[住民専用] パークシティ LaLa横浜

[入居予定さん]

皆さん楽しみですね
宜しくお願いします

物件名：Park City LaLa横浜 （パークシティ・ララ横浜）
所在地：神奈川県横浜市 都筑区池辺町4035-13（地番）
交通：横浜線 「鴨居」駅から徒歩11分
総戸数：705戸
築年月 2007年11月
建物構造 鉄筋コンクリート造
敷地の権利形態：所有権

売主：三井不動産、明豊エンタープライズ
施工：三井住友建設


まとめ
http://www.sutekicookan.com/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83...
検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9065/

[836: 匿名]

>>834
あなたの方がはるかにうすっぺらい。
>あなたは見た聞いた感じと推測をコメントしてるだけなので、内容がうすっぺらく感じるのです。
→そのコメントにさらに輪をかけて自分の推測でコメントしているだけ。
>～すべきとコメントするなら、あなたは何か具体的行動しているのでしょうか？
→すべきとコメントすることと行動しなければならないこととはまったく別問題、別問題同士を自分勝手に混同するな。
>理事会が動かないではなく、理事会と共に動かなくては。理事会に任せるなら文句を言うべきでない。
→それこそ人の意見に便乗しあなたの自分勝手な考えを押付けているだけ。

>>835
あなたこそ最低の論理破綻をしている。報道に言うべきことを個人攻撃のネタにすりかえて使用しているだけ。個人攻撃のくだらないコメントはやめなさい。
そもそも確定された金額が提示されていない当然のことは一々指摘する必要はない。また提示されても三井不動産の希望額というだけ。
マスコミに適当な情報を流すという主張にも根拠がない、これこそ論理破綻。

[837: 住民]

>>833
合意形成もなにもその段階までも行ってないし、三井と三井住友の費用負担なんて我々住人にはどちらが負担になろうと関係ないし、とにかく本当に理事会から聞いた話ならわざわざここで出さない方がいいのでは。ここを見てるのは住人だけじゃないので。

[838: マンション住民さん]

まぁそんなにカッカしないで書かせてあげたら？
掲示板て自由に個人の意見を書くものでしょ。
これを基準に判断なんかしないし、いろんな考えがあって面白いと思って見ています。

[839: 匿名]

部外者だけど>>835はなんでそんなに喧嘩腰なのよ。700世帯からいるんだから考え方感じ方の違いはあるでしょうに。
論破するのではなく間違っているのならば落ち着いて説明すればいいじゃない。
部外者は黙ってろってレスはいりませんのであしからず。

[840: ﾏﾝｼｮﾝ住民 [ 40代]]

買い取り額に関して三井から出た条件は割とまともな考え方に基づいた物だと感じました。
再建決議後とそれ以前に買い取りが生じた場合に差額が発生しないように考えたのでしょうね。
国交省のガイドラインと比べてさすがに取り壊し費用はマイナス出来なかったようです
建て替えに追い込まれるハメになったのだから当たり前ですが

上記の金額計算に不満のある方は慰謝料で個別調整するつもりなのでしょうね
一率に処理するとは思えません

[841: 匿名]

>>838
№838さんの意見に賛成です。
ストレスがたまるので気晴らしで見ています。
なるほどするどいなぁと思うものもありますし、言い過ぎだなぁと思うものがありますが、問題だと思ったら削除依頼をすればいいと思います。

[842: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

820=835です。
何人かの方にご指摘されてしまいました。ちょっとカッカしすぎましたかね。
申し訳ありません。
掲示板を汚す意図は全くありません。

一部の方が推測に過ぎない情報をあたかも事実のように断定していて、それを読んで勘違いされる住民の方がいたら大変、と思い投稿しました。いないなら良いのですが、住民スレなので純粋に聞きたい人もいるのかなと。

これ以上は建設的なやり取りもできないでしょうし、論破しても眺めは良くないでしょうから、やめときます。

[843: ﾏﾝｼｮﾝ住民]

>>842
№842さん　ドンマイ！ドンマイ！
ストレスが溜まっている方もいらっしゃるのでこことは別に激論掲示板みたいなのがあったら面白いのかなと不謹慎にも思ってしまいました。
また何か興味深い情報ありましたらどんどんお願いします。

[844: 住民さんＡ]

