タマホームご存知ですか？ その34

[匿名]

タマホームのスレ３４です。
タマホームについてこちらで話しましょう。

タマホームご存知ですか？　その33
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/246063/

タマホームご存知ですか？　その32
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/213148/

タマホームご存知ですか？　その31
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/179615/

タマホームご存知ですか？　その30
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/169876/

タマホームご存知ですか？　その29
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137877/

タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[377: 匿名さん]

じゃあ大手も標準ではない。というかどこでも標準ではない。

[378: 匿名さん]

実際に3にしてから3で建てた人いるのかな？

何を変えて能力上げたのか聞いても営業はちんぷんかんぷんだった。

[379: 匿名さん]

というか今は3は普通だろ？下げる意味がない。

[380: 匿名]

タマルールにそって建てれば３になるよ
制約があるとすれば、窓を部屋の真ん中に配置しづらい

[381: よねっち]

耐震等級って間取図とかに書いてあるんですか？
こんな間取りがいいって提案したら、ＬＤＫの真ん中に柱入れるか、天井低くするか、引き違い窓を縦滑り２枚にして間に柱入れるって言われました。
この修正で耐震等級２ぐらいにはなっているんですかね。

[382: 匿名さん]

書いてないですよ。
耐震等級3を重視するなら言った方がいい。

[383: 匿名]

381は本当にタマホームか？
柱は基本的に増やさないだろ、面材で補強

18畳のLDKでも真ん中に柱はない、どんな間取り書くとそうなるんだ。

[384: 匿名]

タマホーム存じ上げません

[385: 匿名さん]

＞383
無知なのも大概にしてくれよ。
いくら面材で補強しようが、在来工法である以上、柱間の間隔は無制限に広くは出来ない。
少し考えてみれば、すぐに理解できる話だと思うが？

[386: 匿名さん]

流れぶった切ってすいません。

浴室暖房乾燥機と食器洗い乾燥機はガス式に変えられますか？

[387: 匿名さん]

広いリビングを重視して構造上無理な間取りを設計する施主がたくさんいるのでそういう場合に柱を追加したり壁を移動したりはしますね。
大手とは違って施主が間取りを持ってきた場合、出来るだけ施主の希望を取り入れるようにするため柱を追加という形になるんです。
間取りを持って行って、こんなイメージで耐震等級3で設計し直してと依頼すればいい。
どこにこだわってこの間取りになったのかを書いておくといいと思いますよ。

[388: 匿名]

書き方が悪かったな
柱を増やさないって言うのは1m間隔より密にって意味
面材で補強できるように窓の位置かサイズを変更する


在来であろうと、梁勝ちであろうと無制限には広く出来ないわな

[389: 匿名さん]

設計し直して、と依頼しても結局契約するまでは全ての対応を営業がするのがタマだから、タマルールに準じて柱や構造壁を入れられるんでしょ。
なんか面白くない家づくりだな

[390: 足長坊主]

耐震性を気にするならば、四面総乗りにされよ。

あるいは、せめて三面総乗りぐらいにされたらよろし。

[391: 匿名さん]

＞386
浴室暖房乾燥機も食器洗い乾燥機もガス式の物を採用できますよ。
ただし、ガス管を敷設する手間が発生しますので、通常よりも金額は微増します。

ちなみに、タマは元々、食器洗い乾燥機自体がオプションですので、
好きな種類を選択できると思いますよ？

[392: 契約済みさん]

タマホームに、ポケットキー追加依頼したら、
定価以上の金額で回答された。

普通、掛率で考えて低くて当然だと思うのですが、そんなものなのでしょうか？
お客様相談室に、クレーム入れようと思うのですがどうでしょうか？

ネットでオンラインショップで買った方が安いっておかしい。

[393: 匿名さん]

施工代が入るのでそういうこともありえますが、納得いかないなら
相談してみるのもいいかもしれませんね。

[394: 匿名さん]

