住宅設備・建材・工法掲示板「吹き抜けは寒いですか?」についてご紹介しています。
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やす [更新日時] 2012-07-27 03:42:12
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新築検討中です。展示場や建売りの家を見学しているのですが、リビングの吹き抜けに
にちょっとあこがれています。いくら高気密高断熱の家でも冬は寒そうで、全体を暖かく
するには暖房費がかなり高くなりそうな気がします。実際住んでいらっしゃる方のご感想を
お願いいたします。

[スレ作成日時]2006-01-12 20:33:00

 
注文住宅のオンライン相談

吹き抜けは寒いですか?

2: 匿名さん 
[2006-01-12 21:01:00]
床暖房はちゃんとついてるし、セラミックヒーター程度のものをつければ、
リビング吹き抜け部分が16畳あるけど、別に寒くありません。
今年の寒い冬でさえ、天気の良い日なら、昼間は暖房なしでも大丈夫なぐらい暖かいです。
東南角部屋のマンションの時は床暖房だけで十分でしたので、比較すれば多少寒いですが。
怖いのはむしろ夏場ですかね。日差しが良すぎて、暑すぎるかも。
3: 匿名さん 
[2006-01-12 21:02:00]
リビング吹き抜け部分16畳→10畳 の打ち間違いです。
4: 匿名さん 
[2006-01-12 22:24:00]
リビング吹き抜け部分が16畳含む50坪の家。蓄熱機ユニデール70Jのみの暖房予定していましたが若干寒いです。現在、外気温−2〜3℃。室内温度18〜22℃。暖かな空気は上に上がってしまいます。足元がやや冷えますので足元の対策をお薦めします。それと人間直射熱を好みますね。セラミックヒーター、カーボンヒーターお薦めです。高気密高断熱住宅の寝室には暖房機は必要ないと思います。室温25℃になったりしますと布団が熱くて寝れません。室温22℃でも干した状態です。基礎暖房が今話題です。蓄熱式の基礎暖房なら暖房費も少なくすむと思います。勉強してください。
5: 04 
[2006-01-12 22:29:00]
↑ 追伸。

エアコンは1台。 朝方のみ運転。 電気上手にて夜間6円/1Kwh、日中25円/1Kwh。蓄熱機およびエアコンすべて夜間料金です。
6: やす 
[2006-01-13 20:38:00]
みなさん回答ありがとうございます。
暖房は蓄熱式を考えております。シーリングファンなんかも必要でしょうかね?
やはり吹き抜けを付ける方向で考えたいと思います。


7: 04 
[2006-01-13 22:47:00]
吹き抜けには、シーリングファンはいい考えですが 故障および交換などに容易に作業ができるよう工夫が必要です。
8: 匿名さん 
[2006-01-16 13:20:00]
吹き抜けは、C値がもろにでる。
0.3ぐらいなら、鉄筋の目安畳数×2(体積2倍だから)の普通のエアコンでも大丈夫。
1前後では、どの暖房機を使おうが温度差がでるので、床暖房がおすすめ。
9: 購入検討中さん 
[2010-01-16 13:54:39]
高気密高断熱にしたのに吹き抜けが寒いという方いらっしゃいますか?
10: 匿名 
[2010-01-16 14:50:23]
うちは高気密・高断熱住宅をうたっているhmで建てたのではありません。
しかし一般的な断熱の施工、また気密施工(内部を一応すべて防湿シートでくるむ)はして
もらったので、断熱はともかくそれなりに気密はいいようです。LDK30畳で、
そのうち9畳が吹き抜けになっていますが、1階と2階で温度差は
1~2度程度です。なお、暖房はFF式灯油のストーブ1台です。
2階の天井にシーリングファンも付けましたが、2階の高いところの
室温も、1階部分と温度差がほとんど無いので、使っていません。
夏の暑いときに扇風機代わりに使っているだけです。
それから灯油消費量です。住んでいるところは北海道、
家の面積は36坪、それで先月は1カ月の暖房に消費した灯油の
量は220Lでした。
本当に高気密・高断熱に施工された住宅でしたら吹き抜けが
寒いということは絶対にあり得ません。もし高気密・高断熱で吹き抜けが
寒いということであれば、その家は名ばかりの高気密・高断熱住宅ですね。
11: 匿名さん 
[2010-01-16 15:33:20]
吹き抜けでも寒くない安心レベルの高気密高断熱にしたい場合ってどの程度までやればばいいですか。
次世代省エネ基準でIV地域でI地域仕様位にすればOK?
12: 入居済み住民さん 
[2010-01-16 20:16:00]
気密断熱が完璧であっても吹き抜けは寒いです。
理由は2つ。
単純に体積が大きくなるので暖めるのに時間がかかること。
開口部や常時換気によって同じ室内でも温度差ができ、そのため対流で暖かい空気が上方へ、冷たい空気が下方へ来ること。
寒さを感じるか感じないかは個人差があるので、気密断熱の程度でどうこう言えません。
13: 匿名さん 
[2010-01-16 21:28:20]
同じく
ゴールドドラフトは避ける事はできまへん
14: 匿名さん 
[2010-01-16 21:29:05]
コールね…
15: 匿名 
[2010-01-16 22:28:15]
>>11さん

