ツーバイフォーと軽量鉄骨どちらが地震や火事に強いのですか？2×4メーカーは鉄骨は火事で溶けてしまうがツーバイハは表面が炭化して中まではなかなか燃えないとか、逆に軽量鉄骨メーカーはツーバイは地震で止めてある釘が剥がれ落ちてしまい崩れ落ちてしまうようなことを見せられましたが、いったいどちらが地震や火事に強いのでしょうか？教えてください。
[スレ作成日時]2005-10-28 00:54:00
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ツーバイフォーと軽量鉄骨どちらが地震や火事に強いのですか？
| No.151 |
by 匿名 2011-03-01 12:16:09
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鉄骨軸も阪神では倒れまくったからな。
実績は無いよな。 |
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| No.152 |
現在の工業製品は全てメーカーがそれぞれのノウハウを生かして製品をつくる。
なぜ家だけはオープン工法というものがあるか？ 答えは簡単。クルマやテレビと違い家は適当で良ければ誰にでも簡単に建てられる。但しこれを勝手に販売されたら死者続出てなことになりかねない。そこで設計ガイドラインを設けて構造にひととおりの品質を持たせた。 技術や金がないアンポンタンでも日本語が理解できればガイドライン通りになら建てられるという寸法。 もっとも積水やヘーベルなども普通にオープン工法。だから倒壊したり基礎が曲がってジャッキアップするはめになる ハハハ |
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| No.153 |
住宅の工場施工のユニットハウスはメーカーにしかメリットが無い。
よくよく考えれば判る。 |
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| No.154 |
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| No.155 |
で？ご自慢のクローズドの性能は？
答えられないよねｗ 必死に逃げているよねｗ なぜ家だけはオープン工法というものがあるかだって？ クローズドの性能が未だにオープンを超えられないからだよｗ なぜ家だけがオープン工法があるかではなく、 なぜ建築先進国ではオープン工法が主流なのか考えようねｗ |
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| No.156 |
ウチが選んだ某メーカーの場合は耐震等級から劣化、耐風、耐火まで全て仕様書に記載されメーカーによって保証されてるよ。
悪いけど比較の対象になってないから。零細オープンとは。 ハハハ |
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| No.157 |
予算があれば韓国製のテレビやクルマは買わないよね。危ないもんね。
家も同じ。予算があればわざわざノーブランド住宅買う必要ないもんね。アハハ |
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| No.158 |
ツーバイにもオープンとクローズがあるが、残念ながら木造は論外だ
ハハハ。バーカっ! |
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| No.159 |
質問なのだが、今のこの時代において何が哀しくて白蟻のエサでわざわざ躯体作るメーカーで建てるんだろうね。
分からん。そんなに金がないなら賃貸にすんだほうが、あ、賃貸のほうが高いのか、 ますます無理なのか。www |
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| No.160 |
随分余裕無くなってきたな
図星だったな |
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| No.161 |
ものはいいようだなｗ
じゃあ水道管みたいな柱を針金でつないだ躯体で作るアホウも似たようなもんじゃないか？ |
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| No.162 |
↑うふふ。仮にそうであったとしてもアリの餌よりはずっとマシだろ。
悔しいね。www |
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| No.163 |
高温多湿の日本ではやはりアメリカから入ってきた２バイは合わないと思うよ
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| No.164 |
軽量鉄骨+密閉基礎 方式良いと思います。
今の所、カビ臭いとか有りません。 最初心配した「コンクリート臭いのでは？」との不安もなかった、 セメントは無臭でした。 湿気によつ不具合は有りません（床下から来ません） 冬は北側窓枠に多少結露しますが樹脂枠の為、腐り等の心配はないです。 今日は２日続けて雨降りましたが蓄熱暖房を入れてはいますが、湿度40％以上上がりません。 （一種換気で、廻しっぱなしなので外気が積極的に入るのですが） 梅雨、夏期時は除湿器使いますが、室内の湿気を取る目的でなく、不快指数を下げる為に使います。 異常に室内の湿度が上がる等の問題はなく、良い結果になっています。 （新築２年目です） |
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| No.165 |
＞ウチが選んだ某メーカーの場合は耐震等級から劣化、耐風、耐火まで全て仕様書に記載されメーカーによって＞保証されてるよ。