ポケットキーを採用するにはAC電源を引っ張ってくる必要があります。
そういった電源工事や、設置費用が含まれるのは当然ではないでしょうか？

ネットのオンラインショップで安く買えても、設置費用は別途な訳ですから、
トータル費用は変わらないと思いますよ？

[395: 匿名]

>392
施工費があるんだから当たり前。
はっきり言って、施工費の方が高い。

[396: 契約済みさん]

説明不足ですいません。

既にポケットキーは、見積りに含まれていて、
鍵が標準でついているのが、2つ。

その鍵をもう一つ追加するだけです。
これに施工費は関係ありません。

[397: 匿名さん]

>>396
タマやはじめけんせつなどでは細かい造作は地場工務店よりかなり高くなります。営業がしようしょを書いて、現場監督が発注、書類を介してのみの大工工事になるので、細かい造作は苦手、これは大手ハウスメーカーの積水なども同じ。
細かい造作をしたいんなら、地場工務店だよ

[398: 匿名さん]

>396
ネットで見たら13440円でした。
これより高いのであれば、なぜ高いのかを聞いてみればいいのでは？見積もりの間違いでなければ、あとで追加すればいいとは思うけどそんなことあり得るかなぁ？

[399: 匿名さん]

ネットで最安値を探して、それより安い訳が無いでしょ。
材料を仕入れれば、それに保証料やら経費等が加算されるのが当然の話。「メーカー⇒１次小売業⇒２次小売業⇒購入者」という流れで、経費が上乗せされていく訳だから。

個人がネットで安く物を仕入れられるのは、その物品における責任を自分自身で負えるから。
そういった事も理解しないで、「ネットの最安値よりも高い」とか喚き立てるのは、ちょっとおかしいよ。

[400: 匿名さん]

>399
ネットより高いのも嫌みたいだけど、定価以上の価格を提示をされたのが一番いやなんじゃない？

[401: 匿名さん]

本当に定価以上なのかは不明だよね。
いくらを提示されたかが書いてないからね。

[402: 匿名さん]

>401
そこから疑うって今更な気がするよ。


とりあえず担当営業に定価より高い理由を聞いてみたら？

[403: 匿名さん]

タマホームは既製品のオーダーキッチンを大量購入で安くしたりしてる企業なんだから

造作や変わったオプションになれば、展示場維持費や広告費、人件費、特殊施工費（積水ハウスやタマホーム、一建設等は現場監督は書類チェックのみで直接施工には関わっていないので、余計な金がかかる）

地場工務店なら、社員の現場監督がちょろっと施工するだけなので安くすむけど、タマホームだと現場監督が取引先の大工にお願いする諸経費、展示場維持費などが上乗せされるので高くつく

当たり前のことだよね。いろいろやりたいなら地場が一番安い

[404: 購入検討中さん]

いくら高くなったの？

[405: 匿名さん]

ポケットキーの追加、メーカーの小売価格が13,440円、ネット価格が13,400円。
いくらになったのか知らないけど、10％前後の経費が掛かったとしても15,000円程度のもんだろ。

こんなことでグダグダ言うなんて、みみっちい野郎だな。

[406: 契約済みさん]

メーカー直販の定価が　13,440円　です。

建値（定価）は、建築業界では、すごく高い設定ですよね。

一般人の購入価格は普通　卸価格　０．８×程度です。（物にもよりますが）
工事店は、ＮＥＴ（仕入価格）は、定価の０．５×との商品ざらです。（一概に言えませんが）

規模にもよりますが、工事店へ販売する商社はもっと低い掛率で購入してます。


タマホームは、部材をＹＫＫから直接大量同時購入しているかは不明ですが、
扱う量からして、一次商社と同等または少し劣る程度で入手しているはずです。
そのキーも同じ掛率で購入しているのは容易にわかるはずです。

