タマホームご存知ですか？ その34

[匿名]

タマホームのスレ３４です。
タマホームについてこちらで話しましょう。

タマホームご存知ですか？　その33
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/246063/

タマホームご存知ですか？　その32
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/213148/

タマホームご存知ですか？　その31
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/179615/

タマホームご存知ですか？　その30
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/169876/

タマホームご存知ですか？　その29
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/137877/

タマホームご存知ですか？　その28
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78681/

タマホームご存知ですか？　その27
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/66767/

[308: 足長坊主]

「尺八(誤解されぬように)」が好きなら尺モジュール、フルートが好きならメーターモジュールにされたらよろし。

ちなみに、尺八、あ、いや、尺モジュールの方が家具が収まりやすい。キッチンや洗面化粧台も同様じゃ。

[309: 匿名さん]

>>308
素人がもっとも間違いやすいこと。
断言するけどアンタ無資格だろ？

[310: 匿名さん]

坊主は自分のスレで笑われてりゃいいよ。
やっとこのスレも荒れなくなってきたんだから
お遊びならヨソでやってくれ。

[311: 匿名]

>>307
尺だと尺オプション料金みたいの取られない？
前は取られたんだけど・・・

[312: 匿名]

>311
見積りはまだ出してもらってないからわかんないけど
オプション料金って話は聞いてないよ

てか、追加料金になる理由がないことない？

[313: 匿名]

当時は、尺だと８万位のオプション料金を取られたのよ。
たぶん、尺の割安感を調整する為だと思うんだけど。

[314: 匿名]

タマは通常がメーターモジュールの資材で調達をしているから尺モジュールだと【大量購入】にならなくて割高になるんだよ。

タマは今でも尺の方が高いんでなかったっけ？

[315: 申込予定さん]

尺モジュールだと施工面積に応じてオプション料金取られますよ
柱も４寸から３．５寸にダウンです。

[316: 購入検討中さん]

５０坪、オプション１００万でどれくらいかかりますか？

[317: 匿名]

2000万。

[318: 匿名]

柱細くなって高くなるとか鬼だろ…。
プレカットなんだから大差ないように思えるけど

[320: 足長坊主]

「筑後の国の住人、足長坊主、『鹿島の太刀』にて、お相手つかまつる」。

いや〜、毎週木曜日の夜にＮＨＫにて放送中の「塚原卜伝」はええのぅ。

筑後の国で思い出したが、タマホーム旗揚げの地、福岡県筑後市では、釈由美子、あ、いや、尺モジュールはオプションではないがのぅ。

じゃが、わしの次なる武者修行の旅(就職先)をアエラホーム熊本店に決めたゆえ、あまりタマホームの良い情報は言いたくないのぅ。
タマホームがアエラホーム以上の禄にてわしを召し抱えるのであれば、タマホームも検討する(つまり、そんなに悪い住宅会社ではないという意味)がのぅ。

[322: 匿名]

>>314
ドアも建具も窓もシャッターも尺用だよ。
尺だと高くなる理由にならない。

[323: 匿名さん]

メーターモジュールで床面積を割り戻した方が坪単価が安くなるから、タマホームを始めとするローコストビルダーは主にメーターモジュールを採用してるんだよ。

[324: 匿名]

メーターも尺と同じ建具だから広くしても意味ないって
どっかに書いてなかった？

[325: 匿名]

それはメーターモジュールで廊下やトイレの幅が広くなっても、扉が尺だから意味が無いって事。
メーターモジュールだと車椅子が入りますとか営業が言うけど、扉が尺なんだから扉を通れないでしょ？

メーターモジュールが優れている訳ではないって事ね。

[326: 匿名さん]

メーターの建具も選べるHMもあるけどね

[327: 325]

補足。
タマの場合の話ね。

[328: 匿名さん]

＞メーターモジュールで廊下やトイレの幅が広くなっても、扉が尺だから意味が無いって事
そうでもないな。
耐力壁さえ確保できれば開口部は２枚引き込み戸なり大型スイングドアなり、間取りの工夫とオプションで何とでもなるが、通路幅は広くしないと何ともならん。

