ザ・パークハウス 市ヶ尾ってどうですか？part4

[物件比較中さん]

ザ・パークハウス 市ヶ尾についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県横浜市青葉区市ケ尾町1160-5（イースト）、1160-1（ウエスト）（地番）
交通：東急田園都市線 「市が尾」駅 徒歩5分 （改札口）
間取：3LDK・4LDK
面積：69.30平米～86.07平米
売主：三菱地所レジデンス


施工会社：株式会社フジタ
管理会社：記載なし

【タイトルに"part4"を追加しました。2012.12.05 管理担当】

[753: 匿名さん]

＞643
＞673

このへんはまともなネガだね。
市が尾町から人口が流出していることは念頭に入れておくべき。

ついでだから補足しておくと

市が尾駅の乗降者数
2011年　42,763
2010年　43,182
2009年　43,638
2008年　43,890
2007年　46,113

２００７年をピークに減り続けている。
人口減社会で、都心により近い地域が空き始めてるのだから仕方ない。

高度経済成長期に都心に近い地域が定員オーバーになり、必要に迫られて郊外が開発されてきたわけだけど、
時代は移り変わり、郊外はもはやその役目を終えたってことでしょ。
今後はより都心回帰の傾向が顕著になっていくだろうね。

ちなみにこの５年で乗降者数が増えてるのって、もはやたまプラーザくらいじゃないかな。
たまプラーザ以西の地域は、いずれはつくし野のようになる可能性があることを頭に入れておいたほうがいいかと。

[757: 匿名さん]

753

乗降者数減＝都心回帰は強引じゃない？社宅がマンションになったとかの過渡期の可能性もあるよね。
数値を並べるのは誰でもできます。仕事でもこの先の解析が重要でしょ?
ですので乗降者数減の理由を根拠付きで教えてください。

[760: 匿名さん]

753

あと、言い忘れたけど乗降者数では人口増減は説明出来ないのはご存じ？
説明しなくてもさすがに分かるよね？
ネガのデータ根拠厨も信用ならないね。

青葉区人口統計
2012年11月時点
http://www.city.yokohama.lg.jp/ex/stat/jinko/cho/1211/aoba.html
2007年11月時点
http://www.city.yokohama.lg.jp/ex/stat/jinko/cho/0711/aoba.html

[761: 匿名さん]

753さん
いっつもあざみ野以西がつくし野になる、あざみ野まで説を繰り返してますね‥
その後書き込みでこの７年市が尾に新築マンションが出来なかったこと大型社宅がなくなって代わりにここもマンショになることなどの書き込みもありますがそれをすっ飛ばして、繰り返し減少データだけ出されてもなんの参考にならないしそろそろしつこい。
なぜいちいちあざみ野で区切るのか明確な理由もない。あざみ野より青葉台の方が数段発展してるし、都心へのアクセスの違いもわずか数分。駅遠なら各駅でも駅近の方が断然良いと思うけど。

[762: 匿名さん]

このマンションだけで500人は増えてる。このマンションが建つ前は17500人。5年前と比べてやっぱ減ってるやん。市が尾からどこへ引っ越す人が多いのかな。

[765: 匿名さん]

762

このマンションが建つ前の社宅があった時の人口は見ましたか?
過渡期の一部分だけ取り上げるなんて、浅はかですね。

[768: 匿名さん]

過渡期、過渡期とそれだけではもう誤魔化せないだろ
そもそも通勤時間に渋谷まで４０分かかる時点で
市が尾にこれからを生き残っていく競争力はないよ
東横線みたいに渋谷の反対側が横浜、みなとみらいになってるわけでもないしな

[771: 匿名さん]

768

誤魔化してなんかいません。
ネガのデータ根拠厨を見習っているだけですよ。

あなたもネガなら
＞市が尾にこれからを生き残っていく競争力はないよ
の根拠をデータを駆使して示してください。

[772: 匿名]

これからの高齢化社会、競争力より老後快適に暮らせる街が良いんじゃないかなぁ～

[776: 購入検討中さん]

掲示板よく見てるから前も言ったけど、

774は以前内見したって言ってたから、まさに

『買わない選択をした人』や『買えないことがわかった人』
また『市ヶ尾のマンションにすでに住んでいる人』は、
なんとかこの物件が人気のない外れ物件になってもらい、
『買わなくてよかった』『安くなって買えるかも』『今のマンション買っておいてよかった』と一生懸命思い込みたい。