先ずは、三井不動産と住友建設の方は全棟建て替えの方針：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151028-00000010-jij-soci
※この記事は予告なしで修正・削除されることがあります。
を提示しているが、
先日の三井不動産のコメント：
http://www.mfr.co.jp/company/news/2015/1019_01.html
※この記事は予告なしで修正・削除されることがあります。
と、先日の旭化成建材のコメント：
http://www.asahikasei-kenzai.com/news/pdf/20151015_owabi.pdf
※この記事は予告なしで修正・削除されることがあります。
を比較するに、旭化成建材側は補強・改修費用の負担をすることに対し、三井不動産側は全棟建て替えをするとなっており、双方の意識レベルに差異があり、仮に三井不動産側は全棟建て替えを特別損失などで実施するとして、果たして株主から賛同が得ることにも疑問と不安を持ちます。

ここは、理事会には三井不動産側の全棟建て替えの実効性を区分所有者の代表者として確認をし、公正証書などで明文化して欲しいものです。

でも、ここまでマスコミを通し三井不動産側は全棟建て替えと言う誠意を表明されては、我々は外堀を埋められ決断をしなけらばならない時期にきており、三井不動産側の真意は判らないが意見集約・合意形成を早期に図らなければ、全棟建て替えと言う破格な対応が水泡に消えその責任が全て区分所有者に押し付けられるものとなるでしょう。

また、横浜市の動向も気にかかります。何も具体的な動きが見えませんが、三井不動産側と区分所有者・居住者との諸問題を他所に行政指導・命令（建築基準法第９条）がなされたら万事休すとなるでしょう。

後は、理事会が主体的な現状説明会を開催し意見集約・合意形成に向けた具体的な動きをなさることでしょう。

でも、マンションを購入してしまった立場である我が身として誠に恥ずかしいものですが、やはりマンションには容易に窮状脱失ができないもので問題有無に関わらず資産価値なんぞは期待できないか若しくは資産価値はないものと、今回のトラブルで解ったものです。

[845: 匿名]

4棟建て替えですか？

マジやだよ

補修では本当にダメなの？

[846: 匿名]

補修は難しいように感じます。
技術的に可能か？。
初の試みでしょうから補修しても将来に渡り性能を維持できるか？
住民間の同意形成ができるか？
ハードル高そうです。
三井側も難しいと判断して建て替えを軸に話をしているのではないですかね？

[847: ﾏﾏさん]

ぶっちゃけ、大手だけあって条件は良いですよね。

[848: 住人]

補修なんかですまされたらたまったもんじゃない。また将来不具合が出てきたらどうするんだ。安心して住んでいられないし、補修したマンションなんて曰くつきで売りたい時に売れないし、仲介業社も扱いたくないはず。引っ越しはかなりストレスだけど、先のことを考えたら数年我慢してでも建て替えてほしい。

[849: 匿名]

傾いた棟は建て替えでいい。他の棟は不具合があるのか調査も終わってない。事実確認が先で話し合うのはそれからにすべきなのに、三井不動産も大変ですね。

[850: 住民でない人さん [女性 50代]]

>>844
国土交通省ガイドラインの傾斜の健康被害をご存知ですか？経験者です。子供達は後遺症、お年寄りは重症化です、皆様にお伝えしたいですが、方法がわかりません。簡単に示談押印ダメですよ。

[851: 住民でない人さん]

耐震偽装事件の関係者として投稿します。

とても好条件が提示されていますが、一つだけ言いたいのは、
建替えても、元通りの形状、間取りに戻るかというと不明です。
杭が全部完全に抜けるか、またはある程度残しつつ再建することになるのか等によって
新しい杭を打つ場所が限られ、建物の形状が当然変わるからです。
そこのところを確認されて、建て替え案には進まれるべきでしょう。

[852: 匿名]

>>851
建て替えの時は杭も撤去。

[853: 住民でない人さん]

杭が撤去出来ないことがあり、埋め殺しにせざるを得ない場合もあるのです。

まだたくさんの問題点が整理できていない時期なので、
建て替えた場合にどのように建て直されるのかまで思い及ばないとは思います。

現実的にはそこまで含めて考慮しないと合意は難しい。
ひとことで「建て替え」と言ってしまうことの難かしさがあります。

[854: 匿名さん]

杭の引き抜き、打設もですが、かなり振動があります。赤ちゃんの昼寝とかはまず無理。1棟だけ建て替える場合、他棟はかなり生活に影響が出ると思います。

[855: 匿名]