[329: 匿名さん]

一度メーターモジュールに住んだら、尺は、なんか狭く感じるよ。実際

[330: 325]

>>328
それを言ったら、通路を４尺にすればいいでしょ？
オレが言いたいのは、尺とメーターのどちらが優れている訳ではないという事だよ。
間取りを比べて判断して、どちらでも好きな方で建てればいい。
営業は利益率の高いメーターを薦めてくるだろうけどね。

[331: 匿名さん]

ブルーシートを敷いた上ではあったけど、ロックウールが山積みにされたまま、雨ざらしになってた。雨養生をしてないってだけでもマイナスポイントなのに、翌日にはそのロックウールを施工されてたのを見て、絶対、頼まない事にした。グラスウールに比べてカビが生えにくいとはいえ、湿気どころか水分を含んだロックウールを使うなんてどうかしてる。

いくら工期短縮による管理費削減を行っているとはいえ、初期不良をはらんだ住宅を建てるなんて、少しおかしいんじゃないの？タマホームさん。

[332: 匿名さん]

それはほんと？
ロックウールが届くのは上棟後だから、もう中は濡れない状態になっているはず。
わざわざ外に置くかな？
あんまりガセばかり書くと営業妨害ですよ。

[333: 匿名さん]

＞332
それがホントなのよ。
家自体は壁が付いた状態だったのに、ロックウールは運搬された後、ブルーシートの上に置いてあった。本当はブルーシートで覆う予定だったみたいだけど、風でめくられてずぶ濡れ。
その翌日に外にあったロックウールが全部、室内へ運び込まれてた。もしかしたら、室内で乾燥させてたのかもしれないけど、どう考えても品質管理不足、おかしいでしょ。

[334: 匿名]

ロックウールって何時の話。

タマホーム、今でもロックウール使ってる地域あるの。

[335: 匿名]

分かりやすい営業妨害だな
タマはロックウール使ってない

どこのダメ工務店と間違えた？

[336: 匿名さん]

おいおい。
あの赤い幟が垂れ下がってて、タマホームじゃないってのか？
白い袋にはオレンジ色の文字が掛かれていたが？

[337: 匿名]

ついにタマホームの偽者出たか。

更にローコストなのかな。

[338: 匿名さん]

今日タマホームからチラシが届きました。
住信ＳＢＩネット銀行を提携銀行としてチラシで勧めてました。
かなり低金利でした。
土地と建物を住宅ローンで購入する場合、大手銀行ですと３回～４回銀行に行かなければいけないと思います。
住住ＳＢＩネット銀行の様なネット銀行の場合は何回銀行に行くのでしょうか？

[339: 匿名]

オレは、タマで建てて色々と揉めてタマへの文句を色々とこの掲示板へ書いた。
そのオレが言うけど、ロックウールは使ってない。
他の会社と見間違えているんだよ。
まあ、タマの施工管理は良くないと思うね。

[340: 匿名さん]

タマホームは別に施工管理も悪くは無いと思う、材料も悪くはない。分譲系ビルダーに比べれば天と地の差ほど品質に差はあると思う、しっかりしてるよ

ただ、ローコストの宿命として人出が足らないので、現場チェックはまず物理的にできない
問題は断熱材の保護等ではなく、特殊な案件が多くなったりするとタマ社員がこまめに現場にいけない弱点が家に出てしまうので、こだわりたい人には向かないファミレス的な企業だよ。こだわるなら辞めておけ

[341: ﾀﾏｻｯﾌﾟ]

ﾀﾏの施工管理は充分問題を抱えてると思うよ。
一件当たり数回しか現場に足を運ばない。(造作時には現場が遠いを理由に一回も現場に来ない工務も居ます)
まともな完成検査もしないから引き渡しの時に施工不良が何カ所も有り引き渡しを拒否する施主も居るよ。

[342: 匿名]

ミサワも現場監督なんて数えるほどしか来なかった
そんなもんじゃない

[344: 匿名]