それはこの人見ててよく伝わってくるね。
思い込んでるヒマあったら、
確かに自分が契約したあのマンション、かなり大変そうだからそっちのフォローに回った方が良さそうだ。

[778: 匿名さん]

＞犯罪投稿は除いて、それ以外のネガは其れなりに考えなきゃいけないリスクである事は間違いないですよ。

それ以外のネガも大した根拠も無く、信用出来ない事が分かった今、あまりリスクとは言えないんじゃないですか?
ただ、少し割高と感じるのは確かですが、それは個々人の財力にもよりますので、一概に否定は出来ないですよね。

[786: 匿名さん]

最近この辺りで 田園都市沿線で即完したマンションっていくつあったかな？2〜3かな？
ここより駅に近くて高額。
良い物件は迷わないから高くて売れる。

検討して 妥協して 交渉して 待って 叩かれて 決める。
値切れた少しの喜びと、これで良かったのかという一生の後悔。

[787: 匿名さん]

786

自問自答してないで、ソースを出して下さい。

[788: 匿名さん]

田都でずっと探してるけど、
最近ではたまプラドレッセと長津田のタワマンぐらいじゃない？


でもたまプラは９千万～で８割はご老人と層は違うし、
タワマン選ぶ人は低中層マンション選ぶ人とそもそも価値観が違うし、
藤が丘も早かったけど戸数がここの1/4だし、比較にならんよ

大規模・低中層マンション・ファミリー向けは最近沿線ではないはず　

[789: 匿名さん]

＞788

ドレッセたまプラーザテラスは即日完売だったけど、

その大半が、青葉区在住６０歳以上の方による購入だったらしいね。

要は、青葉区内の駅から遠い戸建てに住んでる高齢者が老後は便利なところで、、、ということでしょ。

で、その人たちが住んでた戸建てが空家に成り始めてる。

青葉区では今そういうことが起きてる。

[790: 匿名さん]

これが２００９年だったか。

アエラ　崩れ落ちる虚構ブランド住宅地
http://www.aera-net.jp/summary/081121_000495.html

野村不動産アーバンネット(UN)の住宅地地価動向調査によると、神奈川県内の
下落地点で群を抜くのは横浜市青葉区美しが丘5丁目。田園都市線たまプラーザ
駅前だ。10月1日までの3カ月間で6.3%減。年間では21.1%も落ち、想定取引価格
は坪190万円から150万円になった。同線の青葉台駅周辺も年間で12.5%下がった。

「この沿線はイメージと実態に乖離がある。いつか必ず凋落すると思っていた」

田園都市線沿線に住み、鉄道と社会の関係性を研究する明治学院大の原武史教授(46)は
断言する。不動産市況の悪化で人々が住宅購入に慎重になり、乖離に気づき始めたとみる。

[791: 匿名さん]

青葉区はまだ下げ止まってない。田園都市イメージバブル崩壊ってことでしょ。

http://www.nomu.com/knowledge/chika/html/201301/house_kanagawa.html

[792: 匿名]

うちの親も戸建売ってここ買うつもりなのか資料請求してた。いくら下がったら買いでしょうか？

[793: 匿名]

田都はとにかく坂が多いから、年を取って駅近ＭＳに越す人は多いだろうね。

[795: 匿名さん]

青葉区

市外移動　
平成22年　-446　
平成23年　-383　
平成24年　-837　（11月まで）

市内移動
平成22年　500　
平成23年　489
平成24年　317　（11月まで）

去年の12月のデータがまだ更新されていなけど、平成24年は社会増加数（転入数－転出数）がまたマイナス転落かもね。
今までは市外への転出超過を、市内からの転入超過で相殺してきていたけど、去年はちょっと苦しくなったね。

[796: 匿名さん]

なんかつっかかってきてる人いたけど、

郊外の青葉区、都心に近い世田谷区、この２つのエリアの社会増加数の差が、都心回帰を十分説明しているんじゃないの？

ちょっと冷静に考えてみたらいいと思う。青葉区が廃れない理由はないから。

青葉区　社会増加数（転入数－転出数）
平成13年　4,831
平成14年　1,986
平成15年　2,067
平成16年　2,058
平成17年　2,783
平成18年　　581
平成19年　 -319
平成20年　 -702
平成21年　　624
平成22年　　346
平成23年　　432

世田谷区　社会増加数（転入数－転出数）
平成13年　4,310
平成14年　5,141
平成15年　3,701
平成16年　4,032
平成17年　5,508
平成18年　8,280
平成19年　3,207
平成20年　2,293
平成21年　　844
平成22年　3,771
平成23年　3,530

[797: なんかつっかかっているひと]

796

この推計はどう考えますか?
私にはあなたの言う都心回帰が説明出来ませんでした。

青葉区
http://www.city.yokohama.lg.jp/seisaku/seisaku/jinkosuikei/
区別の所を見てね

世田谷
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/kikaku/syouraijinkousuikei_04_03_set...