定価より多く金額を提出してるのは、ぼったくりとしか思えません。

みみちぃ　と言われますが、信用問題なのでは？　
適正価格をウリにしてる会社が、定価より高くぼったくった価格を提出するのは
信用失墜行為としか思えない。

もし、できる営業なら「ウチから買うより直で買われた方が良い」
「ちなみにうちなら、諸経費の関係で定価より高くなる」と言うのが普通なのでは？

定価より数％ものっけるなど、
通常の取引上ありえないと思うのが、一般的ではないのでしょうか？

[407: 匿名さん]

>406
価格に納得いかないなら営業に聞いたほうがいいよ。
ここで愚痴ったって不信感は拭えないでしょ？
説明してもらっても納得できずに信用回復が困難なら、これからの家造り、アフターも難しいんじゃない？

[408: 匿名さん]

406は、399の書き込みをよく読め。
あんたの一般的な考え方は、世間の一般的とはかけ離れてるよ。

自分でも「もし～」って書いてる通り、あんたの担当営業が
儲け主義で、顧客の身になって考える事の出来ない営業だったって話。
不信感を抱いてるなら、自分でネット注文すればいいだけだろ。

[409: よねっち]

うちもポケットキーで話を進めてますけど、標準で３つじゃなかったですけ？
キーの追加は１つ１万円ちょっととは言われましたが、登録作業料でも乗せているんですかね。

[410: 契約済みさん]

>よねっちさん
そうですか。１万ちょっとですか。
やはり、ウチの営業はかなり乗っけてるんですね。それがわかれば十分です。
確かに３つでした。数量はうろ覚えでしたので、すいません。

登録作業は不要です。ポケットキーの鍵番号で注文すれば、開くキーが届く仕様です。

一応、おかしいとは言いますが、ネットで頼めばいいととは思ってました。

タマホームが、営業の匙加減でかなり乗っける事もできると分かればそれで十分です。
住宅本体以外の付帯工事は、他社で相見とれば良いだけなので、それで解決です。

[411: 匿名さん]

一万ちょっと
一万二千~三千まで範疇だろ？

[412: 契約済みさん]

>411
ちょっとの範疇を超えてます。
四捨五入2万の価格です。

タマホームが、どういう会社なのか理解出来ました。

[413: 匿名]

タマホームは結構どんぶり勘定、営業任せですよね。
自分はオプションの計算がいきなり100万位下がったりしましたから。

新設増設か移設扱いにするか、オプショングレードアップにするのか営業の計算の仕方で値段が変わっしまう。

オプション＋移設がオプション＋オプションとか。

[414: 買い換え検討中]

予算は、不測の事態を考え、多めにとっておいた方が良いのは事実。

下がる方向で、多く見るのは当たり前の話。


どんぶり勘定で、予算を見て、
清算時はきっちりが普通。客が金足りねーよ、言うのは避けたいから当然。

>>413のケースは超レアでしょ。
タマホームは、契約までが適正価格で、契約後は他のメーカーと一緒で、
ぼったくり価格で乗っけてくる。

[415: 匿名]

大目の予算で試算するとかじゃなく、単純な計算ミスの事ですから。

例えば、最初は一階トイレをタンクレスに変更、二階トイレは標準を増設オプションで見積もり、その後一階トイレをタマオプション以外の最新に変更した時に一階、二階もオプション計算とオプション＋標準(二階移設)では値段が変わってしまうと言うことです。

[416: 匿名さん]

計算の仕方と自分で言っときながら計算ミスの話だって？
計算ミスは計算の仕方とは言わんだろ。

例え話かしらないけどトイレの話もわかりにくいよ。

[417: 匿名さん]

まぁよくわからないけど、細かく見積もり出してくれてるんだから
自分でチェックして納得して買えばいいんじゃないの？
細かく見積もりを出してくれないHMも多いんだから、ぼられてたらすぐにわかるだけいいよね。

[418: 匿名さん]

タマはインペリオじゃなくてもINAXのタイル貼れるんでしょ？
インペリオの意味ってなんだ？
内装外装に専用品でもなきゃ意味ないと思うんだけど。

[419: 匿名]