タマホームと大手HMで違うなと思ったのはサッシ
タマホームは軽い…ペアガラスなんだけど何でこんなに違うかな？

[345: 匿名さん]

横やり失礼。

タマホームはロックウール使ってますが。。。
なぜかと言うと、私の従兄弟がそうだからです。

タマから「グラスウールよりは良いですよ」とオススメまで受けていました。
こちら中国地方です。

[347: 匿名さん]

高性能グラスウール16kとロックウールなら熱伝導率が同じくらいだけど、タマホームの高性能グラスウールの密度はいくらの奴なの？

[349: 匿名さん]

密度を聞いてるんだろ？
熱伝導率0.038は高性能グラスウールでいうと、16kが該当する訳だが…

[351: 足長坊主]

タマホームも段々良い会社になって来たのぅ。

[352: 購入検討中さん]

>タマホームも段々良い会社になって来たのぅ。
>足長坊主さん

なんでですか。

[353: 足長坊主]

↑殿

「運は天にあり。鎧は胸にあり。手柄は足にあり」だからじゃ。

[354: ﾀﾏｻｯﾌﾟ]

偽りは口に有り…。

[355: 匿名]

タマホームで普通に建てると耐震等級はいくつになるの？

[358: 匿名]

そっか、何かパンフレットみると3って吟ってるように見えた…

[359: 匿名]

通常は耐震等級３ですね、今は。

タマホームは標準仕様、設備が半年毎位に変わるみたい。

[361: 購入検討中さん]

タマホームよくなったんですね。
耐震等級３標準に上がったのは、ハイベストウッド採用したから？

[362: 申込予定さん]

1月にもらった間取り図には２って書いてあるなぁ・・・・
全部が全部３にならいのかな？

[363: よねっち]

タマホームで契約しようと思うんですが、契約金って契約前に事前振り込みなんですか？

[364: 申込予定さん]

事前振込みみたいですね
契約の詳しい内容を聞いてないのに先に振り込むの？って気がして
しかも100万も・・・・これって他のHMでも同じなのかな？

[365: 匿名]

>>363

事前振り込みはタマに限らず多くのHMで共通です。
気にしなくて大丈夫ですよ。

[366: 匿名さん]

＞362
タマの耐震等級は2or3ですよ。
ベースプランによって違います。

[367: 匿名]

ベースプランがない場合は？

[368: よねっち]

ご回答ありがとうございます。
お金振り込んだ後にとんでもない契約内容だったらどうしようかなんて思ってしまって。
どこのＨＭもそんなものなら、気にせず振り込んでみます。

[369: 匿名さん]

標準が3になったってどこかに書いてあるの？

自由設計で標準はなかなか難しいからね

[370: 匿名さん]

それはどこでも一緒。
標準で3は実現できる。後は間取りの希望との兼ね合い。

[371: 匿名さん]

なに的外れなこと書いてんの。

標準で3ってのは、間取りとか関係なく3なんだよ。
だから構造に自信のあるとこしか出来ない。

[372: 匿名さん]

大手でも3は実現できないよ。
実際希望の間取りを持って行ったら出来ないのでアレンジされた。
このアレンジによって実現可能という事だよ。

[373: 匿名さん]

そりゃあ素人の構造全く考えてない間取り持ってけば、最低必要な柱や壁はどこでも入れられるさ。

標準3ってのは、現実的な間取りの中で全て3に出来るものを言うんだよ。
標準ではないとこは開口大きくしたりすると数字が変わってしまう。

[374: 購入検討中さん]

最近の仕様と価格を見ていると、タマホームを批判するところが無くなってきた。
相当確実に良くなっている様に見える。

[375: 匿名さん]

>373
だからそういう意味ならタマでも標準で3でしょう。
何を言ってるんだか。

[376: 匿名さん]

そういう意味なら、とかで標準にはならないでしょ（笑）

[377: 匿名さん]

じゃあ大手も標準ではない。というかどこでも標準ではない。

[378: 匿名さん]