>>853
設計、施工計画、工法選択を失敗するからです。　ご心配なく。

[856: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私もここの住民ですが、ここに住んでて毎日住民同士で挨拶しててマンション掲示板では傷付けあって、

仮住まいですむ場合、周辺のマンションはちょっととか上から目線過ぎます。　この鴨居、周辺のマンション住民対して失礼だと思います。　間違いなく私たち住民が仮住まいで引っ越した時上から目線の住民だと思われますよ。

後、三井の犬にはならないで下さい。
金は必要ですが金額だけで納得してはだめです。

[857: 入居済みさん]

建て替えはさせないようにしたいですね。補修で十分でしょう。

[858: 匿名]

私は震災により10年住んだ自宅を離れ、1DKのアパートに妊婦の妻と子供と1年間ほど住んでおりました。
家財道具は自宅に置いておけたので引っ越しというほど大変ではありませんでしたので自分で荷物を運んだのですが、暗闇の中セコセコと車に荷物を積み込む様はまるで夜逃げだなと笑いました。
洗濯機と冷蔵庫はあまり動かすのは良くないと聞いたので小さな物を買い新たな生活がスタート。

自宅では家に居ても各自自室だったりリビングだったり好きな所にいましたが1DKと狭いのでどこにいても家族が目に入り会話も増えますし距離感がとても近く感じたのを覚えています。
子供の学校は私か妻が車か自転車で送り迎えをして最初は面倒でしたがそのうち習慣になり慣れましたね。子供の友達もロフトを物珍しがってしょっちゅう遊びにきてました。

アパート暮らし半年後に子供が生まれ、ご近所さんに迷惑かけてしまうなと心配しましたが理解のあるかたで幸いでした。

自治会の集まりでは早くインフラを直せ！今後のスケジュールを示せ！造成業者が悪い！と声だかに叫ぶ人もいましたが私は気にしていませんでした。その内なるようになるだろうと。そんな先のことに気を揉むより今の生活のほうが大事でしたから。

自宅が直りに戻る際は逆に引っ越すようで何だかな名残惜しかったです。
自宅に戻ったらご近所さんがお帰り飲み会を開いてくれてこれまた嬉しかった〜！。

たった1年と短い時間だからかもしれませんが、思い返してみると楽しかった思い出しかありません。

私が思い出を美化しているのかとも思い今回の問題発覚後、妻にまたアパートに住むことになったらどうする？と聞いたら全然Okとの返事。私と同じような感想を持っていたようです。
ただ洗濯機だけは何度も回すのが大変だから大きくしてくれとのこと。

皆さん生活環境も様々ですし、たった1年だけだろと言われるかもしれませんが嫌なことばかりではないと思います。

何にせよ生活していかなければならないのですから前向きに考えていくのも良いのではと思う次第です。

[859: マンション住民さん]

ここって、住民専用となっているけど・・・・。
誰でも書き込めるんですね。
まぁ、掲示板ですからね。

[860: 匿名]

全棟建替えになったらこれまでの修繕積立金はどうなるんですか？どなたか教えてください。

[861: マンション住民さん]

>>859さん
そうですね。
問題があるものは削除、無関係なものは無視がBBSの基本なんですが・・・
慣れないと、それが・・・なかなか・・・です。

>>805さんがご苦労されています。

[862: 住民さんＡ [男性]]

マンションだけかと思いきや地域が風評被害になってるね
迷惑な話だ！

[863: 匿名さん]

>>862
地盤が悪いというのは昔から知られていますけど、それ以外での周辺地域の悪い話なんてでてます？

[864: 入居済みさん]

>>863
ええ出てますよ。はやく崩れないかとしっかり回りから見ております。

[865: 住民でない人さん]

>>864
名前間違ってますよ。風評被害に伴う価格下落については傾斜マンション組合に求めればいいのですから、少し静かに見守りましょう。

[866: 住民でない人さん]

　

　　結局安全性はどうなっているのですか？？？？？？？

周囲のことも考えてください。
前の道路を歩きます。
通行人への安全確保はマンションの持ち主の責任でしょ。　
確認はしたんですか？地震の時とか大丈夫なんですか？　　　　

　　とりあえず安全性が確認できる資料を掲示するなどして説明してください。

[867: 匿名さん]

建て替えしたくないです。本当に迷惑。

[868: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

補修のみで良いという方って、そんなにいるのでしょうか。
売却する時に資産価値が下がっても気にしないのでしょうか？
私はいやなので、全棟建替を希望します。
ついでに修繕積立金も返してもらいたいです。新築になるのだから、リセットで良いはずですよね。

