[住民専用] パークシティ LaLa横浜

[入居予定さん]

皆さん楽しみですね
宜しくお願いします

物件名：Park City LaLa横浜 （パークシティ・ララ横浜）
所在地：神奈川県横浜市 都筑区池辺町4035-13（地番）
交通：横浜線 「鴨居」駅から徒歩11分
総戸数：705戸
築年月 2007年11月
建物構造 鉄筋コンクリート造
敷地の権利形態：所有権

売主：三井不動産、明豊エンタープライズ
施工：三井住友建設


まとめ
http://www.sutekicookan.com/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83...
検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9065/

[904: 住民]

>>901
住人ですが、そんな話どこからも聞いたことないです。
理事会からの話ですか？
住人は情報に一喜一憂しています。確かな話ならソースをはっきりと教えてください。
不確実な話はやめてください。

[905: 入居済みさん]

慰謝料10万円らしい

[906: 住まいに詳しい人]

5000万　新築購入　家族構成3人　建替え3年間

①新築に建替え（時価5800万）
②固定資産税、利息の負担（230万）
③移動費（タクシー代含む）月12万×3年＝36万
④住宅費月20万×3年＝720万
⑤慰謝料　1人当たり月10万×8年・・・2880万
⑥引っ越し及び迷惑料・・・・600万


買い取りなら合計10266万　の支払が妥当か？

[907: 入居済みさん]

↑ありえません

[908: 入居済みさん [男性 30代]]

本日、公表を取りやめましたね、裏を返せば続々と改ざん物件が出てくるのでしょう
このままいくと本当に保証ができない事態に陥るのではないかと心配になってきました
いくら大手企業と言えども日本全国に広がった数十件の検査・補強工事・建て替え・諸費用など捻出できないのでは？

[909: 匿名さん]

近くの中古マンションが投機目的で爆売れ中らしい。自分達でお金を出さなくていいからね。

[910: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今日三井に電話したところ、問題が全国化しているのでいろいろ時間がかかるようです。
なお複数の住民より販売価格て買い取ってほしい旨連絡がきているそうです。まだ補償の前なのに気が早い方もいらっしゃるんですね

[911: 住民さんＡ]

>>909
当方も区分で２部屋くらいは購入するつもりです。

[912: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

杭打ち調査中止してるみたいですね。
やはりこのマンションだけじゃなかったか。まぁ当たり前でしょうが。
大量の不正が発覚した場合は同じレベルの補償を被害住民が要求するでしょうから、国が最低限の補償のガイドラインを作って三井、旭化成が潰れないよう保護して住民に妥協を求めるかもしれません。国が決めたので、とこれまで提案が反故にされる前に早期に決着して逃げるのが得策ですね。
政管財のタッグによる補償ガイドライン、非常にいやな予感がします。

[913: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

改ざん物件続々出てきてるみたいですね。
メディアがとりあげてるうちはいいですが
このままだと対応に終われてここも放置されそうな気がしてきました…。

[914: 匿名]

>>906

慰謝料だけど、裁判で５００万円から１０００万円弱の判決をいくつか見たことがあって建物の慰謝料って高いんだなぁと思ったことがある。
慰謝料は住人の方、それぞれ事情が違うから、安い人もいれば高い人も居ますよね。それにマンションは普通の家よりとても大変だと思います。

[915: 住民さんＤ [男性 40代]]

多くの建物に改竄が見つかっている以上当初の全棟建て替えはありえないと思う、ここだけの問題でしたらその対応が可能だったが学校や公共施設を含め数十棟～100棟に達するという報道を考えたら保証の話も無理がある。最終的には裁判で長期化という住民にとって最悪な展開になっていきそうで心配です

[916: 契約済みさん]

偽造マンションがたくさん見つかっているならば、公表しなければ安全性の問題や問題のないマンションまで資産価値が下がって追求されるし、公表すれば問題のあったマンション住民からここと同様の補償を要求されるし、手の打ちようがないですね。

全体的な補償の枠組みを決めてから公表をするとすれば、このマンションの当初の手厚い補償話も怪しくなりますね。

レジの社長の対応は企業の危機管理対策上失敗でしたね。

[917: 入居済みさん [男性 20代]]

お願いです、ゴネ得を考えず売買金額+常識的な慰謝料で買い取っていただきましょう。
特に高齢者世帯とお子様が高校生以上の方達です。
説明会の話の中であなた達の言い分は常軌を逸していると思います。
建替え決議や保証金の確定には過去の事例から相当な期間がかかります。
それにもまして今後たくさんの改ざん物件が公表されれば保証されないことだってありえますよ。

[918: マンション住民さん [男性 30代]]

300万円か がっかりだな下の階の旦那さんとベンツ見にヤナセまで行ったのにお互いの家族7人で海外旅行はいけるか(笑)

[919: 匿名]

残念でした〜（笑）
でも300万円でも恵まれてる方だぞ〜
良かったNE！

[920: 住民さんＡ]