実際に3にしてから3で建てた人いるのかな？

何を変えて能力上げたのか聞いても営業はちんぷんかんぷんだった。

[379: 匿名さん]

というか今は3は普通だろ？下げる意味がない。

[380: 匿名]

タマルールにそって建てれば３になるよ
制約があるとすれば、窓を部屋の真ん中に配置しづらい

[381: よねっち]

耐震等級って間取図とかに書いてあるんですか？
こんな間取りがいいって提案したら、ＬＤＫの真ん中に柱入れるか、天井低くするか、引き違い窓を縦滑り２枚にして間に柱入れるって言われました。
この修正で耐震等級２ぐらいにはなっているんですかね。

[382: 匿名さん]

書いてないですよ。
耐震等級3を重視するなら言った方がいい。

[383: 匿名]

381は本当にタマホームか？
柱は基本的に増やさないだろ、面材で補強

18畳のLDKでも真ん中に柱はない、どんな間取り書くとそうなるんだ。

[384: 匿名]

タマホーム存じ上げません

[385: 匿名さん]

＞383
無知なのも大概にしてくれよ。
いくら面材で補強しようが、在来工法である以上、柱間の間隔は無制限に広くは出来ない。
少し考えてみれば、すぐに理解できる話だと思うが？

[386: 匿名さん]

流れぶった切ってすいません。

浴室暖房乾燥機と食器洗い乾燥機はガス式に変えられますか？

[387: 匿名さん]

広いリビングを重視して構造上無理な間取りを設計する施主がたくさんいるのでそういう場合に柱を追加したり壁を移動したりはしますね。
大手とは違って施主が間取りを持ってきた場合、出来るだけ施主の希望を取り入れるようにするため柱を追加という形になるんです。
間取りを持って行って、こんなイメージで耐震等級3で設計し直してと依頼すればいい。
どこにこだわってこの間取りになったのかを書いておくといいと思いますよ。

[388: 匿名]

書き方が悪かったな
柱を増やさないって言うのは1m間隔より密にって意味
面材で補強できるように窓の位置かサイズを変更する


在来であろうと、梁勝ちであろうと無制限には広く出来ないわな

[389: 匿名さん]

設計し直して、と依頼しても結局契約するまでは全ての対応を営業がするのがタマだから、タマルールに準じて柱や構造壁を入れられるんでしょ。
なんか面白くない家づくりだな

[390: 足長坊主]

耐震性を気にするならば、四面総乗りにされよ。

あるいは、せめて三面総乗りぐらいにされたらよろし。

[391: 匿名さん]

＞386
浴室暖房乾燥機も食器洗い乾燥機もガス式の物を採用できますよ。
ただし、ガス管を敷設する手間が発生しますので、通常よりも金額は微増します。

ちなみに、タマは元々、食器洗い乾燥機自体がオプションですので、
好きな種類を選択できると思いますよ？

[392: 契約済みさん]

タマホームに、ポケットキー追加依頼したら、
定価以上の金額で回答された。

普通、掛率で考えて低くて当然だと思うのですが、そんなものなのでしょうか？
お客様相談室に、クレーム入れようと思うのですがどうでしょうか？

ネットでオンラインショップで買った方が安いっておかしい。

[393: 匿名さん]

施工代が入るのでそういうこともありえますが、納得いかないなら
相談してみるのもいいかもしれませんね。

[394: 匿名さん]

ポケットキーを採用するにはAC電源を引っ張ってくる必要があります。
そういった電源工事や、設置費用が含まれるのは当然ではないでしょうか？

ネットのオンラインショップで安く買えても、設置費用は別途な訳ですから、
トータル費用は変わらないと思いますよ？

[395: 匿名]

>392
施工費があるんだから当たり前。
はっきり言って、施工費の方が高い。

[396: 契約済みさん]

説明不足ですいません。

既にポケットキーは、見積りに含まれていて、
鍵が標準でついているのが、2つ。

その鍵をもう一つ追加するだけです。
これに施工費は関係ありません。

[397: 匿名さん]