インペリオはメタルジョイントになるから総タイルでもタマの他の家より安心だと思う。

けど高過ぎ。

[420: 匿名さん]

タマって接合は昔ながらの方法なのか。
アイフルでも金物接合してるからタマもだと思ってたよ。

[421: よねっち]

契約直前なんですが、オプションのサービスが１３万円と言われました。
これって頑張っている方なんでしょうか？

[422: 匿名さん]

オプションの総額や家の面積によるのでは？

[423: 購入検討中さん]

オプションの種類にもよりますよね。
棚とかそうゆうのは、後でやるとぼったくりでとられます。
これはどのハウスメーカーも一緒だけど、最初にいれておかないととられます。

タマホームは、悪質な所は、床面積で決まるとか言って、そんなのうそで
いろいろのっけてきます。

壁ふやしたら体積で請求されるクソ会社です。

[424: 匿名]

＞421

タマ的には頑張っているのかな？
でも、普通ＨＭのオーダーは○十万単位だろ。
せめて２０万とか。

端数調整ならわかるけど。

[425: よねっち]

本体値引きは無いとの説明で、オプションサービスって形になるって説明だったんですが、今回ポケットドアキーのオプションから１３万円差し引きでサービスって話になりました。
施工面積３８坪ちょっとでオプション金額は１５０万円ちょっとって状態です。
ネットで調べても最近のサービス情報が無かったので、最近の契約だとこのぐらいなんですかね。

[426: 購入検討中さん]

タマホームとレオハウスで迷ってます。
レオハウスでは聞かなかったんですが、タマホームでオプションの値段を聞いた時に
どれも結構高いな～って印象でした。
タマホームとレオハウスではどちらの方がオプションが高いんでしょうか？

[427: 匿名さん]

あまり変わらないのでは？
直接聞くしかないよ。

[428: 匿名]

13万は安いんでないか
カップボードサービスで20万はあった

[429: よねっち]

カップボードは施工面積３５坪以上は標準装備になっているので、ついていない場合はサービスできるんだけどと言われました。
これ以上は難しそうな感じなので、このまま契約進めてみたいと思います。

[430: 匿名]

カップボードは値段の例えだから、他のもので必要なもの付けてもらえばいい
言わなきゃ損だよ。

[431: 匿名]

あと、月によってサービス出来るものがあるよ
今月はタッチキーサービスと言ってた
メーカー在庫で余ってるものを付けてくれる

[432: 入居済み住民さん]

キャンペーンは、月によってというより、期間に入っていればそのキャンペーンを受けれる。

でもそれは、詐欺みたいなもので、実際は関係ない。
契約後も、金額取り過ぎてたら、キャンペーンで付けれるとか言って、
いろいろ恩恵を受けれる。

タマホームは、営業はうそつきだから、カップボードも
標準装備も、これはサービスだの嘘トーク。
金は見積に含まれてるのに、値引きしたかのように、言ってくる。

タマホームは、営業によって差異が多い。
できる営業と、クソみたいな営業との差が月とすっぽん。

できない奴は、スケジュール管理もろくにできない。
家について、耐力壁の規格サイズだのいろいろ聞いてみればいい。
クズどもは、嘘八百吐き出す。

ゴミ営業なら　契約したら　その後、ぼったくられて、
結局他のハウスメーカーに頼んだ方が良い。

[433: 匿名]

カップボードは確か15万位とられた。

建坪50坪越えてるんだけど。

騙されたのか。

[434: 匿名さん]

カップボードのメーカーや大きさにもよるのでは？

[435: 匿名さん]

カップボードの標準品の長さはここまで、と説明してくれる。
常識的に考えれば解ること。

[436: 匿名さん]

433は標準のカップボードなんですか？

[437: 匿名]

タマホームのアルミサッシは結露しますか？
樹脂サッシにしようか悩んでます

[438: 匿名さん]

