約済みさん]

確かに、工務担当が最悪だと悲惨だね。

というか、うちの工務担当は、一度しか会ってないのだが、
それでいっきに施工に入ろうとしている。こんなものだろうか？

[548: 匿名さん]

>547
え？一回で仕様決め全部できたの？

[549: 匿名さん]

一級を取るには努力が必要なんで、それ相応の人となる。
だから審査する方は一級は求めて普通のこと。

[550: 匿名]

タマは工務の質が悪いからね(笑)
家の品質は無視して要は工期内に完全させれば会社から一件当たり一万円の手当てを貰えるから早く作るんだよ。

[552: 匿名]

我が家の向かいにタマホーム建築中。
だけど、朝などに顔を合わせても挨拶もなく、
近隣住民の駐車場を勝手に使われてるし、
駐車場の出入り口に作業者横付けし、
駐車場から出られないと言うと
「あとちょっとで動くから」とどかしもせず、
タバコもポイ捨てする始末。。。
毎日近隣住民の不満の声が絶えません。

建てた方がどんな方かはまだ知りませんが、
住まれる前から正直、印象悪いです。

[553: 匿名]

どこでも似たような書き込みがありますねぇ。

[554: 匿名さん]

つーか木造建築士で十分なところを二級持ってるのは努力してる証拠だよな。
さらに一級を求めるのはタクシーの運ちゃんに飛行機のライセンス要求するようなもんだ。

[555: 匿名さん]

>552
近隣挨拶はまわってきたでしょ？

[556: 契約済みさん]

正直なところ、工務担当への判断は迷ってる。

最初の印象派すごく良い。

営業は、今後工務担当の打ち合わせがメインになると言い残し、特に何も無い。
結構、話早そうだし、密に話せるならいろいろ相談したかったが、
今度会ったとき、いきなり仕様決定とか言われそうだ。

とうぜん突然過ぎて、仕様なんて一日で決められないと蹴るつもりだね。

[557: タマ住人]

>556
契約は一部変更契約までしたの？
仕様をきっちりと決めてから一部変更契約をした方が良いよ。
あと、都市ガスならオール電化はやめときな。
我が家はオール電化にしたけど、前より光熱費は高くなった。

[558: 匿名さん]

タマホーム上場に関して。
公募価格は980円と想定外に高い。
初値はさらに上が予想されるから、積水ハウス以上の価格で取引される可能性がある。

[559: 足長坊主]

タマは上場なんぞせんじゃろ。

ネットの書き込みを鵜呑みにしたり

経済紙の記事からの受け売りなんぞ

アテにならんぞな。

[560: 入居済み住民さん]

塩漬け銘柄も戻って来たんで少し売ってタマホの株でも買ってみようかなぁ。来週だっけ上場って？？

[561: 契約済みさん]

>>557
一部変更は１度。
ただ、現時点で結構変更しているので、もう一度変更がある。
それが最終となる予定。だから、最後の最後になるとは思う。

オール電化は、ライフライン確保の意味で想定してませんでした。


契約してからは、会う機会が減りました。
契約さえしてしまえば、タマホームはどーでも良いのだと　確信しました。

今じゃ打ち合わせの予定が「この時期にいあります」から、２週間。
でも何ら連絡もなし。

工務担当も一度だけで、何ら打ち合わせもなし。
本当にこれで良かったのかと、日々悩んでます。

これから契約される方に知って欲しいのは、
タマホームはノルマがキツイ分、契約済みの客に対しては、何ら配慮はありません。
高くても、細かい所で不安を感じないのが他のハウスメーカーなのでしょうね。

安から悪かろうのタマは適正価格をウリしてるのではなく、
安さだけを売りにしてる会社なんですと実感する日々です。

[562: 足長坊主]

ついに「住宅業界の織田信長」が東証一部上場という足利将軍を奉じて上洛じゃ。

これからがタマホームの本当の意味での覇道が始まるのぅ。

わしもこの流れに乗ってみようかのぅ。

[563: 匿名]

それもまた佳しぢゃ。

[564: 匿名]

東証じゃないだろ

[565: 匿名さん]

みのさん最近見かけないな、キムタクだっけ？最近？

[566: 匿名さん]

金がないなら…　タマ・・かな〜　大手HMに比べて坪単価が半分だしね(^_-)-☆

[567: 匿名]

そうですね。大した問題があるわけでもなし。

[568: タマ住人]

>561
営業から連絡が来ないとか、配慮が無いとか、そんな事は気にしては駄目だよ。
そういう会社なんだから。
オレなんか、もめ事がたくさんあって、最後は営業と怒鳴りあいになった。
引き渡し以後に営業を全く見ていない。
当然、３ヶ月点検も営業はきていない。
３ヶ月点検なんて、やっていないのにやった事になっている。
そんな会社だよ。