次世代省エネを基準にするんじゃなくて、建築される建物の間取り、面積などを元にQ値を検討されるほうが
よろしいですよ。気密はよいに越したことはないです。
断熱性能が高くても、気密が低ければ実際のQ値は落ちますので。

>>12>>13
窓下にパネルヒータ、または温水管等配置すればコールドドラフトを抑えることはできますが・・・
また、空気を攪拌するためにシーリングファンがあるんじゃないでしょうか?

16: 匿名さん 
[2010-01-16 22:33:22]
そこまでしないとね。そこまでしないとコールドドラフトは抑えられない程コールドドラフトは強敵だって事を言いたいだけよ
17: 匿名 
[2010-01-16 23:23:02]
15番さんのおっしゃる通りです。
吹き抜けの空間を快適に過ごすためには、
まず気密の施工を完璧に行うこと。
それと暖房は集中暖房にし、
各居室の窓の下に必要十分なパワーを持った
パネルヒーターを設置することです。
そうすれば不快な気流を感じることもなく、
快適な吹き抜けライフを送れます。
断熱については1地域仕様にすれば完璧ですが、
それぞれの地域にあったレベルで問題ないと
思いますが。
18: 購入検討中さん 
[2010-01-19 00:10:33]
現在、リビングに吹き抜け・リビング階段を検討中です。
在来工法・内断熱の工務店で検討しているのですが、
下記の断熱方法だと寒さはどうなのでしょうか?

天井:フォームライト100mm 壁:フォームライト70mm
床:ネオマフォーム60mm LOW-Eアルミ・樹脂複合ペアガラス
建築予定はⅣ地域の滋賀県です。

意見を頂きたく、よろしくお願いします。
19: 匿名さん 
[2010-01-19 09:56:34]
天井断熱より屋根断熱にして勾配天井にした方が吹き抜けはかっこいいよ。

断熱も大事だが気密も大事。
あと、換気システムも。

数値で検討するより、
そこの工務店で建てた他の家の吹き抜けが寒くないか聞く方が確実ですよ。
工務店に言って吹き抜けを付けた家で見せてもらえる家があるか聞く、
注文住宅版で聞く。
20: 匿名さん 
[2010-01-19 12:23:33]
>>18 床面積、吹き抜け面積、間取り等が不明なのでわかりませんが、なんとなく寒そうな気がしますね。
(同じ断熱材の量を施工しても床面積によりQ値は変わります。)
吹き抜けにするならやはりシーリングファン等の配慮は必要だと思います。
また、Ⅳ地域であれば夏の日射対策も考慮しなければ、冬に寒いだけでなく、夏は暑い家になってしまうと思います。