[869: 住民さんＢ]

三井不動産と住友建設の方の全棟建て替え提言に対しその実効性に不安と疑問を持っていますが、最も不安と疑問なのは管理組合（区分所有者）の意見集約・合意形成ができないのではないかです。

この掲示板の書き込みが全て区分所有者のものとは思いませんが、全棟建て替え賛同派と修繕賛同派が混在混沌していますし、マンション内の立ち話を耳にするに区分所有者同士の腹の探り合いであり、これら不安と疑問は深まります。

理事会には、そろそろ意見集約・合意形成に向けた具体的な活動をお願いしたいものです。

[870: 働くママさん]

正直建替えてもらえるなら早々に合意すべきと思います。
さらに資金に余裕がある方なら、買取価格でキャッシュをもらう方が良いです。

①新築で購入し入居されている方なら、再度新築にしてもらえる。

②中古で購入した方ならなおさらお得！

③投資用として賃貸に回されている方なら、こんな短期で利回りのよいものはない！



これ以上ない不動産会社からの提示かと思います。

[871: 匿名さん]

>>870
③ですが投資用として賃貸に回している場合は、住居用と異なる補償プランがあるってことですか？
将来的に得られたはずの投資利回りを今回の買い取りで考慮してもらえるとか？

それならこのマンション買いたいのぅ(笑)

[872: 住民さんＡ [男性 40代]]

三井不動産の狙いは定価交換でしょ。ダメダメ
これだけの精神的被害受けてるんだから補償させないと。
集団訴訟なんか相手は楽だからしないで、一人の弁護士に
705件バラバラに1件ずつ個別訴訟して追い込みましょう。
その際三井不動産と三井住友建設、旭化成建材を相手に
すれば過失は100%向こうだからローン残金くらい回収できますよ。

[873: 匿名さん]

>>872
旭化成建材は調べれば次々と不正が出てくるね。
旭化成不動産は耐震性不足の分譲マンションの建て替えなど実績があって良い会社と思ってただけに残念だ。

[874: 住民さんＡ [男性 40代]]

>>872
三井不動産は個別訴訟を避けたくて
早めに買い取りとか補償とか言い寄ってるんですね
そちらの方が安くあがるので

[875: 匿名さん]

まぁ5年は纏まらないでしょう。

[876: 住民ＯＬさん]

世論が見方をしていてくるうちに解決するとよいですね。

[877: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

私の記憶では本マンションは一棟で建築確認申請をし管理組合も一棟扱いだから全区分所有者の4/5以上の合意で建て替え決議ですよね

[878: 入居済みさん [男性 30代]]

建て替えがいいだろう
建て替え期間は別の賃貸マンションを用意してくれるのならば、これは破格の条件だと思う
あまり建て替えにゴネていると、バッシングが出るだろうと思うわ

[879: 入居済みさん]

>>877
区分所有法では4/5ですが実態上は、全員が賛成しないと建て替えはできません。

[880: 住民さんＡ]

>>872
　訴訟は考えるべき。
三井不動産は建て替え決議が困難なことに付け込んで定価買取を目論んでいる。また、三井の徹底した品質管理の表明を信じて購入したが、基礎は最も重要にもかかわらず管理の実態がないことは詐欺と同じである。他の部分もまともな管理をしていないことがバレるのを隠そうとしている。
慰謝料も戸建とは全く異なり、いままでの苦痛に加え決議にかかる時間や解体、建て替え時間も戸建とは比較にならない。苦痛を伴う時間がはるかに長い。引越しもこの世帯数が生活を維持できる先を見つけることさえ困難でそれにも相当な時間と労力をともなう。

　個別は難しくても考えが同じ数人での訴訟も考えられる。

[881: 匿名さん]

>>879
え？なんでですか？4/5じゃダメなの？

[882: マンション住民さん]

皆さん、色々なご意見があるようですが、
現状、最も最優先で取り組まなければならい課題は、
何なんでしょうか？
一刻も早く、安心安全な住環境にする事が
最重要課題だと私は思うのでが、、、、。

８０％だの4/5だの拘っている人の気持ちが理解できません。
１００％でなければ、駄目なんです。

[883: 住民さんＡ]

>>881
ふつうに考えてみろ、１／５の１４０世帯が反対で出て行かなかったらどうする？

[885: 入居済みさん]

>>884
通報しました。