CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 17

[スレ主]

千葉ニュータウン、略してCNT。発展著しい東部3駅にスポットをあてました。
現在購入可能な新築マンションは下記の4物件です。

　■ザ・レジデンス千葉ニュータウン中央 （セントラル総合開発・長谷工コーポレーション）
　　　　公式URL ： http://www.the710.com/

　■ブライトビューテラス千葉ニュータウン中央 （長谷工コーポレーション）
　　　　公式URL ： http://www.chibant150.com/　　　

　■ヴェレーナ千葉ニュータウン中央 （日本綜合地所）
　　　　公式URL ： http://www.ns-jisho.co.jp/sp/v-cnt/

　■サングランデ印西牧の原ドアシティ （京成電鉄）
　　　　公式URL ： http://www.door-city.com/

― 最近のできごと ―
※ 2010年3月23日 - 印西市・本埜村・印旛村の合併。3駅ともに印西市へ。
※ 2010年7月17日 - スカイアクセス開通。中央・日医大にアクセス特急停車。
※ 2012年3月29日 - コストコの進出が決定。
※ 2012年5月25日 - 北千葉道路（千葉ニュータウン地区内）が一部開通。
※ 2012年7月 8日 - 印西市長選挙で新人の板倉正直氏が初当選。

それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力について情報交換しましょう♪

[881: 匿名さん]

マンションによる標準セキュリティ＋これで十分じゃない？

http://faq.ins-saison.dga.jp/eraberu/chiebukuro/kotsu_detail.html?id=2...

[882: 匿名さん]

蒸し返すつもりはないが・・・不動産屋のちらしが多くてみていると、６０坪の戸建てと、築年数は５年浅いが９４・１９平米の五階マンションでは売り出し価格が逆転して１００まんほどマンションが高い。
同じ地区でマンションは商業施設に近い。利便性の差かな。
それと、他の不動産屋のチラシには
千葉ニュータウン中央エリアの売却マンションを求めていて
「医療関係のお客様でスタッフの住居用としてマンション１００平米超えの部屋を探されています。略、来年４月をめどに引渡し決済を望んでおられます。」

来年４月？来年？
今年のまちがいじゃないのか。複数の物件のぞんでいるらしいけど。なにか医療施設できるのかな

[883: 匿名さん]

不動産屋の営業トークをマトモに信じるなよ。

[884: 匿名]

例の総合病院じゃあないかな。

[885: 匿名さん]

不動産やの営業トークというけれど地域の物件情報として
戸建ての超優位性などはないということでしょ。
戸建ては最後に土地が残るというけど。

[886: 匿名さん]

>>884
そうですよね。例の総合病院が今年４月に全面開院するので医師ようの
住宅として千葉ニュータウン中央に求めているということですよね。
職住近接なら牧の原のルミエラでもいいのにね

[888: 匿名]

中央に凄く資産価値のあるマンションあるから、そこ狙ってるんじゃないの。
ヒントは建蔽率

[889: 匿名さん]

固定資産税がかかるだけ損。
新築のうちから建て替えのこと考えるのはアホです。

[890: 匿名さん]

日医大エストリオの賃貸で15万で出てたの見たときには吹いたけどなｗ

[891: 匿名]

その１５万で借り手いたの？

[892: 匿名さん]

＞８８９

この現代の日本列島の状況だと
結構建て替えなければならない状態になるのは早いかもよ

[893: 匿名さん]

それこそ日医大の借り上げ社宅需要狙いなんじゃないの？
うちもだけど15万っていったら大手企業の借り上げ社宅の上限額として珍しいことではないし。
都内や千葉でも都市部なら普通でも、当時印旛村でその金額だったから笑っただけ。

[894: 匿名さん]

>887

土地の価格はこれから下がっていくよ。需要と供給の関係だから。つい最近日本の人口減少が始まったばかり。地方の一軒家は住み手がなくて野ざらし状態になっているところがかなり出始めている。東京や大阪に住んでいる子供が相続したけど管理がままならない。首都圏でも将来始まるんではないかな。都心の住宅地も同じで、あちこちにタイム２４だらけ。

[895: 匿名さん]

都心の住宅地ってどこ？

[896: 物件比較中さん]

