アップルゲートセルロースをご存知の方

[月見草]

神奈川西部で建築中の者です。
依頼している工務店だとグラスウール使用が標準なのですが、本やネットで調べて
セルロース断熱に興味を持ちました。
ただ、価格が高いことも有りますし、地域的にも（もしかしたら）グラスウールで
断熱しても暮らしに不自由は無いのかとも思ったりもします。
しかも、セルロース断熱にした場合に、どれくらい快適なのか体験したことも無い
訳で、逆に「普通じゃない」事で不都合が生じたりしないかも心配です。
せめて、使ったことがある方の声が聞けたらと思っています。
神奈川西部で検索すると、アップルゲートジャパンさんの名前が引けてきますので
この会社のことをご存知の方、違う会社でもセルロース断熱を使用したことがある
方がいらっしゃいましたら、ご意見をお願い致します。

[51: 匿名さん]

>50

そうですね、セルローズやウレタン系の吹き付け断熱は専門の業者の責任施工ですが、グラスウールやロックウールといった充填する断熱だと殆どがその場の大工職人がやってますよね。
大工職人は断熱の作業は知っていても、施工後の断熱についてまで責任は無いでしょうし、壁の中の断熱材は逆にさぎょうの邪魔物でしょう。
仕事の区分がきちんとしていて、それぞれの専門の人が作業を行ってくれる点でも、セルローズやウレタン系の吹きつけ断熱は良いと思いますね。

[52: 大工]

そもそも、坪3万を下回る大工手間で、グラスウールを隙間無く入れろって酷な話ですよ（苦笑）

[53: 入居予定さん]

>>50
もともと断熱材施工は大工の仕事では無いですよ

断熱材は専門業者に任せた方が良いです

[54: 匿名さん]

業者の方が、「吹き込みは、コンセントボックスや筋かいの裏に隙間ができやすい」と言ってました
吹き付けの方が隙間ができにくいのかな？

[55: 匿名さん]

>54

吹き込みは壁にシートを貼った中に入れるので、仮に隙間が出来ても直接見る事は出来ません。
ましてボックスの裏といった隙間であれば、確認しづらいのは尚の事だと思えます。
シートの穴から差し込んだホースを操作する人の、慣れというか熟練度に頼るより、隙間を直接みつけて埋めて行ける吹きつけの方が、隙間が生じ難いのかもしれませんね。

[56: 54]

>>55
たしかに、シートの中はどうなっているのか分からないですよね・・・
吹き付けにしようかな・・

[57: 匿名さん]

小さな細長い穴を想像してみると良い

吹き付けでは手前から固まっていき奥までは届きにくい

その点吹き込みは奥まで届きやすい

ま、専門業者の腕にかかっているのは間違いない

[58: 匿名さん]

>小さな細長い穴を想像してみると良い

吹き付けでは手前から固まっていき奥までは届きにくい

その点吹き込みは奥まで届きやすい


ホースが入るほどの隙間があれば、手前から固まる事はありません

一方吹き込みはシートで中が見えないので隙間無く充填されているか確認できません（吹き込みで施工されたお施主さまで、棒で突いたら奥の方は充填されていなかったという話も聞いた事があります）

すべてにおいて吹き付けが優れているとは思いませんが、施工性に関しては吹き付けの方が断然上だと思います

これは、実際に吹き付けと吹き込み両方の施工をやってみての感想です

[59: 匿名はん]

それは単に吹き込み業者の腕がわるかっただけですよーーん

[60: 匿名さん]

アメリカでは、完成した建物を機械で測定して、住宅の断熱性能を決めます
そのアメリカでアップルゲート社の吹き付けが一番多く使われているのは、やはり施工精度が良いからではないでしょうか

施工業者の腕に左右されにくい断熱材というのは、十分なメリットだと思いますよ

[61: 匿名はん]

アメリカではアップルゲートの吹きつけ
日本ではデコスドライの吹き込みで良いのでは？

[62: 匿名]

何で日本ではデコスなんですか？

[63: 匿名さん]

>>57

http://www.youtube.com/watch?v=o21kc-ZikQs&feature=player_embedded
動画をみてもらえれば、ホースが入らないような小さな隙間でも吹き付けられているのが分かります

[64: 購入検討中さん]

デコスの２０年間無結露保証は魅力ですね
http://www.decos.co.jp/decosdry/guarantee.php

[65: 匿名]

デコスとマツナガは、どっちがオススメ？

[66: 匿名]

マツナガのHPで、マツナガ以外のセルロース吹き込みは、経年により沈下すると書いてあった
ネガキャンだと思うけど、どうなんでしょ？

[67: 匿名さん]

>>66
私はデコスで施工しましたので手前味噌になりますが、沈下は最初のころはあったようですが、現在は室内側のシートをはがしても崩れない位パンパンに吹き込みますので、沈下はほとんど起こらないそうです。

それと、断熱性能や施工方法も大事ですが、近くに専門の業者がいることも大事で、私の場合田舎で、アップルゲートもマツナガもなかったのでデコスにしました。

[68: 匿名]

マツナガのHPに、ガセネタが記載してあるという事ですね

[69: 住まいに詳しい人]

ガセネタと言うより業界で他の業者を批判することは半ば常識的なことですよ

[70: 匿名]

他の業者を批判する会社は信用できないね

[71: 匿名さん]

アップルゲートで施工した。

実際触ってみると、吹き込みのパンパン度合いと比べるとフワフワって感じだよ。
密度は半分程度ではないかな。目で見ながら施工するので、吹き込みより隙間は
できにくい気はするし、実際隙間なく施工はできていた。

どっちもどっちなところはあるけど、吹き込みのパンパンなのは安心感があるから
オススメは吹き込みかなぁ。まぁ多少高くなるみたいだけど。

[72: 匿名]