21: 入居済み住民さん 
[2010-01-19 19:37:22]
リビング階段、吹き抜けは確かに冷気が下りてきますね。
ただ、冷暖房の考え方でデメリットをメリットにすることも可能かと。リビングだけとか、局所で考えたい場合は正直お勧めできません。逆に全館で考えると、メリットもあるかと。
うちの場合、本当にコールドドラフトが気になる時はリビング階段を上った2階に設置したエアコンを同時に稼働させます。そうすると家中が一気に温まるし、コールドドラフトも感じませんね。ただ、これだと電気代って指摘をさっると思いますが、実際にそこまで冷たい空気が下りてくると感じるのは年に数回あるかどうか。
メリットに転化する方法ですが、深夜の安い電力時にエアコンをつけて、朝まで徐行運転を続けます。そうすると、リビング階段のおかげで1台のエアコンで2階で寝ていても寒いと感じたことがありません。以前の賃貸のときは、電気毛布とか使っていましたが、一切必要なくなりました。
ちなみにこちらは次世代Ⅱ地域の寒冷地で、家はⅠ地域仕様にしています。個人的には、自分の地域の1つ上の仕様にすると、余裕がもてるんじゃないかと思います。
それとQ値やC値の話が多いですが、太陽の恩恵を享受できる場合は、上手く利用するといいですよ。外気が0℃くらいでも、太陽光がしっかり入る日は暖房なしでも18℃くらいになりますから。日中は太陽熱で暖めて、温度が下がる前にエアコンや暖房器具で温度をキープという感じです。
太陽熱を十分に取り入れるときは、Low-Eガラスの遮熱と断熱の使い分けと、風通しも合わせて考慮した方がいいと思います。夏は窓を開けて風を通せば、すぐに数度室温を下げられますしね。
とにかく、断熱・気密、冷暖房器具に、間取りやサッシなど総合的に考えた方がいいですよ。
22: 匿名 
[2010-01-20 18:45:28]
暖める局面では1、2 階のエアコンを同時につけて効率的に家全体を暖める。暖まった時点で1階リビングのみの稼動で家全体の暖かさをキープするのがいいのでは。
23: 入居済み住民さん 
[2010-01-20 19:41:31]
Ⅳ地域でⅠ地域仕様の高高にしてます。
12畳の吹き抜けでリビング階段ですが寒くないし、コールドドラフトも感じません。
24: 匿名はん 
[2010-01-20 20:44:21]
夏は一階リビング、冬は二階リビングの暮らし
25: 三宅 
[2010-03-04 22:58:45]
吹き抜けにしてどうすんの? 意味ないからやめな
26: 匿名さん 
[2010-03-05 02:38:25]
>>25
だよね。
吹き抜けもリビング内階段もいらないよね。
27: 匿名さん 
[2010-03-05 23:43:55]
リビングの吹き抜け、やっぱり気持ちいいですよ。
解放感と同時に、贅沢しちゃってるってかんじで優越感のようなものも感じます。
吹き抜けリビングにするのであれば、高々住宅で24時間全館暖房をお勧めします。
断熱・気密仕様は、上げられるだけ上げておくことをお勧めします。
せっかく高々住宅24時間全館暖房にするのでしたら、間取りもできるだけオープンにして
壁や、建具(ドア)をできだけ減らすことで断熱にかけたコストを少しでもカバーできます。

参考までにうちの場合
Ⅳ地域36坪でQ値1.8(Ⅱ地域次世代ですね)、C値0.7
全館24時間暖房(エアコン3台)
ですが、非常に快適で、コールドドラフトもほとんど感じません。
冬は、サーキュレーターを1台弱運転してますが、上下階の温度差は1度です。

オール電化4人家族で、冬の電気代は12千円~18千円/月程度
夜間に冷えた家を高い電気代で温めるよりは、深夜電力も使う24時間暖房でも
コストにそんなに大差はないかなと思います。
(日差しが入る日中は勝手にエアコンとまりますし)
なにより、寒い部屋や、暖房をつけたり消したりという小さなストレスが無いのは
吹き抜けの解放感にプラスして、気持の解放感があります。

28: 吹き抜け検討中 
[2010-03-06 00:03:18]
27さん、驚異的なQ値C値ですね。工法や断熱材を教えていただけないでしょうか?
差し支えなければ施工会社を教えてください。
29: 購入検討中さん 
[2010-03-06 19:06:55]
断熱性能はC値より気流止めが大事ですよ
30: 匿名さん 
[2011-06-29 21:00:25]
吹き抜けにする予定なので上げ
31: 匿名さん 
[2011-06-29 22:51:12]
冬は一階が寒く、夏は二階が暑い、そして煙は匂いと共に上にと上がる。

「うちは無いよ」 いくらそういっても、物理現象を覆すことは出来ない
最新の冷蔵庫であっても、あの狭い密閉された空間であっても
庫内の上下温度差は避けられないのだから・・・

32: 匿名さん 
[2011-06-30 05:35:52]
本物の高高は上下の温度差が小さくなっていますよ
33: ビギナーさん 
[2011-06-30 21:29:32]
「本物の高高は上下の温度差が小さくなっていますよ」
それはどうかな?