>>396
タマやはじめけんせつなどでは細かい造作は地場工務店よりかなり高くなります。営業がしようしょを書いて、現場監督が発注、書類を介してのみの大工工事になるので、細かい造作は苦手、これは大手ハウスメーカーの積水なども同じ。
細かい造作をしたいんなら、地場工務店だよ

[398: 匿名さん]

>396
ネットで見たら13440円でした。
これより高いのであれば、なぜ高いのかを聞いてみればいいのでは？見積もりの間違いでなければ、あとで追加すればいいとは思うけどそんなことあり得るかなぁ？

[399: 匿名さん]

ネットで最安値を探して、それより安い訳が無いでしょ。
材料を仕入れれば、それに保証料やら経費等が加算されるのが当然の話。「メーカー⇒１次小売業⇒２次小売業⇒購入者」という流れで、経費が上乗せされていく訳だから。

個人がネットで安く物を仕入れられるのは、その物品における責任を自分自身で負えるから。
そういった事も理解しないで、「ネットの最安値よりも高い」とか喚き立てるのは、ちょっとおかしいよ。

[400: 匿名さん]

>399
ネットより高いのも嫌みたいだけど、定価以上の価格を提示をされたのが一番いやなんじゃない？

[401: 匿名さん]

本当に定価以上なのかは不明だよね。
いくらを提示されたかが書いてないからね。

[402: 匿名さん]

>401
そこから疑うって今更な気がするよ。


とりあえず担当営業に定価より高い理由を聞いてみたら？

[403: 匿名さん]

タマホームは既製品のオーダーキッチンを大量購入で安くしたりしてる企業なんだから

造作や変わったオプションになれば、展示場維持費や広告費、人件費、特殊施工費（積水ハウスやタマホーム、一建設等は現場監督は書類チェックのみで直接施工には関わっていないので、余計な金がかかる）

地場工務店なら、社員の現場監督がちょろっと施工するだけなので安くすむけど、タマホームだと現場監督が取引先の大工にお願いする諸経費、展示場維持費などが上乗せされるので高くつく

当たり前のことだよね。いろいろやりたいなら地場が一番安い

[404: 購入検討中さん]

いくら高くなったの？

[405: 匿名さん]

ポケットキーの追加、メーカーの小売価格が13,440円、ネット価格が13,400円。
いくらになったのか知らないけど、10％前後の経費が掛かったとしても15,000円程度のもんだろ。

こんなことでグダグダ言うなんて、みみっちい野郎だな。

[406: 契約済みさん]

メーカー直販の定価が　13,440円　です。

建値（定価）は、建築業界では、すごく高い設定ですよね。

一般人の購入価格は普通　卸価格　０．８×程度です。（物にもよりますが）
工事店は、ＮＥＴ（仕入価格）は、定価の０．５×との商品ざらです。（一概に言えませんが）

規模にもよりますが、工事店へ販売する商社はもっと低い掛率で購入してます。


タマホームは、部材をＹＫＫから直接大量同時購入しているかは不明ですが、
扱う量からして、一次商社と同等または少し劣る程度で入手しているはずです。
そのキーも同じ掛率で購入しているのは容易にわかるはずです。

定価より多く金額を提出してるのは、ぼったくりとしか思えません。

みみちぃ　と言われますが、信用問題なのでは？　
適正価格をウリにしてる会社が、定価より高くぼったくった価格を提出するのは
信用失墜行為としか思えない。

もし、できる営業なら「ウチから買うより直で買われた方が良い」
「ちなみにうちなら、諸経費の関係で定価より高くなる」と言うのが普通なのでは？

定価より数％ものっけるなど、
通常の取引上ありえないと思うのが、一般的ではないのでしょうか？

[407: 匿名さん]

>406
価格に納得いかないなら営業に聞いたほうがいいよ。
ここで愚痴ったって不信感は拭えないでしょ？
説明してもらっても納得できずに信用回復が困難なら、これからの家造り、アフターも難しいんじゃない？