>>917
ゴネ得という言い方は失礼だと思います。
みなさん生活環境も受ける苦痛も異なります。常識的と考えるには無理があります。
過剰だなと思う人も正直居ますが、その人の生活状況を知らないのでなんとも言えません。
三井が言うことも彼らの考え方であって、違うのは当然です。
私は、実際の損害額を計算中ですがそれさえ難しいです。

[921: 住民さんＡ]

>>918
金入るからメルセデスって
チンピラか朝鮮人的な発想でわろた！

[922: 入居済みさん]

慰謝料2880万円の方通報されますよ笑
いいかげんなこというから。

ところで、これは恐らく全棟補修の予感

[923: 匿名さん]

実際非常識なほどごねていると思える人は結構いますよ
一般的な常識をもったビジネスパーソンであれば、相手に損害に対する補償を請求する場合は921さんのように損害算定根拠を示し、相手と交渉する必要があることは知ってると思います。
根拠も何もなしにこれじゃ足りないとか、全く話になりません。

個別に事情は違うから補償金をそれぞれにあったというのであれば、それを正当化できる客観的根拠をまずは示さなければ。

感情やなんとなくという気持ちで話すのなしにしましょうよ。

老人や主婦だったらまだしも会社勤めの方まで... 正直呆れてます

[924: 入居済みさん]

ごねた人の名前公表されちゃったね。

[925: 入居済みさん [男性 40代]]

300万いただいて仮住まいして建物新築にしてもらえるなら納得できます
でも猫いるので猫飼えるマンション斡旋してくれないと困りますよ
とにかく早く建て替え決議をしましょう！
ところで建物解体したら建て替えまでの住宅ローンの担保はどうなるんでしょうか？

[926: 入居前さん]

>>925
住宅ローンの担保ってｗ
なんでもありかよｗ

[927: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

担保=抵当のことですよね？
本日の説明会で以下のように説明しています。
円滑化法→抵当は無くならない。つまり、ローンは継続。
所有区分法?→抵当は無くなる。入居時に新規にローン手続き。
上記の2つの違いは、横浜市が介在するかしないかのようです。

[928: 匿名さん [男性]]

三井の条件提示はとてもスタンダードな内容ですね。
再分譲価格での買い取り
３００万の慰謝料
４０万の引っ越し費用
このマンションの価値からいうと一般的なんでしょうね。
円滑化法の話しが出たみたいだけど
容積率の緩和を受ける考えなんでしょうか？

[929: 匿名さん]

50代男性は「倍返しなど思い切った提案をしてほしかった」

貪欲だな　ゴネ毒か？

[930: 入居済みさん [男性 40代]]

>>926
無知な人ですね
銀行は担保がないと借り入れの継続をしてくれないのが通常です
今回は建物の抵当がなくなるので何らかのつなぎ保証を売主が準備してくれるのかもしれません

[931: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

建て替えはさせないぞ！！

[932: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

三井は各居住者、所有者と話をしていない。解らなくて当然。まず、各居住者にヒアリングをするべき。
誠心誠意対応と言ってはいるが、理事会と声の大きい人の居住者への対応のみ。
先の説明会開催中に数度電話でヒアリングの要望を伝えたが、回答すらないのはどうかと・・・

[933: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>928
スタンダードなの？
判例とかあるのでしょうか?

300万の金額に納得出来ないのではなく、根拠を示さないので納得出来なかったのです。大半は意味解らないだったと思います。

[934: 契約済みさん]

>>933
そんだけ、もらえれば十分です

[935: 住民さんＢ]

この掲示板の書き込み全てが区分所有者だけではないと思えますが、建て替え賛同派と修繕推進派など意見集約・合意形成は程遠いものです。

販売元は、妥当か？妥当でないか？は解らないが、全棟建て替えと慰謝料（３００万円）等の提示をされており、一応の責任は果たされいます。現状では、後は区分所有者の意見集約・合意形成責任にボールが移っている。

意見集約・合意形成は程遠いものでは、何れ行政から建築基準法第９条命令が出され待ったなしの窮状に迫れられる危険性が全区分所有者にあり、ここまでの責任は販売元は背負ってくれない。

いち早い意見集約・合意形成（建て替え賛同と修繕推進どちらでもよい）をしないと、時間的余裕が取れないものです。
そろそろ、管理組合理事会にはこれに向けた具体的行動を執って頂きたいものです。

[936: 住民さんＡ]

>>953

具体性がないのでよく分かりません。

どの棟のどの部分が建築基準法の何条にどのように違反するのですか？
その部分はなぜ建築基準法第９条命令に該当するのですか？
該当するなら具体的にどのような対応が必要となるのですか？
これらについて行政からどのような連絡が誰にあったのですか？

詳しく教えてください。

[937: 匿名]

>>934
よかったですね!

[938: 居住者]

>>928

引越し費用が出るのは建替え、補修で仮住まい後、マンションに戻る住民だけです。
売却して転居する住民に引越し費用はでません。

[939: 匿名]

938さんはそれで納得?