[569: 匿名さん]

営業や設計、現場監督のチェックが減るのがローコスト系の弱点なんだから、そこを攻めてもしょうがない。そのぶん材料や基本構造（金具や木材、設備など）はかなりしっかりしてる。

しっかり現場監督にチェックしてもらえて、営業と話もつめれてなんて考えるなら年間10件前後で運営してる地場工務店でお願いするしかない。

[570: 匿名さん]

結局は大工さんの当たり外れ。
大手でも酷いとこは酷い。

[571: タマ住人]

大工だけでは無い。
確かに大工が家の完成度に一番影響力がある。
しかし、基礎は基礎屋、屋根は屋根屋、サイディングはサイディング屋、水道工事は水道屋と言うように家を作るという事は色々な業者か関わる。我が家の場合は大工はまともだったけど、基礎屋や水道屋は駄目だった。
基礎屋は本当に酷かった。
あの汚い基礎を見た時にタマを選んだ事を激しく後悔した。

[572: 匿名]

それもタマホームに限ったことではない
やっぱり運なんだな～

[573: 匿名さん]

>571
基礎って最後に左官屋がモルタル仕上げするよね？

[575: タマ住人]

>573
もちろん最後にモルタル仕上げはしけど、ヒビや欠けが酷くあの基礎に設計上の強度があるとは思えなかった。
タマの工務の回答は、自分の目では見もしないで｢ヒビや欠けは表面上のもので補修もしたし、強度は問題ない｣と基礎屋が言っています・・・
そりゃあ、作った基礎屋はそう言うよ。
基礎の状態が素人の目で見てあまりに酷かったので、専門家に基礎を見てもらおうと考えていたら、直ぐに土台引きされて確認不可になった。
タマの工務は基礎の完成さえ自分の目で確認していないという事。

[577: 匿名]

ミサワの基礎も酷かったよ
となりが同じようにそうだった。

[578: 匿名さん]

どこのタマホーム？

[579: 匿名さん]

都会での建築はあまり経験のない人達が施工してる可能性が高いと聞いた。
田舎で適当なことしてるとすぐに噂になるから、田舎ほどちゃんとする傾向にあるらしい。

[580: タマ住人]

>578
神奈川県だよ。

[581: 匿名さん]

大阪はどう？

[582: 匿名]

ミサワもそうだったと言うならそんなもんじゃないの？

[583: 匿名さん]

あげ！

[584: 匿名]

住友林業施主がガチで悔しがる素晴らしいメーカーだということがわかりました。

[585: 匿名]

タマ施主の暇さと自作自演に脱帽

[586: 匿名さん]

住林やミサワを引き合いに出してるが、タマの施工の劣悪さは有名なんだから、比べられるレベルじゃ無いでしょ。

[587: 匿名さん]

>586
有名って(笑)
しっかり施工してるパターンの方が多いと思うが。

[588: 匿名さん]

タマも施工精度が良くなってきてるから、昔みたいに欠陥住宅になる確率は1/5って事は無い。多く見積もっても1/20程度までには減少してる。

[591: 匿名]

そんな古い記事もってこられても…。

[593: 匿名]

タマ施主も必死だねぇ・・・
２０件に１件の施工不良化か・・・そんなＨＭじゃ建てたくないねぇ

[595: 入居済み住民さん]

タマで建てたけど、正直、安いなりの家。
このサイトでタマを擁護してる人の情報は、ハッキリ言って妄信的過ぎる。

確かに、外観や内装、住宅設備は色々選べて満足できる内容にはなるけど、実生活で必要な断熱性、遮音性ってところは話に挙がってる通り、安いなりって感じ。

畳数には余裕があるサイズのエアコンを使用していても、冷暖房（実際には夏はまだ経験していないから暖房のみだけど）の効きは、マンション時代とは比べ物にならないほど悪い。
外にいる子供の遊び声も「ドコか窓が開いてるんじゃないか？」と疑うくらい聞こえる。
中でも酷いと感じるのは、上下階の音の響き。もう最悪。工務店で建てた築30年の実家以下。
階段上り下りの音も響くし、キャスター付きのイスをゴロゴロ動かしたとか、2階でドコを歩いてるとか、全部分かるくらい五月蝿い。
「遮音マットが引いてあるから大丈夫です」っていう営業のウソに騙された。

入居して1ヶ月位は「新築」って感激であまり気にしてなかったけど、もう後悔してる。
次に建てる機会が有ったとしても、タマには絶対にしない。

[596: 匿名さん]

>595
えぇ！？ほんとに！？
大安心の家で建てた？

[598: 匿名さん]

うち積水の家だけど、外の声めっちゃ聞こえる‥Low-Eガラスのはずだけど‥

[600: 匿名]

>595
不具合が無いだけましじゃん。