樹脂でもしなくなることはないけど段違いなので樹脂にすべき。
アルミなんて断熱とか名前についで冬は毎朝ビッシリ。

[439: 匿名]

433です。

調べたらカップボードは永大の1800mmです、値段は22万でした。

後、トイレ増設サービスもタマポイント廃止と共に無くなり24万のオプションとなりました。

今はオプションサービスが変わったのでしょうか。

自分は半樹脂サッシですが、硝子は最低のローイー硝子みたいで省エネ等級は星二つで多少の結露はあります。

[440: 匿名]

皆さん、アフターが別会社になるってお知らせは来ましたか？

[441: よねっち]

カップボードは２０１１年１０月版のカタログでは３５坪以上標準装備ってなってます。
タマポイントっていつぐらいまであったんですか？今じゃ無いみたいですけど・・・

[442: 匿名]

大安心愛にして樹脂サッシにします
それでも結露するんですね…。

[443: 匿名]

気密がいいから、加湿器使えばするかもね。うっすらと。

[444: 匿名さん]

タマの家が気密がいい？(笑)

[445: 入居済み住民さん]

タマは、気密はすげー悪い。
そこら辺は、豪語するミサワはそれなりにある。

カップボードは、確実にタマにぼられてるね。
うちは、カップボードはついてます。と言われて、値段かかるとかは、
いっさい言われなかった。ほんとご愁傷様。
クソ営業だったね。

できないクソ営業だと、提案力が違う。
何も勧めてこない。何も提案しない。
イベントすら提案してこない。

あと物忘れが、かなり酷い。
アルツハイマー患ってるクズが多い。

[446: 匿名]

タマホームのオプションはすべてボッタクり
なるべく標準で建てるのが正解

[447: 匿名さん]

タマホームで見積り取ったけど、坪25.8万～とか言ってるが、付帯工事の価格が異様に高いから、そちらの方に割り振ってるんじゃないかと思うんだよな。
そういう意味じゃオプションが高いのも無理は無いと思う。

[448: 匿名さん]

オプションつけても断然安いけどね。

[449: 匿名]

最後にはトータルコストでみる、本体価格は安いよね

[450: 匿名さん]

オプションつけても激安だけど？
これで高いとかいうなら一戸建てはやめた方がよい。

二月から外タイルを安めの差額で出来るようになったようだ。
もちろん全種類ではないけど、インペリオではなくてもそこそこの価格で出来るってのはよいかも。
上場することで、少しづつ高級路線を出して、将来的に価格も上げるみたいだ。

[451: 足長坊主]

ついに上場かの？

確か５月が決算じゃったのぅ。

[452: 匿名さん]

上場は決まり、今日社員から直接聞いた話なので。
倒産リスクがかなり下がるので施主にはよいかも。
株主のことを考えてかなくてはならないから、タマで建てたい人は早めがよいと思うよ。

[453: 匿名]

上場っていっても、どこに？って問題もあるよね。

[454: 匿名さん]

すでに全国的に有名なタマホームが上場する理由、どう考えても株式発行による資金集めだろ？
ついに自転車操業が限界に達したのかね？

[455: 匿名さん]

社会知らないニートか？
君だったら自転車操業会社の株を買うかね。
上場のことくらいググってから書き込め

[456: 匿名]

上場なんて何年も前から言ってるじゃん…

毎年聞かされてうんざりだよ(;´∩｀)

[457: 匿名さん]

今回ばかりはプレス発表してるからガチだよ。
3月27日付けで東証と福証に上場する予定。

[458: 匿名]

営業のみなさん。おめでとうございます。

[459: 匿名さん]

>455
14年で年商1600億円企業に成長し、2012年も昨年比、売上高200億円増加、
着工戸数2000棟増加の成長企業の株を、市場が買わないとでも？

ちゃんと勉強しなきゃらないのは、どちらの方かな？

[460: 匿名]

>>459
国語勉強しろ。455はあなたの仲間だ。かわいそうに。

[461: 匿名さん]