アップルゲート社の吹き付けも、裏の防水シートから触ったらパンパンでしたよ
シートの上から触るのと、直接触るのでは感じが違うのですよね

[73: 匿名さん]

そう。シート貼る前の表から。

石膏ボード貼る前に室内に入ったら、すんごい静かだった。吸音効果は非常に高い。

[74: 匿名]

吹き付けは密度が低いという書き込みがありますが、たしかに施工後の防音効果はすごいです

[75: 購入検討中さん]

音の半分以上は窓から入ってくると思いますが、そのへんの所はどうでしょうか？

また、何と比べて防音効果が高いと感じるのでしょうか？

[76: 匿名さん]

ロックウール、グラスウールと比べると質も違うし
密度も違うので、防音効果は高いですよ。

隣の標準仕様のロックウールの家に入りましたが
入った時の静けさが違う。

窓は気になるなら、後から内窓つければ良いだけ。
うちのオーディオ部屋は内窓つけて二重サッシ化、
ガラスはソノグラスにしてます。

[77: 匿名さん]

>>75
一度施工現場を見る方がいいと思います
ＧＷなんて眼中に無くなりますよ

[78: ビギナーさん]

>>77
その辺の所は大体イメージがわくのですが、グラスウールで窓の防音性能をあげたものとセルロースで普通の窓では、総合的な防音性能は変わらないような気もします。

ま、後は費用対策効果でしょうね

[79: 匿名さん]

>>78

アップルゲート社のセルロースを使うと、火災保険が半額くらいになるので、火災保険の差額を考えればトータル

でＧＷより安く施工できますよ

[80: 匿名さん]

窓は後からでも簡単に対策できるけど、壁は後から対策するのは大変。

[81: 匿名さん]

>>79
いい加減な
省令準耐火構造にしなければ、火災保険安くならないでしょ
ＧＷで省令準耐火になるところ、紙ベースのセルロースでも省令準耐火が出来ますよってことでしょ

[82: 匿名さん]

いいえ違います。

うちは断熱材をアップルゲートのセルロースにしただけで、「あいおいニッセイ同和損保」
限定だけど、T構造になりました。

[83: 匿名]

｢あいおいだとT構造になりますよ？｣
と言えば、他社でもT構造にしてくれた(笑)

[84: 匿名さん]

えっ、そうなの？？

まだ見積りの段階なので、一応他社にも聞いてみます！

[85: 匿名]

火災保険がT構造になる断熱材なんて初めて聞きます
とても魅力的だと思うのですが、アップルゲートってあまり聞かないですね

[86: 匿名さん]

水害、家財、地震など含めた充実した火災保険にした場合だと、
H構造とT構造の差額ってかなり大きいから、GWとかからの増額分と
トントンに近くになるんじゃないかなぁ。

んで性能は全然違う。

[87: 匿名さん]

アップルゲートを使うと、省令準耐火構造とかばかばかしく思えてくる

[88: ビギナーさん]

で、あなたは使ったのですか？？？

[89: 87]

>>88
使いましたよ
坪50万くらいの安普請の家ですが、大手ＨＭで建てた友人から、
「うちより暖かい！」と言われましたよ

[90: ビギナーさん]

そうですか
ここでは自分の家で使った断熱材が最高と言う人が結構集まっているので、興味がありました

[91: 匿名はん]

この断熱材は、どこの工務店に工事頼んでも使ってくれるのでしょうか。

協定店？みたいなとこしか使えないとか。

[92: 匿名]

>>91
どこの工務店でもやってくれますよ
ただ、アップルゲートの認定施工店が近くにないと、経費が余分にかかるかもしれません

[93: 匿名]

いやいやT構造にならないでしょ。うちは断熱材はアップデート使って2、3社見積もってどれもTで揺さぶってもHにしかならなかった。

もちろんアイオイでも。まぁ、あたった営業がわるかったのかな。うちではならないですねぇって感じだった。


でも例えば火災保険って35年で20万ちょっとでしょ？半額になっても断熱材の差額にはおよばないよね。

今回10年しか入らなかったからH構造になるところをゆっくり探して入ってやるぞ！

[94: 匿名さん]

>>93
「一定の施工品質・施工基準を充足することにより優構造であるT構造（注1) になります。」
って書いてあるから、アップルゲートを使ったからＴ構造になるわけじゃなく、
省令準耐火になる施工にアップルゲートを使って初めてＴ構造として認められるんじゃないのかな

[95: 匿名]

床・壁・天井をアップルゲートのセルロースを使うだけで、あいおい限定ですがT構造になりますよ

>>93は、工務店があいおい以外の保険会社の代理店になってたんじゃないですかね？

[96: 匿名]

>>94
あいおいとアップルゲートは提携してるので、特別な事をしなくても、アップルゲートを使うだけでT構造になりますよ
それをネタに交渉すると、けっこう他社の保険会社でもT構造にしてくれる

[97: 匿名]

93はありえない
勘違いしてるか、保険会社に騙されてるかどっちかだね(苦味)

[98: 貧乏人]

で、結局１年間の保険料は４０坪の住宅でいくら位になるのでしょうか？

[99: 93]

97
ありえないって言われても。
ありえたんですょ。

専用住宅だったからかなぁ。

火災保険って途中でやめたらお金返ってきますか？

専用住宅でもなるなら替えたいです。

すごい高いんですよね。火災だけでも40坪で75万くらいするから半額になるなら是非とも入りたい。

[100: 匿名さん]

ん？？93で↓って書いてたでしょ？どういうこと？

>火災保険って35年で20万ちょっとでしょ？半額になっても断熱材の差額にはおよばないよね。

そんな安い保険会社があるのかと思って探してしまったじゃないか。