[940: 居住者]

>>939
建替え、補修後に戻る住民と売却して転出する住民とでは保証内容に差がありすぎます。
どのような選択をするにしても同等の保証内容になるようにしてもらいたい。

[941: 匿名]

ﾏﾝｼｮﾝに愛着が有るので建て替えだけは絶対反対


補修にしてくれ

[942: 住民さん]

>>940
売却は個人の所有物を自分の意思で他人に売るのだから当事者同士でいくらで売っても構わないと思う。

[943: 住民さん]

補修が難しいとかどうのこうの言ってたけど結局どうなったか知っている人いますか？
普通の工事も見れない三井不動産では役に立たないか、もっとひどくなる気がします。

[944: 匿名さん]

>>943
三井不動産レジは土地の仕入と企画立案が仕事で自社施工できる能力はないのだから工事で問題があってもわからないのでしょうね。

[945: 住民さんＡ]

三井からでた補償提案を大枠を変えずに交渉するとすれば、買い取りに応じた人、建て替えで仮住まいの人区別なしに複数年の家賃負担金上限までの金額出していただくことですかね。
一戸当たりへの補償金額の平等性を考えれば理にかなってますし。

[946: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今回のことが起きて、三井で良かったと思っていました。しかし、昨日の説明会でがっかり。
何故差別するのか解らない。社員、会社がそう言う体質なのかな？!

[947: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>945
将来得られるお金より現在得られるお金の方がリスク(会社の倒産や不動産価格の暴落)やプレミア(現金を投資した場合の利益)を考慮すると価値が高いのはファイナンスの常識ですが、それでも相手が三井であることと期間が5年程度であることを考えると家賃負担の差は大きすぎますけどね。
一度理事会できちんと算定して交渉した方がよいかのしれません

[948: ﾏﾝｼｮﾝ住民 [ 30代]]

三井の考えの本当のところは分かりませんが出て行く人は三井の客じゃなくなる、
残る人は今後もお客様的にに考えているんでしょうかね。
仮住まい家賃全額同等補償は難しいにしても（元々上限有りの実費のみと三井は言っているので）
最低でも購入時の諸費用の返金と次の諸費用分くらいは出すべきかと思います。
転出予定者が組んで全ての決議に反対としたら何一つ決まらなくなる可能性もあります。

三井は一定期間交渉後に多少譲歩して合意を引き出したいんじゃないでしょうか。
相当の提案はしているが住民側が合意できないせいで遅延しているポーズが取れれば
実際いくら遅くなっても構わないと考えているんじゃないでしょうか。

[949: マンション住民さん [男性 30代]]

売却して出て行く人・・・・新たな街で過ごそうと前向きな人だと思います


建て替えまで待つ人・・・・仮住まいを競って探して大変だと思います


住み続ける人・・・・・・・三井や旭化成にとって目の上のたんこぶだと思います


慰謝料を高額要求する人・・仕方ないと思います


建替え決議に反対する人・・20％以上は確実にいると思います


裁判まで持ち込む人・・・・気の長い人だと思います


最終的には常識的な決着になると思います

[950: 匿名]

>>941
補修では資産価値が下がるのは明らかでも補修しか考えられないのですか？
私は全棟建て替え以外考えられません。

[951: マンション住民さん]

不信感でいっぱいの中で300万円と唐突に言われても…それも傾いてない棟も一律とは…
苦労して引っ越して、数年後にはまた引越？もう忘れて新しい生活をスタートしたいというのが正直なところです。
何年も危険な状況に晒されていた上に、これだけ面倒をあれこれかけられてたった300万？
冗談じゃないというのが率直な気持ちではないでしょうか。
既払い分のローン及び金利と残債の一括補償、その上で同グレードの別物件購入費用を補償して頂きたい。
非常識と思われるかもしれませんが、そのくらい怒りを感じているということです。
仮にその要求が通らずに何度も転居を強いられるのであれば、慰謝料は300万円ごときで済むはずもない。
それこそ既におっしゃった方がいるように「倍返し」くらいで無いと気持ちが収まらないというのが偽らざる気持ちです。

[952: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

下記を見つけました。
三井がのらりくらりしている理由ではないでしょうか?

瑕疵担保責任
売買契約における瑕疵担保責任の存続期間は、事実を知ったときから１年（民法５７０条、５６６条３項）です。

説明会でこの事実を伝えてこないのは、ずいぶんしたたかです。

[953: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [ 30代]]

全棟建て替え以外に道はないと思います。
これだけ報道されて、補修したところで資産価値は無いようなもの。こんな曰く付き物件を買おうなんて物好きはそうそういません。万が一補修になったら、全棟建て替えを希望していた大半の人は売却してしまうでしょう。そうなればゴーストタウン化するか、三井が大量に賃貸に出してただの賃貸マンションになるか。賃貸マンション化すればマナーの低下など今とは状況が変わることは間違いありません。
各住戸、ライフステージも違い、事情もそれぞれだとは思いますが、冷静に考えれば全棟建て替えしかありえないことは明白です。