[住民専用] パークシティ LaLa横浜

[入居予定さん]

皆さん楽しみですね
宜しくお願いします

物件名：Park City LaLa横浜 （パークシティ・ララ横浜）
所在地：神奈川県横浜市 都筑区池辺町4035-13（地番）
交通：横浜線 「鴨居」駅から徒歩11分
総戸数：705戸
築年月 2007年11月
建物構造 鉄筋コンクリート造
敷地の権利形態：所有権

売主：三井不動産、明豊エンタープライズ
施工：三井住友建設


まとめ
http://www.sutekicookan.com/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83...
検討スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9065/

[341: 匿名]

>>340
9年住んで、全額戻って住んでていいなら最高！？じゃん。

[343: 働くママさん]

>>330
この人、不動産購入にどれだけの労力と費用が掛かるか全く分かってないよね？
４０００万円のマンション買うのに４０００万円の出費だけで済むと思ってるのかな？
やれ印紙代だの登記費用だのローンの保証料だの保険料だの諸経費だけで約３００万円、
ほかにも家具代やら引っ越し代やらを考慮したら最低５００万円は掛かるだろうに。

こんなくだらない事に巻き込まれたことによる機会損失（最低でも立替までに５年くらい掛かると想定）
も計上したら１００万×５年で５００万加味して５０００万くらいで丁度トントンって感じでしょ？
ましてや賃貸で回してる人だっているんだから、建て替えの間の補償問題とかで揉めるのは必至。
まずは建て替え決議に必要な要件である全区分所有者の８割の同意が取れるかどうか？そこからスタート！

[344: 匿名さん]

傾いてない棟の人間は建て替えに同意なんかしないだろ？するのか？
いくら新築になるからって年単位の賃貸生活とかどんな罰ゲームだよ。
建て替え反対派は今から結束を固めるべきだな

[345: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 50代]]

購入のリスクですね。
長い人生何があるかわからない。
建築業界はこんなもんてすよ。
設計どうりに作るより、コスト、工期、裏金作る
の優先ですから。
問題発覚の事も想像出来ないのが集まってますからね。
業界浄化の為にも不正行為対して徹底的に
追い込んでやって下さい。
応援してます。

[346: [男性 70代]]

法的義務のない全棟建て替えを利益優先の三井がすんなり飲んだという事実を

冷静に分析すべき。

建て替えに数百億円使っても、建て替えしなければならない理由があるはず。

つまり、全棟建て替えが拒否されたら、三井はさらなる条件提示をするかも。

[347: [男性 40代]]

旭化成が全額持つから全棟建替！って言っただけだ。
全棟はムリだろうし。何年かかることやら。

[348: 住民でない人さん]

>>346
建て替える方が安いと判断したのと、国交省と横浜市へのアピールもあるんじゃないの？
マスコミに出た途端、すがすがしいほどの手のひら返しｗ

[349: 匿名さん]

本当は杭よりもっと隠したい事実が、とかではないですよね。
建て替え決議なんて、数十年後には確実にあることだから、予行練習だと思って理事役員になるしかありませんね。自分達の支出が無いだけまだマシ。
そして全てが完了したら、苦労体験記を出版社に持ち込むビジネスチャンスですよ。

[350: 入居済みさん [男性 40代]]

我が家は猫がいるんです
猫okの賃貸を探すのは苦労します
でも起きたことは運命だと思って三井不動産
の誠意ある対応を信じるしかないと前向きに
考えようと思います
子供達もここで育ちここをふるさとだとおも
って欲しくて買ったのですから
仮にここの売主が商社だったらもっとひどい
対応だったのでしょうと思います

[351: 住民さんＡ [男性 30代]]

自分の意見が尊重されない大規模マンションなんか住むもんじゃない。

[352: 匿名]

さらに杭の数が増えましたね。

[353: 匿名さん]

ここのマンション住民は一気に 勝 ち 組 やな

[354: 住民さんＥ [男性 20代]]

説明会はどういった状況ですか？

[355: 匿名さん]

コンクリートも改ざんとは・・・まだまだ出てきそうで頭痛いですね。

[356: 匿名さん]

建て替えは、耳触りが良い。
でも住人の４／５の同意が必要。
そこまでの同意は得られない、改修で済ませたい人も多く意見は割れるので建て替えにはならない。
そう三井は踏んだ。だからこそ敢えて建て替えと言ったのだ。

[357: 匿名さん]