室内の空気の流れが無ければ室内でも上下層の温度差出るし、
部屋間(家全体)の空気の流れが無ければそれはそれで各部屋の温度差は出ます。

あと、高断熱高気密を口にする方で、窓からの伝熱忘れている方多いですが。。。。
34: 住まいに詳しい人 
[2011-07-01 05:15:56]
>>33
上下の温度差が全くないと言っているわけではありませんよ
言われる通り物理現象を覆すことは出来ませんので、2~3度の温度差は当然出ます。
窓の性能が重要なのは議論するまでもありませんよ
35: 匿名さん 
[2011-07-01 06:11:30]
つーか、窓の性能込みで高高なのでは?
36: 本郷3丁目 
[2011-07-01 12:22:33]
窓が全てペアガラスだったらいいのでしょ~
37: 入居済み住民さん 
[2011-07-01 12:36:50]
>36

高高ならトリプルかと。

>34

>33は窓は基本下の方が大開口なので高高でも下の方から冷やされることを言ってるんだと思いますよ。
よって下の方は寒いと。
38: ビギナーさん 
[2011-07-01 13:41:28]
高気密高断熱は 表現の自由ですからね。

数値出してもらわないと比較できないでしょ?

同メーカー同シリーズ = 同スペックと思いますが
同じ場所に家建てても ガラス窓の総面積で 室内外の伝熱は大き変わります。

必ずしも 高高の家=快適ではありませんし、光熱費安いわけでもないです。

もちろんスカスカの家よりは全然いいですが。
39: 匿名さん 
[2011-07-01 18:26:54]
高高の家=快適
なんてだれも言っていませんよ

それよりその伝熱とか言う造語はやめてもらえないかな?
40: 匿名 
[2011-07-01 18:49:05]
伝熱て熱伝導の事を言おうとしているんですよね?
知らんけど(;´Д`A
41: 匿名 
[2011-07-01 18:54:28]
40です
適当な事を言ってすまん。
いまググってきたわ

伝熱(でんねつ, heat transfer)とは、熱エネルギーが、空間のある場所から別の場所に移動する現象。熱移動とも。伝熱は熱の移動現象を扱う工学であり、熱工学の一分野である。

おかしいのは>>39でしたヾ(@⌒ー⌒@)ノ
42: 匿名さん 
[2011-07-02 11:27:53]
吹き抜けという煙突を装備する我が家。冬は冷気を下に、夏は暖気を上に
煙や臭気も2階へと、満遍なく空気を循環させる仕組みは素晴らしい。
貴方も仲間になりましょうよ。

43: 匿名さん 
[2011-07-02 11:48:14]
>あと、高断熱高気密を口にする方で、窓からの伝熱忘れている方多いですが。。。。

伝熱よりも窓からの輻射のほうが重要ですよ。 輻射は窓の断熱性能を上げても
対して変わらないから。
44: ビギナーさん 
[2011-07-02 13:10:08]
>>42
高断熱高気密ならそんなことはありませんからご心配なく
>>43
輻射なら遮熱Low-Eで問題解決ですよ
45: 匿名さん 
[2011-07-02 16:20:08]
>輻射なら遮熱Low-Eで問題解決ですよ

遮熱Low-Eは冬にダイレクトゲインによる熱を取り込めないし、夏は夜間の内部放熱を
遮るから、どっちもどっちでしょうね。
46: ビギナーさん 
[2011-07-02 20:01:00]
>どっちもどっちでしょうね。
何と比べて言っているの???