>882
たぶん同じチラシを見てると思うけど、マンションは駅徒歩8分、戸建ては駅徒歩23分の物件。条件が違いすぎて、比較しても意味がないんじゃない？

[897: 匿名さん]

高輪、白金はいつも散歩しながら見ている。数年前から、相続税を物納する話は沢山出ているのを知りませんか。
戸建て以外でも、都心のマンションや団地は老人世帯が多い。新宿の戸山や高島平などはよくニュースになってる。都心じゃないけど多摩ニュータウンも。子供が他所で暮らし始めると後を引き継ぐ人がいなくなる。

[898: ご近所さん]

＞８８６

いや十分比較になると思います。利便性の差で中古価格が変わるということで、戸建てかマンションかということが大事なのではないということでしょう。
マンションなら駅近く、利便性が良いところ。戸建てで駅遠ければあまり価値がないということでしょう。
マンションならサンクタス、レーベン、小倉台。戸建てなら
戸神台、桜台今度作られる電気大南が中央地区。
牧の原は物件がでないというルミエラ。戸建てならディアランド、駅北側の開発地域。日医大は駅ちかの戸建てがよいのではないでしょうか。私見です

[899: 匿名さん]

マンションは賃貸化による区分所有者不在、管理意識の希薄、管理料・修繕費未納、老人増加による「死んじゃえば関係ないから僕知らない」状態。しまいには買い手がいなくなり価値は下落。土地が自由にならない分その分始末が悪い。

なんか、さりげなく、反論されない程度にマンションをよいしょして戸建を否定しはじめてるね。わざとらしいよ、爺さんたち。

[900: 匿名さん]

屈折してるね

　　by 　爺さん

[901: 匿名さん]

まあ899はなにか嫌なことがあったんでしょ。

[902: 匿名さん]

>894
そのエリアの駐車場新設と地方の買い手がいない土地を同列に扱うのは
ちょっと違うかなと思う。プラウド南麻布が即日完売したこと考えれば住居
需要は旺盛。そしてそれと同じくらい駐車場需要も旺盛。とくにタイムズ
はカーシェアステーションの増大に躍起。今までは、駐車場って駅前
の需要がほとんどで、住宅地はあまりなかったし、月極契約が多いの
であまり利回りがよくなかった。

ところがカーシェア革命により住宅地の駐車場が一挙に注目。
単に家を建てるよりも稼げるということになったんだと思うよ。

自分も広尾病院から天現寺周辺のステーションはたまに使う。
その辺に住んでる人の奥さんが会社まで旦那を迎えに来てて、
一緒に遊びに行くことがあるので。

高輪あたりはよくわからないです。

[903: 902]

ごめん。即日じゃなかった。半年かかったみたい。

そうすると東雲のほうが人気あるのかな。

[904: 匿名]

８９９はマンションの所有について、何にもわかってないね。

[905: 匿名さん]

>898
戸建なら、駅徒歩15分圏内の原山と滝野もオススメできるんじゃない?
マンションなら駅徒歩10分圏内が許容範囲かな。

[906: 匿名さん]

原山滝野は徒歩１５分でいく？

[907: 匿名さん]

>902

都心と地方を同列には扱っていませんよ。言いたいことは、日本の場合は、中高年層に対し若年層比率が低いので住む人のいない物件が増えてくることです。仰る様に、都会は需要がありますから売りに出せば買い手はつきます。その点、需要の少ない地方は、居住者不在の物件が増えてくる。戸建ては土地があるから資産になるとは限らないと思います。需要のある場所では資産価値が高いと思いますがね。

[908: 匿名さん]

空家増に関してはCNTは地方ですから時期の早い遅いはあれど
増えるでしょう、買い手が少なくなるということは
選別が厳しくなるということですな。

[909: 匿名さん]

ＣＮＴはこれからも発展する余地は大きいので、新しい物件は需要があるのではないでしょうか。
年数が経過すれば、周辺の駅からやや遠い一戸建ての居住者が利便性の良い駅ちかのマンションへ移動すると思う。
ＣＮＴに住み慣れた方は、ＣＮＴＣ駅周辺の中古物件を選択するかもしれない。
その時は、新東京駅直通の電車も運行されているので、ＣＮＴ自体もっと便利な街にっていると思う。

[910: 匿名さん]