>>356
でも充分誠意は伝わりました。ブランドイメージとして放ってはおけないと考えてると思います。

[358: 匿名さん]

本当にクイが残ります。

[359: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>356
なるほど…

[360: 匿名さん]

旭化成建材は破たんしますね。
そうしたらどうなるのでしょう。

[361: 匿名さん]

責任は三井にあるので大丈夫。
建て替えするのは三井ですし。

[362: 匿名さん [男性 30代]]

＞＞３５７
でも充分誠意は伝わりました。
はい？
そもそも誠意がある会社は、こんなことにならない。

[363: 匿名 [男性 40代]]

たぶんイーゼット杭かな？
常識的にはボーリング調査をあの敷地面積なら何ヶ所かしてから、設計なのにな…。まず構造設計監理何してんだろか？横浜は窪地が多いの知ってるだろ、プロなら普通。
データの改ざん？現場管理してる三井住友の監督は工事施工中は、あとはよろしくタイプ　か？　代理人と業者任せで確認してないのかな？　　
施工中に監督と代理人でなんらかのやりとりはあるはずなんだよな、普通は。杭長間違いた、長いからいっかとか、写真でごまかすべ、これ以上入んないけどトルク値いってるから、高止まりにして根伐りのあとで切っていい？とか、よくある、よくある。
それか全て業者にまるなげ施工。監督の管理不足。監督は、なんもわかってないから、適当なデータ持っていってごまかそ。とか。そんで監督はデータを貰っても、内容なんてまともに確認しないでそのままファイリングして終わり。

悪質な行為を認めてるけども、
責任を旭化成建材だけに押し付けるのは良くない兆候ですね。

誰が悪かったかを追求するより何が悪かったかを追求してみるとたくさん問題点ありそうですね。

[364: 住民でない人さん [男性 40代]]

コンクリートも改ざんって、シャバコンだったということ？

こりゃ鉄筋も改ざんか？

ららぽーと横浜は関係ないのかな？

[365: 住民でない人さん]

三ツ沢のマンションみたいにならなくて良かったですね。

住友不動産は早く何とかしてくれ！！

[366: 匿名]

旭化成建材が破綻することはないよ。
親会社の旭化成がある限りね。
マンション住人はかなり条件がいいんだから建て替えに同意するのがいいんじゃね？
てか、滋賀の大津で水漏れしてるマンションのとこなんて長年裁判で争ってるけど決着してないしね。かなり皆さんは恵まれてるほう。

[367: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

杭の補強セメント量も不足してたみたいだから、結局全棟建て替えになりそうだね。
まぁ5、6年は不自由かもしれないけどまた新しいマンションに住めるならラッキーじゃないか。前向きに考えよう。

[368: 住民さんＢ]

さすが天下の三井だ。まさに神対応。この事件を機にさらにブランド力は高まることだろう。

[369: 住民さんＡ]

一番の不安はこんなことをしている間に巨大地震がくることでしょう。

[370: 匿名さん]

住民の質は最悪だわ建物の構造は最悪だわ
もうやだ

[371: 住民でない人さん]

昨日発売の夕刊フジ9面を参考にしてください
マンション史上最大の欠陥マンションのと言われた、ベルコリーヌ南大沢は売主の公団が責任逃れを続けた結果、最後の棟が建て変わるまで20年以上を費やし、その間購入者の苦しみをあたえ、建て替えの完成を見る前に多くの方が病気などでなくなったそうです。

[372: 住民でない人さん]

こんな誰でも閲覧できる掲示板に、金金って
全額補償って？住んだ分の減価償却は？
やらしいなぁ。人間って と思えた。

[373: 匿名]

29日にオープンするららぽーと海老名。
開店おめでとう、なんて言える場合じゃないですよね。

[374: 匿名 [男性 40代]]

>>372みたいな人が当事者になると一番カネカネ言うんだろうね・・・

[375: 匿名さん]

建て替え費用なんて３００億くらいだろ？
そんなん旭化成には余裕よ。誤差誤差。

[376: 匿名 [男性 30代]]

何か他にあると思う。旭化成に押し付けて逃げたいのかな！

[377: 住民でない人さん [男性 40代]]

昔、ここのNEC工場に通っていました。
鶴見川にかかる大きな橋はNECとPanasonicが出し合って建てたと当時聞きました。
あの橋が出来る前は台風や大雨のときは川が渡れず大変だったとか。
そりゃ地盤弱いわけですよ。

[378: 住民でない人さん [男性 40代]]