あら奇遇、型式認証取り消されたパナと同じだねｗ 耐震等級だの今時普通のことをえらそうにｗ ウケルねｗ ＞予算があれば韓国製のテレビやクルマは買わないよね。 高コスト低性能の家を買う奴よりは、低コスト低性能の韓国家電買う奴の方が賢いなｗ ＞ツーバイにもオープンとクローズがあるが、残念ながら木造は論外だ 建築先進国では木造が主流ですがｗ 質問なのだが、今のこの時代において何が哀しくて高コストでわざわざ低性能住宅作るメーカーで建てるんだろうね。 分からん。そんなに低性能が良いならタマにでもすんだほうが、あ、セールストークにのせられちゃったのか、 情報弱者だったのかwww |
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| No.166 |
>耐震等級だの今時普通のこと
だのって、、きみんちは耐震等級だけでしょ？知ってるんだから。 耐震だけならタマホームでも取れるだろ。認定機関はオープン工法での等級３しか判定できないしね。 ｸｯｸｯｸ。 良かったよ。安物だけに囲まれて一生を終えるような生活じゃなくて。 ま、おれはブランド品好きだよ。普通に。ｸｯｸｯｸ |
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| No.167 |
生きているうちに一度くらいは
「高いけれと良いもの」 に触れられると良いね。www |
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| No.168 |
ツーバイでとれるのが耐震等級だけ？
どこまで情報弱者だったのｗ で？おたくのＱ値Ｃ値は？ 答えられないよねｗ 良かったよ。低性能住宅で一生を終えるような生活じゃなくて。 ま、おれは性能の高い家好きだよ。普通に。ｸｯｸｯｸ |
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| No.169 |
うふふ、そこまで書いていながら実はQ値は分からないんでしょ？分かってるんだから。笑
ウチはC値もQ値もスペックに書いてあるよ。 いくら性能を誇示したくてもね～木じゃねえ、、、論外だよ。うふふ |
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| No.170 |
は？？？？？？
鉄骨がツーバイよりＱ値Ｃ値いいと思ってたの？？？？？？？？？？ どこまで情報弱者ぶりを発揮するんだｗ 鉄骨でＱ値Ｃ値など気密断熱性能の高いメーカーなんて存在しないんですけどｗ 大恥かいたねｗ |
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| No.171 |
やはりね、C値Q値を主張するも実は自宅のQ値は計算もされてないんだね。ゲラゲラ
それどころかひょっとしてC値の実測すらしてくれなかったのかな？ゲラゲラ それとね、ウチは鉄骨じゃないよ。悪いけど。残念だったね。 |
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| No.172 |
高性能住宅に住んでるからって低性能人間にはなりたくない。
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| No.173 |
>>171
うちはＱ値計算もやり、Ｃ値測定も２回やってますよ？ やはりねの意味がわからんｗ しかもＱ値Ｃ値の話題振った途端、軽量鉄骨ツーバイスレにも関わらず、 今更このタイミングで鉄骨じゃないと言い出す始末ｗ 都合悪くなったの？ ついに擁護しきれなくなったか？ｗ |
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| No.174 |
うふふC値測定を2度やる理屈が分からない。さすが零細オープン木造。
しかも鉄骨住宅でもQ1.5C0.5とかあるしね。 時代錯誤もいいとこ。いったい何十年前に家建てたのかね？ゲラゲラ |
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| No.175 |
このスレで鉄骨でも木造でもないと言い張るとか、
頭大丈夫か？ |
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| No.176 |
↑ゲラゲラ。行き詰まった？ゲラゲラ
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| No.177 |
追い詰められすぎて引っ込みつかなくなったんだろうね
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| No.178 |
C値を二度も計測した理由を教えてね。
そうそう、このC値測定ってメーカーの公開特許で、元々に自社のクローズド工法の製品の品質管理として考案されたものだって知ってたかな？ 零細オープン、恥ずかしい～～～～ |
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| No.179 |
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| No.180 |
>>179
ないね。 １、有名どころであるパナホームで建てたが立場が弱いので鉄骨じゃないふりをした。 ２、有名どころである鉄骨メーカーで建てたが、断熱気密振られたので鉄骨じゃないふりをした。 ３、有名どころであるメーカーの賃貸に住んでいる。 ４、実は有名どころではない。 どれ？ |
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| No.181 |
大成のパルコンでしょ
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| No.182 |
あ～、だから２×につっかかるわけか
木質系ツーバイボロボロだったもんね なんでこのスレいるんだろうと思った |
