アップルゲートセルロースをご存知の方

[月見草]

神奈川西部で建築中の者です。
依頼している工務店だとグラスウール使用が標準なのですが、本やネットで調べて
セルロース断熱に興味を持ちました。
ただ、価格が高いことも有りますし、地域的にも（もしかしたら）グラスウールで
断熱しても暮らしに不自由は無いのかとも思ったりもします。
しかも、セルロース断熱にした場合に、どれくらい快適なのか体験したことも無い
訳で、逆に「普通じゃない」事で不都合が生じたりしないかも心配です。
せめて、使ったことがある方の声が聞けたらと思っています。
神奈川西部で検索すると、アップルゲートジャパンさんの名前が引けてきますので
この会社のことをご存知の方、違う会社でもセルロース断熱を使用したことがある
方がいらっしゃいましたら、ご意見をお願い致します。

[2: 匿名さん]

セルロースを使うとどう快適になるか、想像ができない。
所詮、繊維系だし結露とかでぬれたらグラスファイバーもセルロースも同じだよ。

アイシネンはどう？

[3: 月見草]

アイシネン、検索してみました。最近、注目されるようになったのですか？
残念ながら、私は今まで出会えなかったので、今からだと検討対象に入れてませんでした。
もうちょっと早く知っていれば、いろいろ調べられたのかも知れませんね。残念です。
ただ、気になるのは、「誉めてる記事にしか出会えなかったこと」でしょうか。
私は「完璧なものなどない」と思う性質で「良いところと悪いところ（長所短所）とを知った
上で、「物」は使うかどうか判断すべきだと思っています。
セルロースも、一時期、誉めたたえる記事ばかりが目立っていましたが、最近になってからは
過乾燥であるとか、飽和レベルの吸湿をした後の動きが見えないなどの注意点が語られるよう
になったのかと思っています（少なくとも素人目線では、そう見えます）。
それらに注意した上で使用すれば、効果が感じられるものなのかどうか、ご意見を聞いてみた
かったのです。まぁ、私にとっては、最大の短所は値段が高いことですが・・・。
そんなに違わないなら、グラスウールで、しっかりと施工されるように見張ってた方がいいの
かも知れないと思い始めている、今日この頃なのです。

[4: 匿名]

セルロースは高いし、友人の現場を見に行ったけど、埃がすごかったですね〜。今はウール（羊毛）の断熱材に興味があります。かなり性能よさそうですよ。

[5: 匿名さん]

デコスよりだいぶ安かったけど、どうなの？

[6: 匿名さん]

自重沈下しなくて良いですよ

[7: 工務店勤務]

あるお客さんの家でアップルゲートのセルロースファイバーを使って施工しました。

長所
・断熱効果は高いです。グラスウール10kの家と比べると違いが歴然。
・火災保険の構造級別がT構造となるので火災保険も安くなります（現在対応保険会社は１社のみ）

欠点
・壁や天井に充填するので、竣工後の壁内への追加配線をするのは容易ではありません。
・施工が悪くて雨漏れがした場合、どこから雨漏れがしているのかを調べるのは容易じゃありません。
・施工が悪いと室内にファイバーの埃が入ります。

様子見
・湿式なので乾式に比べて沈下しにくいようにはなってます。・・・１０年後見てみたいです。

よい商材だと思います。自分の家でも使いたいぐらいです。

[8: 匿名さん]

複数のセルロースを使った事がある建築士が、アップルゲートのセルロースが一番ほこりが少ないと言ってました

[9: 匿名さん]

アップルゲートのセルロースに興味があるのですが、デメリットとかありますか？

[10: 契約済みさん]

工務店がたまたま認定店だったから、
うちもアップルゲートで施工する予定。

吹き込みよりすみずみまで施工出来そうだけど
密度は吹き込みほどではないような気がする。

吹き込み式で施工した家の構造見学会に行ったこと
あるけど、グーで殴ったら手が痛くなる位に
パンパンだったので。

価格が安くすむらしいのと、埃が少なそう、
すみずみまで施工出来そうというので
密度面で少し不安があるけどアップルゲートで
施工することに決めました。

[11: 匿名さん]

アップルゲートの壁の密度は４５Ｋ
他の吹き込みセルロースと比べると、少し劣りますね
ただ、ＧＷの１６Ｋと比べればはるかに高いです
それに、吹き込みセルロースよりも隙間無く充填しやすいというメリットがあります

http://www.youtube.com/watch?v=o21kc-ZikQs&feature=player_embedded

[12: 匿名さん]

アップルゲートって初めて聞きくな

[13: 匿名さん]

断熱材にセルローズを候補に考えていたのですが、このスレで湿式施工が出来る事を知りました。
乾式の資料はもらっていたのですが、何十年後かに沈下しないものか？と気になっていただけに、吹き付けといった工法には興味があります。

しかしホームページをみると、特に糊を混ぜて吹き付けている訳では無いのですよね？
単に水で濡れているからホコリも少なく張り付けられる、といった工法のように読めたのですが、乾いたら剥がれてしまう、といった事にならないのでしょうか？

また乾式と違いシートで覆う事はしないでしょうか？壁下地のボードで覆ってしまうのでボロボロと崩れることは無いとは思うのですが、乾式の様にシートがある方が湿気が防げそうにもみえます。

施工費用は乾式より安くなりそうなので非常に興味があるのですが、吹き付けた素材の乾きによる剥がれや落下、シートの有無やその効果についてご存知の方がいれば教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

[14: 匿名さん]

単に水で濡れているからホコリも少なく張り付けられる、といった工法のように読めたのですが、乾いたら剥がれてしまう、といった事にならないのでしょうか？

耐火試験の映像を見ると、試験に使った壁を逆さにして水につけても剥がれてなかったですよ

乾式のシートは透湿するので、どのみち防湿の役割はありません
シートがあると後々不便になることがありますよ、コンセントのボックスを追加で付けたい時とか

[15: 匿名さん]

工務店さんに、乾式より湿式の方が安いと聞きましたが、

いくらくらい違うのでしょうか？

[16: 匿名さん]

>>15
壁は、㎡1000円くらい違ったよ
2社しか見積もり取ってないけど

[17: 匿名さん]

>13
湿式といってもモルタルみたいなものとは違います。
手で簡単にとれるし、またくっつけることもできます。
簡単にとれるので、シートは必要です。
屋根断熱の場合、シートは必要ですが、天井断熱のばあいは不要です。
もっとも、メンテのために天井裏に入ると埃がすごく、１０分もいたら喘息になりそうです。

[18: 匿名さん]

>簡単にとれるので、シートは必要です。

湿式の場合、壁のシートは不要ですよ
シートを省略する事で、コストを下げるのが湿式のメリットです

[19: 匿名]

乾式はパサパサのセルロース(新聞)を入れるのでシートをして、こぼれないようにパンパンに【吹き込み】ます。

湿式はしめっているので、【吹き付け】て壁に貼りつけて、余分なセルロースをローラーで綺麗にそぎおとします。
湿り気を乾燥させるため、すぐに石膏ボードははれず一週間はそのまま乾かします。
触るとフワフワしてスポンジのようです。

[20: 匿名さん]

>>19
湿式のデメリットってありますか？

[21: 匿名]

防音は乾式より劣るんではないでしょうか。

湿式のみやってる業者に聞いたら、さほど変わらないといってましたが。両方入れた自分から言うと、少しは変わると思います。

まだ住んでまもないので、わからないですが、湿式はシートを貼らず石膏ボードなので、何年かしたら出てくる可能性もででくるのかな？
まぁ乾式のシートもホチキスだからしっかりじゃないけどね。