子供の学校、塾等考えると早いところ同じ学区内マンションを借りおいたほうがよさそう。

[379: 住民でない人さん]

この住民のスレみてると一部の人は完全に喜んでるよね。同情できない

[381: 住民でない人さん]

ヤフーのスレ読んでても、ここの住民下心みえみえって。建て替えたら新築になるから、うちもうちもって連鎖するやろー。

[383: 匿名]

新築になるのは当たり前の権利なんだけど、一部住民は買い取り価格プラス慰謝料要求してるようであほかと思った。
建築士、不動産の人らに聞いたらプラス慰謝料要求はまず無理だそうよ。

[384: 匿名]

>>346
それ以上条件提示しませんね
かなり今回の提示は破格扱いでいい条件ですよ？

[385: 匿名]

無理で建て替えだけじゃ絶対無理だと思う。
何故なら建て替え期間中に引っ越しするわけで、最低でも2回分の引っ越し費用+引っ越し期間の家賃(おそらく一年じゃ無理)
これで1戸につきいくら必要だろうか？

それに700を掛けてと…

それに加え全く金にもならない建て替え費用の負担。

どっか会社潰れるレベル。

株価下がる。

[386: 住民でない人さん]

>建築士、不動産の人らに聞いたらプラス慰謝料要求はまず無理だそうよ。
慰謝料は建築士や不動産関係者が決めるものじゃない
法律に則りしかるべき場所で争うもの

[387: 匿名]

だからその法律に従ってもプラス慰謝料要求は無理じゃないかとの話ね。

[388: 匿名]

これだけ話題になってしまったわけだから、会社の信用回復のためにどれだけお金を出すかだと思う。
少なくとも旭化成、三井不動産、熊谷組と三社いるわけだから、三社がそれぞれに責任の押し付け合いをするのか？三社で負債を抱えるのか？が気になるところ。
でも、問題は今不正が発覚してるのはココだけだけど、実際には他のマンションでもあるのでは？と言うこと。
このマンションに対してばかりお金を払ってしまった後に他のマンションで同様のことがあったら同じ対応を迫られるはず。
その辺どうするのか気になる。

[389: 匿名]

日立ハイテクもだろ

[390: 匿名]

ここの住民に対して建て替えだけを会社が負担した場合、
今までのローンは今まで通り残りさらに、引っ越し費用と月々の家賃がかかってくる。
ここと同様のマンションを借りるとなると月に15万くらいの家賃のところになると思う。
ギリギリでローンを払っている人はそのままでは破綻するので、建て替えの話には乗れないと思う。
と、言うかローンにプラスして家賃を払える人など何%いるのだろう？
なので、現実的に家賃保証がない限り建て替えが行われたところにまた引っ越すのは無理なのでは？

[391: 住民でない人さん]

みなさんお金目当てって感じで見てて面白いですね。

[392: 匿名]

>>391
住民はただの被害者だとしか思わないけど。

[393: 匿名さん]

買取の問題にしろ仮に買った価格と同額での買取だったとしても建築費上昇、物価の上昇などのインフレ傾向によりによりお金の価値は下がっているので新築で同じ条件以上のマンションは買えないでしょうしそのあたりの考慮もしなければなりませんね

[394: 匿名さん]

この掲示板には当初騒音の話がありました。杭以外にもいろいろ出そうですね。

[395: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

新たな問題、コンクリート量偽装…もうどうなっているのでしょうか…私達はここに賃貸で契約して引っ越してきたばかりなのです。賃貸の人への説明がまったくありません、急に出て行けと言われても次の住まいの初期費用を用意することは簡単ではなく、本当に頭を悩ませます。他に賃貸の人で悩んでいる方、いますよね？不安です…

[396: 匿名さん]

>>395
ずいぶん前から傾いてるマンションってニュースになってたのに。
何の説明もしない仲介業者は宅建業法違反じゃないの？

[397: 不動産業者さん]

子供の学校問題とかの絡みは有ると思うけど、今は不動産価格が高騰しているから、
買値の３割増しプラス慰謝料迷惑料でプラス１割分もらってとっとと転居した方が
いいと思う。

仮住まい用意してもらって解体建て直し待って５年後位に元の場所に戻るより、
もっと駅近とか資産価値の高い別物件にした方がいい。
転勤になったと思って割り切るのが結果的には幸せ度が高くなると思うよ。

[398: 匿名さん]