[798: 匿名さん]

トレンドはあまり変わらないね。
都心回帰が影響するのはもっと地方だね。

人口の将来推計

青葉区
2010年 304297
2015年 308861
2020年 311409
2025年 311688
2030年 310038

世田谷区
2010年 814894
2015年 821157
2020年 823635
2025年 823216
2030年 821107

[799: 匿名さん]

青葉区は港北区に追いつくのかと思ってたけど、結局引き離されるのか。。。

港北区
2010年 329,471
2015年 341,833
2020年 352,538
2025年 361,791
2030年 370,003
2035年 376,948

[800: 匿名さん]

横浜市は一部分を除いて、都心回帰の影響は少なそうですね。

[801: 匿名さん]

◇前提と注意点
・分析において、基本的には将来の移動率、出生率、出生者の男女比等は変化しないものとする。

田園都市線、青葉区はイメージ戦略で人気を水増ししてきたけど、今後のその剥落分については考慮されていない。

市外移動　
平成22年　-446　
平成23年　-383　
平成24年　-837　（11月まで）

市内移動
平成22年　500　
平成23年　489
平成24年　317　（11月まで）

市の推計は将来の移動率が変化しないことを前提にしているが、
２０１０年からまだ２年しか経ってないのに、転入超過から転出超過に変化しそうになっているんだよ。

[802: 匿名さん]

人口増えてるよ。
http://www.city.yokohama.lg.jp/ex/stat/jinko/news-j.html

[805: 匿名さん]

宮前区からの転出先で青葉区が一位。
青葉区から宮前区への転出をはるかに上回ることと都心回帰についてはどう考えますか？
単純に横浜市への憧れですか？

[807: 匿名さん]

しかし残りもかなり少なくなってきたけど、三菱も終始強気な姿勢を崩さなかったね。
このまま押し切る気かな？
やや大手と中小の違いですかね。

[808: 匿名さん]

まだまだ残ってるよ。先月から変わらないよ。

[811: 匿名さん]

808

スーモを見ると先週から5戸くらい減っているね。

[812: 匿名さん]

青葉区は市外への転出が多い。転入で多いのは市内の他区から。知名度が通用しているのは市内だけということだろう。しかし、その神通力にも陰りが見えてきてるし、出生数も減り続けている。人口が去年より増えてるとか言うけど以前と比べると激しく鈍化している。今のトレンドが続くとマイナスになる可能性が高いよ。

[815: 匿名さん]

元々、青葉区は都心へ通勤するためのベッドタウンとして開発されてきたけど、高度経済成長が終わり、人口が増えなくなり、ライフスタイルも多様化してきたおかげで、その役割を失い始めてるんだよね。ふと気付けば、都心から遠いだけの冴えない郊外、中途半端な田舎でしかなくなってきている。実際のところ、青葉区は東京区部への転出超過も去ることながら、相模原・大和地域や鎌倉・藤沢地域への転出超過も特筆しなければいけないほど多い。都会の利便性を求める人たちはより都心のほうへ、豊かな自然環境を求める人たちはより田舎へ。そういうことが起きてるんだよ。逆に今、青葉区への転入超過が目立つのは都筑区と川崎市くらいだね。川崎市では宮前区からの転入はたしかに一番多い。都筑区も宮前区も青葉区と隣接しているね。恐らくは青葉区に住みたくても高くて仕方なく隣接地域に住んでいた人たちが、最近の青葉区の相場の値下がりによって念願の青葉区に移ってきているというのもあるんじゃないかな。ちなみに川崎市からの転入超過が目立つと書いたけど、麻生区へは転出超過になっていることも付け加えておきます。

[816: 物件比較中さん]

現在は宮前区在住ですが、青葉区で検討中です。ですが、念願の青葉区に住みたいからではありません。
最近の宮前区に出来る駅近マンションはパークの上層階並みのお値段。高くてとても手が出ないのです。

[817: 匿名さん]

特に大した仕様でもない普通のマンションなのに割高。
70平米前半が中心も収納が少なく使い辛い、見晴らしの良いのは上層階のみ
一体この物件の魅力が何かが見えにくい。
駅近なのに売れない最大の原因なのでしょうね。

[819: 購入検討中さん]

職場が横浜駅周辺なのですが、横浜方面への通勤はどうですか？

[820: 匿名さん]

ここは田園都市線Ｂランクエリアですね。こんなところにとても住めません。
宮前～たまプラーザ・あざみ野のＡランクエリア以外は生き残れませんよ。
公示価格もそれを表していますね。
たまプラーザを取ったら青葉なんて悲惨です。あとは価値なし。


http://www.tikara.jp/rank/ranking_new.cgi?MOD=&tidata8_2=&tidata4_2=&t...