47: 匿名さん 
[2011-07-02 21:33:03]
>>46
45さんの日本語は変だけど、夏の日射取得熱と内部放熱は、どっちが大きいか、言うまでもないでしょ。
48: 入居済み住民さん 
[2011-07-03 10:34:14]
外張り断熱の気密度0.6って測定表に書いている家です。
家のど真ん中が八畳の広さの吹き抜けになっています。

煙突とは上手い表現で、夏も冬も冷気が下りて来ます。

また気流の流れがそうなる間取りになっています。
冬は寒いよ~

宮城県黒川郡大和町です。
49: 住まいに詳しい人 
[2011-07-03 10:50:55]
>>48
C値0.6は分かりましたがQ値はどれくらいでしょうか?

外張り断熱はあまり断熱材を厚く出来ないので付加断熱などの対処を考えないと断熱不足に陥りがちですので注意が必要です
50: 匿名さん 
[2011-07-03 14:47:01]
煙突効果ってのは、これはもう物理的にどうしようもない
上下階での温度差を抑えようにも、少しずつでも常に家全体から
(家内の家電等からも)熱が発散され、それは上に上にと
逆に温度の低い空気は下に下にと対流してしまう。

これを機械的に強制循環する事は可能だが、そこまで常時ランニングコストを
掛けなければならない家は、果たして如何なものであろうか・・・

ご存知様にの狭い冷蔵庫の庫内でも、温度差はある
冷蔵庫は高断熱・高気密、そして容積に対して圧倒的な換気量を備えている
それはもう、家とは比較にならない性能で・・・
51: 入居済み住民さん 
[2011-07-03 18:56:51]
>>50
あなたは本物の高高に住んだことがないから物理的な話しか出来ないのですよ
52: 匿名 
[2011-07-03 21:09:27]
↑おいおい、*****こと言うなよ。高高教か?
本物の高高であろうが、何であろうが、物理法則から逃れらることはできんよ。
53: ビギナーさん 
[2011-07-03 21:23:51]
高高でも吹き抜けが寒い家は、なんちゃって高高と言う認識でよろしいのでしょうか?
54: 匿名さん 
[2011-07-03 21:34:42]
月刊ハウジングのようなHM群の宣伝色の濃い雑誌ですら「これは成功・失敗」の類の特集でリビング階段や吹き抜け天井で予想外に寒くてどーたらって出てくる。(大概、大成功って例も併せてではあるが)

そうでない家よりはリスクが上がる・回避の工夫や投資がいるってことだろう。
55: ビギナーさん 
[2011-07-03 22:17:07]
>>54
>そうでない家よりはリスクが上がる・回避の工夫や投資がいるってことだろう。

回避の工夫や投資が高高では無いのですか???
56: 匿名さん 
[2011-07-03 23:08:07]
つまり吹き抜けの無い高々がよりベターってことだね

そしてデメリットとしての煙突機能を甘んじて受け止め
吹き抜けを作るもよし
57: 匿名さん 
[2011-07-04 00:17:51]
高高の性能がずっと続くなら良いね

けど物理の法則は無視しちゃいかんな
58: 住まいに詳しい人 
[2011-07-04 05:35:45]
物理の法則は無視できないとしても、通常の高高なら吹き抜けでも寒くなることはないよ
59: 匿名さん 
[2011-07-04 06:35:36]
我が家は高高でもなく吹抜けは2階の廊下にも通じてるのだけど、
1階床暖房のみで温めているので2階の方が温度が低いくらいですね。

床暖房止めてエアコン暖房のように温風でかき回してしまうと
上に熱が行ってしまう感じになります。

吹抜けの広さやそこに窓があるか等で変わってくるでしょうが、
壁掛けエアコンだけで暖房しようとすると、吹抜けは不快かも
しれません。
60: 入居済み住民さん 
[2011-07-05 15:46:22]
うちはきもちええよ
61: 入居済み住民さん 
[2011-07-06 01:30:36]
吹き抜けに憧れていたので、LDを12畳の吹き抜け(リビング階段あり)にしました。高高でも暖房と窓の配置によってはコールドドラフトで不快になると知り、リビングの一番大きな窓下にパネルヒーターを設置し、リビング階段の上に位置する高窓にはハニカムサーモスクリーンをつけました。冬場、気流を感じない快適な空間になりましたよ。
62: 匿名さん 
[2011-07-06 04:52:43]
2階のリビングに吹く抜けのロフトがあるんだけど