・買値の３割増し
・慰謝料迷惑料でプラス１割分

貴方は本気で業者がこれらを払うと思ってるの？

[399: 住民でない人さん]

＞398

聞いたの？

[400: 匿名さん]

金は諸経費以外は払わない。建て替えてあげるから同じ物件に住みなさい。
ということ

[401: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

不動産=資産と思っている事は間違え❗
借金していたなら単なる負債。
間違っても行政(税金)に他頼らないでね！
建設業界に法遵守精神を求めるのが間違えです。
後、コンクリートの量を誤魔化して金作るのは常套手段ですよねw 轢き逃げするのも、交通違反も土木関係が多い
こんなネタ輩が手掛けたもの、信用しちゃ駄目です。

[402: 匿名さん]

このマンションの販売時期より三井の業績や利益は大幅に増収増益してるし、
お金多めに払っても特損で落として税金が安くなるし、建て直したら又販売
して儲ければいいんだし。

たぶん旭化成が３０００棟も調べ直すって余計な事言っちゃったから、もし
他にも問題が拡大波及することの方が困ると思ってるんじゃない？

このマンションだけの問題で、杭会社の１人か２人の個人だけの問題と言うこと
で終わらせたいはず。

[403: 匿名さん]

>>383

よろしい。ならば争うまでだ!
断固建て替えに反対し、買取を希望する!

[404: 住民でない人さん]

慰謝料ってどなたか怪我されたんですか？
お金を無心しすぎません？
こんな騒ぎになってどこかの会社潰れると思いますよ
そちらに勤めていた方々大変ですよ
あまり追い込むと自殺者もでかねません
また、全国のマンション輩住民も慰謝料をもらいたく欠陥を探しまくります
最低限の保証だけでは許せないのですか？
10年近く住んで新しくなるだけでも、羨ましいのに
紳士的な対応をしてもらいたいです
全国民はみてますよ

[405: 匿名さん]

>>404
何を寝ぼけたこと書いているの！
三井の回し者ですか？
住民以外の書き込みはルール違反ですよ。

[406: マンション住民さん [男性 70代]]

罪と罰です

[407: 住民さんＥ [男性 40代]]

皆さんどうします？
まいっちいんぐですわ。

[408: 匿名さん]

輩住民
金、金

[409: LDX]

>>401
だったら、その証拠持ってきな。　
何の統計から引っ張って土木＝轢き逃げって決めつけてるの？

[410: 匿名さん]

別に関係者じゃないけど、ニュースとここを見る限り、悲劇のヒロインがカネカネ言ってて醜いなって。
隣人がギャーギャー怒鳴る人だって分かる→建て替え後もまた隣人？
苦しい時こそ本性見えますね。

[412: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 40代]]

実際部屋の中でビー玉が転がる方いますか？

[413: 匿名さん]

>>412

あなたのところはどうなのですか?

[414: 匿名]

>>401そうだそうだ

[415: 住民さんＡ [男性 30代]]

運が悪かった…
横浜線でなく、無理してでも、東横線沿線の物件にしておけば…

どうなるか分かりませんが、よく考えて判断します。

[416: 匿名]

考えは十人十色、今回の件はとても残念でしょうがない。しかし中には補償＝金銭で話を進めたがる人がいますがそれは恥ずかしい。建て替えるなら引っ越し、 家賃に始まり通勤、精神的苦痛等、中には買い取れだなんて。言うは易く行うは難し(お互い様)。住宅を選ぶ際の自分の目が甘かったのでしょう。よく考えれば周りは工場、交通の便もさほどよくはない。思い出せば3.11の時のららぽーともかなり被害は大きく、三井不動産を選んだ手前否定はしたくないが、もっと違う選び方もあったのではないかと自分を卑下したくなりますが、皆さんで前向きな話し合いを感情的にならずにしたいものです。
資産価値を気にされている方、負債があれば資産も減ったくりもないです。そもそも新築物件は資産価値は下がります。そんなことは100も承知で購入されていることだろうと思いますのでもっと知恵を出し合いましょう。

[417: 住民でない人さん]

>>416
個人で調べようもないことをだましてたんだから自分が悪いとか卑下しすぎ

[418: 匿名さん]

>>416
通常の経年劣化等による資産価値低下と、建物欠陥による価値の崩壊とを混同しています。

気持ち悪いほどの偽善者。

[419: 匿名さん]

>>404
目に見えてわかるほど建物が傾くような欠陥は、そうそうないよ。
あなた、ことの重大さわかってる？
住民とは思えないな。

[420: 入居済みさん [男性 40代]]