それより今の４６４の状況だけど、帰る車が小室交差点から中央のトライアルあたりまで渋滞中。コストコ、カインズどうなるかな

[911: 匿名さん]

>>910
そこで北環状の早期開通、小室インターの改良、バイパスの西進があるんですよ。
ＵＲ撤退前に計画だけでもお願いします。

[913: 匿名]

南環の延伸計画も廃止されたしね。

[914: 匿名さん]

バイパスが市川まで伸びなければ、完璧に鎌ケ谷でアウトだろ。鎌ケ谷方面は迂回するしかない。
小室以西は信号渋滞している。たいした交通量ではないが、信号が続くから普通に渋滞するだろう。動かないわけだは無い。

[915: 匿名さん]

いまさらだけど北環状道路ってどんな計画なの？
計画地図とかありません？

[916: 匿名さん]

安倍内閣で景気が良くなったらふるさと創世1億円みたいな事はやらないで、本八幡から都営新宿線をニュータウンへ延伸します。

[917: 911]

>>915
「千葉ニューといろいろニュース」さんの下の資料思い出した。参考にどうぞ。
http://maksonet.blog.so-net.ne.jp/index/9

[918: 匿名さん]

>>916
いや、まぼろしの都営新宿線の延伸より、スカイアクセス線・京成押上線の都心直結、
すなわち浅草線短絡新線 成田羽田59分の方が良いと思います。

[920: 匿名さん]

来年度予算で直結線関連の調査費2.5億円がつく予定じゃなかったかな？
「無理無理」 、「いや、それも無理」とか言って方、先の事はわからないよ。

[922: 匿名さん]

>>921
>見直し入ったよ。
ソース希望

[923: 匿名さん]

>>917さん
リンク先の何日付けの記載でしょうか？

[925: 匿名さん]

>>921
緊急経済対策の10ページ目に記載されているように実現化は加速されました。安倍さんに感謝。
http://www5.cao.go.jp/keizai1/keizaitaisaku/2013/0111_01taisaku.pdf

[927: 匿名さん]

今日、丸の内セール行ったら、TOMORROW LAND で
一目惚れのコート発見したので買ってきた。

丸の内仲通り良いね。早く短絡線開通しないかな。

ちなみにセールは明日までやってるから行ってみるといいよ。

[929: 匿名さん]

百貨店とかデパートがほしい。

[930: 匿名さん]

>919

＞いや、それも無理。
ネタ元を出してさい。それとも貴方の感想ですか？

>926

>まー実現は難しいだろうね。
貴方は政府関係者ですか？断言する根拠を教えてください。それとも単なる感想ですか？

ここ数年は、日本の経済的な地盤沈下に乗じて、ご存じのように中国、韓国、ロシアに領土問題で圧力をかけられており、中国は、本気で尖閣を取りに来ている。領海や領空を頻繁に侵入しているのは、きっかけを探していると思う。日本はこれからもアジア諸国と経済競争で勝ち残らなければならない。それには、国際空港の成田と羽田の一体的な連携がどうしても必要となる。また、外資誘致のために品川三田間に経済特区を作る予定にしていることから、成田羽田間は最重要な路線であり計画は加速される。安倍政権になったことでより現実的になったと考える。

[931: 匿名さん]

ここのヴェレーナのスレ延びがいいですね～
なんで？

[933: 匿名さん]

この地区は自民、民主、維新と国会議員が3人もいるんだから何が起こるか分かりませんよ。
次は自分が選挙区で勝つんだと必死になって利益誘導してくれます。

[934: 匿名さん]

途中でベレーナの誰かが派生させて作って以来、表題は地域スレだが『ベレーナ』と表示されてしまうんです。次スレは新規から通し番号つけた方が良いですね。

[935: 匿名さん]

>>923
ウィキペディアの「千葉県道189号千葉ニュータウン北環状線」
にあるとおり、未開通は↓の２区間です。
①印西市草深 - 和泉間
②白井市清戸 - 神々廻間
「千葉ニューといろいろニュース」さんの資料は②の部分です。
②が開通すれば、①が未開通でも、まあ何とか使えるかと思います。

リンク先そのもの「千葉北部地区北環状線清戸西工区整備工事」が②に相当します。

[936: 匿名さん]

＞９３２
羽田品川間は京急が反対、東京成田間は路線がない。現実的具体案でなく、単なる思いつき。

[937: 匿名さん]