今涼しかったけど、そろロフトの扇風機回したら
リビングが熱くなって エアコン付けようか
考え中の朝方4時

もちろん 窓なんて開けない

63: 入居済み住民さん 
[2011-07-06 05:34:12]
ハニカムカーモスクリーンは効果が大きいよね
64: 現場監督 
[2011-07-06 08:55:17]
吹き抜けが寒いのは住宅の性能の問題です。
断熱・気密工事がしかっりしていれば、全然寒くありません。
鉄骨系プレハブメーカーの断熱性能は低いので注意しましょう。
断熱、気密性能は会社の規模は関係ありません。案外、地元建設会社が高性能だったりします。
「大手HM=快適な家」はかならずしも当てはまりません。よく勉強しましょう。
暖房器具は色々ありますが、蓄熱暖房や床暖房がベストです。
エアコンでも良いですが、取り付け位置、容量に注意しましょう。
あとシーリングファンを忘れずに付けましょう。
65: 匿名さん 
[2011-07-06 14:44:26]
吹き抜けなんて小さな家では格好悪いよ!
最低50畳以上のリビングじゃないと・・・
66: 匿名 
[2011-07-06 15:47:45]
どこの体育館だよw
67: ビギナーさん 
[2011-07-06 19:11:59]
>吹き抜けなんて小さな家では格好悪いよ!

吹き抜けに出来なかった人のひがみですか?
68: 匿名さん 
[2011-07-06 20:02:08]
>物理の法則は無視できないとしても、通常の高高なら吹き抜けでも寒くなることはないよ

高高でも家広けりゃ寒い。

>吹き抜けなんて小さな家では格好悪いよ!
最低50畳以上のリビングじゃないと・・・

小さいお家ってだからよって言いたいんでしょ


家が小さい自慢

69: 匿名 
[2011-07-06 21:25:37]
うちは高気密高断熱のツーバイです
全館空調で年中快適です
これで解決ですね!
70: ビギナーさん 
[2011-07-07 05:37:25]
>>68
>高高でも家広けりゃ寒い
家が広ければ暖房能力も当然大きくするわけだから大きさは関係ないのでは?
それともここは無暖房の話ですか?
71: 匿名さん 
[2011-07-07 07:25:13]
確かにね、60坪程度のお家なら玄関やリビングにつながる吹き抜けは良いと思います
30年位前にも、そんな感じの吹き抜けが流行りましたね
玄関と階段が吹き抜けで、2階から挨拶出来たりして、応接間に通すみたいな
私の実家もそんな感じです。

20年ちょっと前には、リビングの吹き抜けが流行りましたね
これは大手のHMさんとか、大き目な建売で標準になってました
私が以前住んでいた家が、ちょうどそんな感じです。

今も吹き抜けがあるっていいですね、ちょっと懐かしいです。
72: 匿名さん 
[2011-07-07 08:17:44]
67
ひがみ?うちは60畳ほどあるから吹き抜けつくりましたよ。
なのでこれが小さな家なら井戸?って感じかなと思いますよ。
無理はしないこと。
小さな家は小さいなりに何かほかの事で補えば?
73: 匿名 
[2011-07-08 13:22:00]
井戸w
74: 匿名さん 
[2011-07-08 13:37:27]
確かに・・・狭いと井戸だわ・・・