10月14日からの書き込みを見て情けない人間が多いと思いました。そもそも住民専用。閲覧するだけで書き込みはしないでほしい。住民の方の意見をみたいのに雑音まがいの書き込みが多い。
ここに住みたくて選んだ事に間違いはありません。それを自己責任と言うならどこにも住めません。
マスコミにも言いたい。子供に「傾いたお家に住んで恐くない？」って、どんな質問してるのでしょう。全く情けない。

[421: 匿名さん]

さらっと読んだけど殆ど住民以外の書き込みですね(笑)

[423: 匿名]

入居当時の皆さんのｶｷｺﾐを読ませて頂き。


今回の問題発覚で此れから大変な事が多いと思われますが


ﾏﾝｼｮﾝの住民の皆さんどうか体力面でも精神面でも大変だと思いますが応援してますので頑張って下さい。

[424: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

表面化してよかったかも。
知らずにもっと大きな被害にあってしまうより。

[425: 住民]

>>413
センターコートですが転がりません
我が家は一戸建てに買い替えを検討しておりこれから査定してもらう予定でした 購入時の1割増しで売却を想定してました
今すぐ買い取りは無理でしょう
一戸建てで利用する銀行からはマンションの買い取り契約書がないと融資してくれないと言われる始末です ローン残ってるから当然ですね
皆さんそれぞれ事情を抱えてると思いますが700世帯の合意形成は事実上不可能でしょう
やはり違約で買い取りが現実的かと思います

[426: 住民]

ちゃんと修理して頂き安全な生活を保証して頂ければ


保証金など住み替えなどの話しは不要では…

[427: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私は住民説明会の話を聞いて、このマンヒョンはもう住めないと感じました。
これから住民間でもまとまりようのない話をまとめていくのに、何年掛かることやら・・・事が事だけに、最初から単純な投票だけで決めるわけにもいきません。
なんでこんなことになってしまったのか・・・本当に悔しんす。
個人的にはマンヒョンを高値で買い取ってもらうのが良いと思います。購入価格の1.8倍が妥当です。
それで建替えたマンヒョンに住む人は住めば良いし、他に引っ越す人は引っ越す。
もちろん、引っ越し費用などは全て出してもらいます。
精神的疲労も1世帯500万円は受けています。

[428: 匿名]

>>415
ビー玉転がした？この質問気になりますね。2センチは、建物の長さで考えたら何%の傾斜？1メートルで2センチずれたら2%、10メートルで0．2%、建物の幅50メートルあったら？人間の感覚ではわかりません。

[429: 匿名さん]

>428
だからほとんど転がらないってことでしょ？
自分で書いてるのに何が気になるの？
お金になるかということ？

[430: 匿名]

>>429
転がるわけないはずです。

[431: 匿名さん]

>>427
1.8倍➕500万って！
あんたら次の転居先で必ず不幸になるよ

[432: 匿名さん]

>430
だから何が気になるんだよ？

[433: 匿名さん]

>431
実際に住んでいる人の身になってみてください。毎日毎日恐怖と不安に打ちのめされそうになり、それでも普段通りに仕事もしなくてはいけない。

正直、購入価格の2倍貰っても少ないと思います。それくらい深刻な問題が起きたんです。もう十分に不幸ですから、金銭で解決するのも不本意ではありますがこれしかないと思います。

[434: 匿名さん]

戸建で傾斜してたけど補強するのに一年以上費やしたけど。あんたらは恵まれてる
嫌な思いしたけど保証金や慰謝料なんて請求してない。大手だからって根こそぎ取ろうとする輩住民。恐ろしい。厚かましすぎる。
きっと不幸になるやろ 笑

[435: 売値]

>>433


このマンション今は売値いくらですか？

[436: 購入検討中さん [男性 40代]]

>>425
＞我が家は一戸建てに買い替えを検討しておりこれから査定してもらう予定でした 購入時の1割増しで売却を想定してました

ただ自分がお金欲しいだけじゃん

[437: 匿名]

>>433
お金のことばっか。
確かに悪いのは、業者だけど、お金のことばっか言ってると、誰も同情しなくなる。

[438: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [男性 30代]]

》437
あなたも同じ状況になった時、お金で解決するんですよ。

[439: 住民でない人さん]

聖人のみなさん、お金以外で解決する方法を教えて下さい。

[440: 住民でない人さん]

>>428
なら、気にするなよ