[821: 匿名さん]

>>819
横浜方面の通勤を視野に入れて田都で物件探す人いないよ。
ここはあくまで東京へ通勤する人のベッドタウン。
都内に出来る限り近くて住環境・交通至便性の良いところが評価される。

[823: 匿名さん]

オプション言うから見たけど、適用されるの２部屋のみだったよ。

ネガの質も落ちたもんだ

[824: 購入検討中さん]

北西ルーフバルコニー付、いいな…

[825: 匿名さん]

しかしここ最近でなぜこんなにネガが増えたんですかね？
大して注目に値する物件では無いのに、ネガが必死すぎるし。
ネガさんの本音が知りたいね。

[827: 匿名]

その２邸は6千万越えの部屋だから、なかなか手が出ない。
早くもう少し安くしてほしいな。

[828: 匿名さん]

6000超えちゃうとみんなが手を引いてしまうあたり、市が尾の実力なんだろうね。
同じ徒歩圏でもたまプラやあざみ野ならさくっと売れてそう。

[831: 匿名]

早く値下げしてくれれば買うのに。

[832: 契約済みさん]

六千万の部屋は残り１戸だったと思いますが。
高い部屋は残りわずかの印象です。あとは北棟の上と南・西棟で中盤価格帯でぽつぽつでしょうか。
うちも含め割高と言われてもこれだけ買う方が居るので悪いマンションとは思いません。

造りも悪くないです。標準的にほとんど付いてますし、食器棚付きですし。
待てずにすぐに決めてしまいましたが今後決済値引きがあったら安く買える人はラッキーでしょうね。

[833: 匿名さん]

割高で買うのは個人の自由です。
一年以上も販売していれば幾つかは売れるでしょうね。
駅近で売れるのにここまでかかってる事実は人気がある物件では無い事を示してますね。

同時期に発売された田園都市線沿線の他の良い物件は早々に完売してます。

仕様も普通な五千万円以上の物件で普通に付いてる装備を自慢されてもね、
素材や質感がチープだと言ってるんですよ。

実際に見て同じ価格帯の物と比較してテンションの上がらない普通以下の物件でした。

[835: 匿名さん]

信用するとかしないとかじゃないだろ
検討材料を提供し合っているんであって、それを真偽も含めて個々人が検討するんだよ
家族だけで相談していても気付けない部分があるからこういう掲示板は助かる
ネガに負けず住人もこのマンションの売りを書いてくれよ
むしろ住人のほうが説得力を感じないわ

[839: 購入検討中さん]

三菱レジデンスは現金値引きってするんですかね？
ここより条件悪い所でもキャンペーン程度で売り切っているような。
今後、値下げは期待出来ますかね？

[843: 購入検討中さん]

840さん

ありがとうございます。
交渉してみます！

[846: 匿名さん]

あざみ野のドレッセならこちらかな。

[847: 匿名さん]

都内勤務等、急行駅が通勤に便利な家庭はあざみ野で、うちみたいに各停でも全然関係ない家庭は各停駅検討で良いかと思いますよ。

[848: 匿名さん]

あざみ野は駅から遠いからリセールを期待出来ない。ここなら大丈夫。
あちらはバス圏なので、急行使えてもこちらの方が都内に出るの早いかもね。

[849: 匿名さん]

あざみ野はもうすぐ完売するから、もう比較する意味はないと思う。

[850: 匿名さん]

833

同時期に発売されて早々に完売した他の良い物件て、どこの駅のどの物件ですか？
戸数も同じくらいで、ありました？

[852: 匿名さん]

排気ガスの影響って。
そんなことなら20、30年前から246沿いに住んでいる人の健康被害が今頃大問題になっているでしょうね。
しかも現在は排ガス規制が過去よりずっと厳しい。

まぁ、どっちも長所はあるわけだから、自分のライフスタイルに合うならいいんじゃない。