>>935
スマホで見ると関係ないところにリンクしていました。
PC版に切り替えると解決しました。
ありがとうございました。

[938: 匿名さん]

八千代の物件で「印西は田舎の定番、価格下落もハンパない」「印西は八千代以下で比べるまでもない」と言いたい放題でした

[939: 匿名さん]

>>921の書き込みがデマだといいきれないのがこわい。
このあたりに官僚が多く住むのは周知の事実だからね。
国交省のHPに概算要求の組み換えがあったことが記載されているし、自民党としては民主党時代に推進してきたプロジェクトは潰したいだろうからね。

[940: 匿名さん]

＞938
また争わせたい人がいるんでしょ。
うちらは惑わさせない。

[941: 匿名さん]

940さん
その通り！焚き付けて反応してもらうことに生きがいを感じている奴が各板に出没してるよ。
八千代パークタワーではカミングアウトもしてた。

CNT、印西と他路線は比較対象外だから、印西の話で盛り上がりましょう！

[942: 匿名さん]

賛同します。
ＣＮＴはＣＮＴ話題で盛り上がりましょう。

[944: 匿名さん]

今朝、たきた議員のチラシが入っていた。
都心直結線について県も引き続き要望を続けるそうだ。
それよりも東京駅と成田空港が30分で結ばれると書いてあるんだがそんなに速かったか？

[946: 匿名さん]

雪が降っている！

[947: 匿名さん]

印西って今はこんな住宅地になったの！？
昔のド田舎の頃を知っているだけに、正直びっくり！
個人的に住みたいとは思わないけど。

[948: 匿名]

そう、大住宅地と大商業地になってるよ。年間３０００万近い買い物客がくるよ

[949: 匿名さん]

雪が凄いね。子供たちは大はしゃぎ（笑）

うちは駐車場が１Ｆの屋内だからいいけど、外においてる人は明日は大変かも。
雪国のマンションの駐車場ってどうなっているんだろうか。
タイヤ保管スペースが標準ってのは聞いた事あるけど。


それにしても成人の日にあちこちでネガレス連発とはみっともない大人だ･･･。可哀相になってくる。
彼は二十歳の誓いをどう立てたのだろうか。こんな姿を想像してなかっただろうに･･･。

僕らにできることは哀れんでスルーすることくらいなのかな…。

[950: 匿名さん]

新東京、空港第2ビルは約36分。

イブニングライナーができれば
新東京から千葉ニュータウン中央まで
29分ぐらいじゃないかな。

空港から30分はスカイツリー前ぐらいが
限界。それでも十分メリットあるけど。

[951: 匿名さん]

やっぱり３０分は無理だよね。
一事が万事、この人のいうことはいいかげんで事実に基づかない思い込みばっかりだ。

[952: 匿名さん]

印旛日本医大から高砂の160km/h化、新柴又から青砥の路線改良も実現できたらひょっとしたら30分強にできるかもしれないけど技術的に出来るのか不明。

これに関しては公開された情報がみあたらない
ので、もし議員がかくし球を見つけてきたとい
うことならその情報を公開してほしいね。

[953: 匿名さん]

947だけど、30年前の電車も通っていなかった頃をしっているだけに、この変貌ぶりはすごいね。
でもまだ古いイメージが頭の中にあるのか、ピンと来ないところがあるなあ。
横浜市の青葉台とかと同じで、古い時代を知らない他地域の人々が印西の方まで移り住んでくるのかな？？
個人的には千葉県だったら都心から船橋辺りまでが住む際の限界だと思うけど。
まあ人それぞれだからね。

[954: 匿名さん]

印西市の成人式は一部の酔っ払い新成人が暴れて大荒れ。ニュータウン以外に住む＊＊だろうが不愉快極まりない。

[955: 匿名さん]

八千代緑が丘あたりまでは大丈夫です。

[957: 匿名さん]

昔の印西って、本当に954に書かれてある様な田舎丸出し＊＊ばっかりだったよ。
印西、本埜、印旛とかの辺りって、とてもじゃないけど子供を育てようという気の起こらない土地だったからね。
もちろん近い将来、事情の知らない転入組ばかりになればそれが多数派になるとは思うけど。
昔から知っている者達にとってみれば、「印西の辺り＝ダサイ、終わってる」というイメージが根強くあるのも事実。