悪いが、454の言ってる事も一理あるぞ？
タマはすでに全国的に有名。しかし、これから大きく成長するために資金が必要となったが、自社の資本金が不足した状況ではその資金捻出できないから、市場からその資金を手に入れるために、上場し、公募株式を発行したって見方もできる。

まぁ、なんでこのタイミングにしたのかは、玉木社長に聞いてみるしかないだろうけどな(笑)

[462: 匿名さん]

上場はずっと希望してたんだよ。
運転資金欲しいから上場します、が通るなら楽だな（笑）

[463: 匿名さん]

まぁ、東証が許可するだけの経営内容が確認できたってことだからな。

[464: 匿名さん]

454が世間知らずだってことだな。

さてさて、これからの価格はどうなることやら。

[465: 匿名さん]

大手みたいにぼったくりHMに変貌しないといいけどねぇ

[466: 足長坊主]

最近のタマホームは良いと以前コメントしたが、やはり、そういう事じゃったか。

自称、「住宅業界の織田信長」の玉木社長。足利将軍家を奉じたてまつったのぅ。

わしもこうしてはおれぬ。タマホームの人材開発室に履歴書を送らねば。向こう１０年で１億５千万円稼いじゃるわい。

[467: 匿名さん]

タマの上場を掲示板で知るような人は採用されないでしょうね

[468: 匿名さん]

なんでこのタイミングで上場かって？
アベノミクスで株価が上がってるからに決まってるじゃん。
上場益マシマシだからね。

[469: 匿名さん]

初値は600円くらいでしょうか？

[470: 明るく楽しく為になる。]

住宅業界の織田信長だって(笑)
手前の時代は長く続かないと言う意味か…。
そう言えば何年か前に上場するとか言ってたな。

[471: 匿名さん]

ずいぶん過疎ってますね。

この前大安心の家暖で39坪の見積りもらったのですが、ネットに書いているような面積でサービス品が付くというのは無いと言われました。
まぁそれでも安いんですが、最近はそういうサービスは無くなってしまったんですかね？
ちょっと増床しようか迷ってます。

[472: 匿名さん]

タマホーム決算月のサービス品は他のとこで値上げしていて結局プラマイゼロって本当ですか？
今月、契約しようか決算まで待とうか迷っていますどちらが特でしょうか？

[473: 匿名]

契約前の概算見積りでは何がいくらとかわかんないけど
そんな面倒なことしてないと思う

[474: 足長坊主]

左様。

やはり決算前はお得じゃ。

しかも今月は上場を控えておる。

家づくりにおいては、「迷ったらゴー」じゃ。

[475: 匿名]

>>472
値引き分なんて契約後に簡単に回収できますからね。
床材、風呂、キッチンの換気扇は薄型がいいのか、普通で良いのか、カップボードの種類、収納の中の棚の段数、棚をガチャ柱で調整できたほうがいいのか、できなくていいのか、パイプハンガーはいるのか、いるなら2本か1本か。造作カウンター素材と価格。
そういうところを詰めてから契約したいね、実際には無理だけど。
雑談で聞いたおおよその金額をメモしておくと後からボラれることはないかもしれませんね。
大手の中では良心的な価格だとは思いますよ。
まあ、他があまりにもっていう話なんだけどね。

[476: 入居済み住民さん]

>No.471

ウチはすごい狭い土地でしたが、
決め手に欠けるが、何か後押しする何かある？と聞くと、２５万相当がタダになりました。
その１点だけですがね。


その営業に足元見られており、もう値段的にウチだから、
値引きする必要はない。と思われているだけです。

悩んでるけど、一度やんわり断ってみてください。
そしたら、くいついてくる。

あと相見とってる競合はありますか？
○○と△△と見積とっていると言ってください。

タマは基本値引きしないですが、ここには負けたくない同格があります。
また、大手と見比べている場合は、当然価格がメリットとなるため、下げる方向に働きます。