狭くなると縦長になって、当に煙突効果が得られる
横に広くなれば、空間として申し分ないでしょう。
75: 入居済み住民さん 
[2011-07-13 19:24:28]
寒いです。
76: 匿名さん 
[2011-08-13 04:58:26]
吹き抜けもアイデアしだいでどうにでもなります
下が玄関もしくはリビングだとおもいますが
上側におおきな窓をつければ冷暖房は確保できます
完全に開いた空間にしてしまえは冷暖房効率はそりゃおちるでしょう
アイデア次第ですよ
77: 入居済み住民さん 
[2011-08-13 06:05:52]
言っている意味が分からない。
おおきな窓と冷暖房って、関係ないんでないの?
78: 匿名さん 
[2011-08-13 06:20:18]
>>77
吹き抜けの上の階、つまり吹き抜けから見下ろす部位を一部壁にして窓を付けるんです
下の会を見下ろす時は窓を開けてと言った感じです
モデルハウスなどでも行っている手法ですね
79: 入居済み住民さん 
[2011-08-13 06:55:50]
>>78
http://cleverlyhome.ou2.net/example/images/17-3.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/24/97d9ac29a22cef3bc3c489102d07...
こんな感じですよね。
窓がどうだというより、室内側を全て開放にしないで、壁にすると、
冷暖房効率が下がらないという意味でしょうか。
だったら、窓は関係ないですよね。ちょっと誤解しました。
80: 匿名さん 
[2011-08-13 08:49:27]
吹き抜けは上に熱気が逃げるから一階が涼しいよ、その分二階は熱いけど
81: サラリーマンさん 
[2012-06-06 04:08:33]
居住区と吹き抜けがつながってたらアウトだろ
階段と吹き抜けがセットなら寒くても平気だろ
移動するだけだし
82: 入居済み住民さん 
[2012-06-06 05:53:20]
>吹き抜けは上に熱気が逃げるから一階が涼しいよ、その分二階は熱いけど
吹き抜けは12畳くらいありますが、本物の高高なら一階と2階の温度差がほとんどありません
83: 匿名です 
[2012-06-06 21:08:34]
82番さんの言うとおりだと思います。高高といっても本物(Q1住宅クラス)だと良いのですが。レスの内容とは異なりますが、吹き抜けは音の問題も結構気になるかもしれません。高高なら外界と遮断されていますので、なおさらだと思います。
慣れの問題の範疇かもしれませんが・・・。
84: ビギナァ 
[2012-06-06 21:54:25]
>82
高高なら 1F2Fで温度差無いは 嘘だぞ
あくまでも外気に左右されにくいだけ。

室内の低所/高所の温度差なくすには 室内の空気の循環が必要。
サーキュレータなどで循環させれば理想に近付くと思うけど。
85: 匿名さん 
[2012-06-06 22:02:50]
>84
同意。
嘘は良くないな。
86: サラリーマンさん 
[2012-06-06 22:50:47]
本物の高高ってどんなんだ?
後は偽者なのか?
87: 匿名 
[2012-06-06 23:06:24]
そうなんです。高高って正確な定義はありませんよね。定義が明確でないから話がややこしくなるのだと思います。HMが次世代省エネ基準に則ってますと言われれば、普通の方は我が家は高高だと思うかもしれませんし。他のレス等では、数値で良い家は建たないとおっしゃるかたもおられますが、個人的な考えで恐縮ですが、本物の高高とはQ値は1以下、C値は0.5以下は必要だと思います。
88: 入居済み住民さん 
[2012-06-06 23:55:16]
どうやら本物とは言えないらしい高高(IV地域、Q1.4、C0.6)の我が家ですが、暖房期間の上下階の温度差は1度くらいです。冷房期間は、2階天井付近に熱だまりを感じるときもあり、2、3度差があるかも知れません。逆にこの熱だまりを利用して、天井ぎりぎりの高さに設置したエアコンで冷房除湿させてます。
あんまり温度差がないと、エアコンが自動的にパワーを落としてしまうので、除湿が弱くなり蒸し暑くなります。
89: 82 
[2012-06-07 05:44:11]
>>84
どうも文章下手で誤解を招いて申し訳ありません

温度差が無いわけではなく、ほとんどない(1~2度くらい)で、体感的には1階も2階もほとんど違いを感じないくらいです
90: 匿名です 
[2012-06-07 05:52:39]
87です。88さん、私の個人的な考えでお気を悪くされたと思います。すみませんでした。数値は私の個人的な考えですのでご容赦下さい。
しかし、貴殿のお宅の数値でも上下温度差が少ないこと、その他良くお考えになられて建てられており、素晴らしいと感じました。やはり数値は一つの指標と捉えるべきだと反省しております。家は全体のバランスが重要ですね。
91: 契約済みさん 
[2012-06-07 09:07:23]
今月末着工予定です。
全館空調なので寒さは大丈夫だと思いますが、吹き抜けを通して繋がってる部分が多く、音が筒抜けなんじゃないかと心配です。
92: 88 
[2012-06-07 09:35:05]
>>90
スレの流れの中で、おちゃらけも入れて書いただけなので気にしないでください。
私もIV地域でQ値1.0、C値0.5以下あたりが冷暖房エネルギーを考えたときの最適値かなとは思ってますので。