[958: 匿名さん]

八千代中央なら座れるよ。

[959: 匿名さん]

957に同意。

横浜の青葉区も山奥の僻地だったし、小田急の百合丘周辺は＊＊ばっかりだった。
今も多いけど、良いイメージ側が多数を占めている。

これからは誰でも受け入れられやすい便利な土地にいろんな人が集まり、こういう新興住宅地はむしろ陰険な事件を警戒したほうが良いかな。

[960: 匿名さん]

そういえば週末～日曜いつも１６号方面から４６４周辺を爆音立てて走る人たちって捕まらないのかな。

[961: 匿名さん]

>952

新東京～成田間は３６分を見込んでいる（国交省）

[962: 952]

>961
950と952は同一人物。

36分は短絡新線のみが開通し、他の条件
は変化しないという前提の話だと思うよ。

思うよというか他の条件は固定しないと議論
がめちゃくちゃになってしまう。

[963: 匿名さん]

こういう書き込みって考えなしなのかな。
いわれたほうはどう考えるんだろうね。
ニュータウン開発がはじまったころの新旧対立の根もこんなところからだよね。
新住民にも旧住民にもマナー良いのも悪いのもいると思うけれどね。
もう、こういう考えなしの書き込みは自粛したいと思うし
印西市も新旧おなじようにこの２０年成長してきたと思うけど。
ここには色々な人が見ているよ。
旧来の地区木下にもプラウドの戸建てできたり、新しい住民もふえている。

[964: 952]

ちなみに千葉ニュー中央まで29分というのは
新鎌ヶ谷にも止まったらという想定。

ノンストップなら26分ぐらいに出来るかも。

[965: 匿名さん]

東急、京王、小田急の都下神奈川地盤の電鉄会社のメージ戦略が奏功しているが、京成じゃ逆効果になるかな。
私も東京神奈川に住み始めて１０数年間はＣＮＴを全く知らなかったし知る機会もなかったが、ホントに知る人ぞ知る的な街だね。首都圏にもこんな隠れ家的なエリアがあってもよいかな。しかし、年間２０００万人以上が買い物に訪れるエリアを隠れ家と例えるのもなんじゃね。

[966: 匿名さん]

羽田成田の一体化は、これとリンクしている。

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO37508300S1A221C1L83000/


（下記は、これまでに日経新聞電子版に掲載された記事の一部）

「新東京駅」構想が始動　成田へ36分・羽田へ18分
2012/9/8 6:00 記事保存

　東京駅前の地下に新東京駅を造り、羽田空港まで18分、成田空港へ36分でつながる「都心直結線」構想が動き出す。国土交通省は2013年度予算の概算要求で調査費として２億5000万円を計上。東京都と事業化を見極める検討会議を設けることで合意した。空港アクセスで海外に引けをとらないよう東京の国際競争力を高める。首都圏鉄道の混雑率の緩和も狙う。

　ＪＲ東京駅の皇居側を南北に伸びる「丸の内仲通り」の地下に、新東京駅を造る案が有力だ。都営地下鉄浅草線の押上駅と泉岳寺駅の間（約11キロメートル）に新たなバイパス路線を地下に通す構想だ。

■羽田へ乗り換えなしで18～19分

　実現すれば、新東京駅から羽田空港まで乗り換えずに18～19分で着く。現在は京急やモノレールに乗り換え、平均27～36分かかっている。成田空港へは53～55分から36分に短縮する。

　国交省と都は近く、鉄道会社を交えた検討会議を立ち上げる予定だ。課題の採算性やどの鉄道会社が運行主体になるかなど、事業の可能性を見極める。

　都はこれまで費用負担の大きさを理由に難色を示していた。総事業費約4000億円のうち都も３分の１を負担する可能性がある。新線と並走することになる都営浅草線の乗客が減る懸念もあり、ルートなどについて議論に加わってきたが、採算性については国に任せてきた。

■アジア主要都市もアクセス改善

　一方、アジアの主要都市は空港アクセス改善を戦略的に進めている。韓国では10年12月に仁川国際空港とソウル中心部間（58キロメートル）を乗り換えずに43分でつなぐ鉄道が開通した。シンガポールは現在はチャンギ空港から20キロメートル離れた都心まで複数の鉄道を乗り換えなければならないが、乗り換え不要の新線を計画している。