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| No.183 |
ちなみにツーバイフォー協会で耐震性を説明してる資料の写真やデータって大成のツーバイフォーだって知ってたかな？ゲラゲラ
ツーバイフォーの耐震性や耐火などのガイドラインって大成の研究結果を元に作られたんだよ。 またまた零細オープン君は恥をかいたね。ゲタゲタ 減圧法による気密測定も大成のツーバイフォーで考案されたんだよ。 アハハ |
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| No.184 |
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| No.185 |
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| No.186 |
たかが売上３００億程度の弱小ハウスメーカーの分際で
積水ハウスにまで喧嘩売るとかアホ丸だしだな |
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| No.187 |
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| No.188 |
足手まといは親会社から切り離されるのが世の常だわな。
積水ハイムしかり、 大成建設しかり、 やはりというべきか、次はパナホームも切り離される話がでてきたな。 まぁハイムはそっから売上伸ばして業界トップクラスに上り詰め他から流石だな。 パナは無理っぽいけどなｗ |
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| No.189 |
＞うふふC値測定を2度やる理屈が分からない。
気密シート施工後、気密値測定を行い気密施工が正しく行われているか確認してから、 次の工程に移る。 完成後にもう一度気密測定を行い、その家のＣ値を出す。 ちょっと考えればわかるよね？ ＞しかも鉄骨住宅でもQ1.5C0.5とかあるしね。 ＞時代錯誤もいいとこ。いったい何十年前に家建てたのかね？ゲラゲラ ！！！！！！！！ でたよｗ 墓穴掘りすぎで笑い止まらないんだけどｗｗｗｗ どこまで情報弱者なのｗｗｗｗｗ ギャグセンス抜群だわｗ |
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| No.190 |
オープンツーバイは既に笑うしかなくなっているね。
零細ツーバイは地震でバッタリンコ カワイソウ～～～ アハハ 思考回路が小さいキミにはこのくらいが適当。 アハハ |
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| No.191 |
ツーバイが地震で倒れたことは？？
アホですか？ｗｗ しかも墓穴掘ったのはスルー？ 笑えるねｗ |
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| No.192 |
阪神大震災時、耐震に関しては国も施主も今ほど意識は高くなかった。
中には手抜きツーバイも沢山あっただろう。 にも関わらず倒壊ほぼ無し。 昔の基準で建てられたツーバイですらそうなのだから 今の耐震等級３のツーバイなら尚更倒れるはずないわなｗｗ 墓穴掘ったから必死に話題を気密断熱から逸らして耐震に持っていこうとしているが、 また墓穴ｗ |
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| No.193 |
一生に一度の買い物くらい自慢できるもの買えると良かったね。
一番の被害者はこんな甲斐性ない旦那を持った嫁さんだよ。 我慢に我慢、全てが我慢。ゲラゲラ |
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| No.194 |
ごめんね、いくらツーバイツーバイと吠えられてもアリの餌には住みたくない
マジ無理 |
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| No.195 |
ねぇどうしてＱ値Ｃ値の話スルーするの？？
ねぇどうして耐震の話スルーするの？ 性能の話すると都合悪いの？ 結局性能の話自体避けはじめちゃったよｗｗ |
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| No.196 |
大成ハウジングの着工数、
ここ15～6年で半分になってるじゃないか。 完全に＊＊＊み街道突っ走っているね。 いつ撤退するのかな？ クローズドが撤退した場合アフターはどうなるの？ 教えて詳しい人。 |
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| No.197 |
アハハ、キミが正しく理解しないから無視されるんだよ。
アンポンタンくん。ゲラゲラ |
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| No.198 |
逃げるの？ｗ
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| No.199 |
こんなの理解もくそもないだろｗ
性能の話題から逃げたいだけじゃねぇかｗ |
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| No.200 |
アハハーニュージーランド、もう忘れたか！RCが倒壊～
ヒャハッハッハー、人の不幸は楽しいな～愉快だなーぶざまだな～ 手抜きかも？馬鹿じゃねーの、倒れたら手抜きかどうかわからんわい！ 足無くして無念の帰国、俺だったら！自殺するね、 でも地震のせいだからね、さすが！頑丈な建造物だわ！ ヒャハッハッハー |
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