　都庁内には「都営浅草線のサービス維持・向上が大切だ。新路線は慎重に見極めるべきだ」（都幹部）との声もある。しかし羽田空港が一段と国際化する中、海外に比べ劣っている都内の都市基盤整備の改善が必要との判断から、国交省との議論を深めることにした。




成田・羽田アクセス短縮　都営浅草線にバイパス新線
国交省検討、東京駅に新駅も 2012/2/21 2:00 記事保存

　成田、羽田両空港のアクセス向上のため、国土交通省は都営浅草線の押上駅（墨田区）―泉岳寺駅（港区）間にバイパス新線をつくる検討に入った。中間にあるＪＲ東京駅付近に「新東京駅」をつくる構想で、両空港間を直通運転する。実現すれば新駅から成田まで37分、羽田まで22分で結ばれる。空港利用者の利便性を高め、首都圏の国際競争力を高める狙いだ。


　計画では、押上駅と泉岳寺駅の間に約11キロの地下トンネルを掘る。「新東京駅」の建設場所は、丸の内仲通りの地下にすることを検討している。

　整備すると、新東京駅から成田の所要時間は最短で現在より13分短い37分に、羽田へは現在より３分短い22分に短縮できる。両空港間の鉄道移動は現在の92分から59分へ大幅に改善する見通し。

　総事業費として、国交省は約4000億円を見込む。事業費は「都市鉄道等利便増進法」に基づき、国と自治体、鉄道事業者が３分の１ずつ負担する仕組みを検討しているが、東京都は費用負担の大きさを懸念している。

　国交省は2010年にまとめた「国土交通省成長戦略」で成田・羽田両空港間を50分台で結ぶ目標を立てた。羽田空港は国際化が進む一方、発着枠には限界がある。国交省は羽田と成田を首都圏空港として一体運用するための環境整備を急ぐ。

[967: 匿名さん]

>>963
ニュータウン民の方がモラルが高いのは事実だと思う。
事実を言われて怒るのではなく、身を正す姿勢が大切。
ならぬものなならぬのです。

[968: 匿名さん]

旧住人には野焼きや肥料の臭いで迷惑をかけている自覚もないんだろう。もう田舎ではなくなってきているのだから、それに合わせて生活態度を改めるべき。

[970: 匿名さん]

>968　>969　

野焼きアラシがこのスレに出てきた。みんな無視、無視！！

[971: 匿名]

サンクタスを荒らせなかったか

[972: 匿名さん]

焼却場では汚染された枝木を焼いているんだしね。

[973: 匿名さん]

何か違う方向へ話が行っちゃったな。
まあ、今度ここへ遊びに行ってみるよ。
どう変わったのか見たいしね。
ただこういうニュータウン全般に今後将来性があるかどうかは未知数だけど。

[974: 匿名さん]

そうそう、ニュータウンって名前がイメージよくないのは、住民目線でもそう思う。

あと、千葉市にあるってイメージも持たれちゃう。

駅名だけでも変えられないかね。
CNT中央とか(笑)
京急にそういう駅あるけど。

[976: 匿名さん]

今日は３連休の最後で雪になり、アラシも１日中かき回してくるから、無視、無視！！
一人芝居をさせて、暖簾に腕押し状態を作りましょう。

[977: 匿名さん]

北総線も雪には弱いんだね・・・

[978: 匿名さん]

ちなみに泉岳寺新駅が経済特区という話が書き込まれていたけど、
正確には「国際戦略総合特区の指定番号「国際３」アジアヘッドクォータ特区」
で東京都心全般が対象。泉岳寺もその特区のひとつだけど、JRが駅を作
るというので正確には別の話。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/12/20lcq400.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/12/DATA/20lcq401.pdf

[979: 匿名さん]

都心直結線を特区構想に絡めらるのを都は嫌がっている。
建設費用を都に負担させようとする国の魂胆が見え見えだからね。
都が金出さなきゃなかなか進まないだろう。
http://sankei.jp.msn.com/smp/life/news/121006/trd12100601000000-s.htm

[980: 匿名さん]

戸建の人は雪かき、戸建のデメリットですね。