>>家は全体のバランスが重要ですね。
Q値C値が良くても、日射遮蔽、開口部のカーテン等での断熱、冷暖房機器の負荷と配置あたりでバランスが悪ければ快適性は落ちると思います。
イメージ的に、Q値C値が良ければ、暖房機器選定などで多少の失敗があってもカバーしやすい。逆にあまり良くなくても、設計次第では快適にできる(ただQ値C値が良いほうが省エネ)と思っています。
93: 匿名さん 
[2012-06-07 09:57:38]
>84
>高高なら 1F2Fで温度差無いは 嘘だぞ
温度差が無いは嘘でも殆ど無い1~2℃程度だ。
>室内の低所/高所の温度差なくすには 室内の空気の循環が必要。
高高なら必要は無い、1℃程度の温度差なら循環させる、意味がない。
プロでも知らない方が多いが高高になると熱の伝わり方の主体は対流では無くなっている。
上下の温度差が殆どないので対流も殆どない、高高の家の場合は輻射による熱伝達が殆どです。
94: 匿名さん 
[2012-06-07 13:14:48]
>93
高高に住んでみないとわからない発言内容だね。
理論ばかりのプロは頭でっかちが多く、実際のところはよく理解していない。
本来なら、彼らが一番になって体感すべきことが多い。
理論で終わるのが現在の日本のプロの悪いところ。
95: 匿名さん 
[2012-06-07 13:47:34]
>>93
(強制)循環によって空気を対流させているから気温差が無くなっているのではないのでしょうか?
96: 匿名さん 
[2012-06-07 16:23:20]
>95
高高だからです、気密性能が低いと下の隙間から吸い込み上の隙間から漏れ出すので下が冷たく上が暖かい事になります。
断熱性能が良いと僅かな熱で足ります、壁、天井、床、家具は相互に輻射熱をやり取りして外には殆ど放熱しないので同じ温度になっていきます。
1階、2階は天井(床)で輻射熱は遮られますが時間の経過とともに天井温度が2階床温度になり、2階床から2階の部屋全体を輻射熱で暖めます、外に逃げる熱が僅かなら2階は1~2℃程度低い値になります。
昔ですと暖かい空気は上に行くので2階が暖かいイメ-ジだと思います。高高ですと逆になります。
97: 匿名さん 
[2012-06-07 17:19:38]
>96
なるほど、輻射熱ですか。
ありがとうございます。
所でまだ疑問があるのですが、その輻射熱のやり取りによる暖房効果は次世代省エネ基準程度のQ値/C値では発生し得ないのでしょうか?
IV地域でQ値1/C値0.5の住宅が温度差1-2度とすると、Q値2.7/C値2では、どの程度温度差が発生するのでしょうか?
98: 匿名さん 
[2012-06-07 18:53:29]
>97
計算はコンピュ-タによる繰り返し計算となり複雑で実際は困難です。
簡易計算にします。
条件100m2の2階建て5m高さ、室温20℃、外気温度10℃、1階50m2を床暖房として全館暖房した時の床表面温度を求める。
日射熱、生活熱(電力240kw/月で2人なら約500w)はないとする。
Q値1の必要熱量=100m2x(20℃-10℃)x1.0=1000wから床表面温度は23.6℃(計算式は輻射で検索して下さい)
Q値2.7の必要熱量=100m2x(20℃-10℃)x2.7=2700wから床表面温度は29.5℃
C値についても計算式は有りますが流量係数を如何するかなど不明な点が有ります、C値2では1割位の影響と思ってください。
次世代省エネ基準程度では1階床暖房だけではⅣ地域でも真冬(室内外温度差約15℃)は無理が有るようです。
床暖を2階にも入れる、エアコンを使用するなどが必要になります。
99: 入居済み住民さん 
[2012-06-07 19:43:27]
我が家はI地域基準クリア(IV地域)の高高ですが、昨年の夏、日当たりの悪い1Fはエアコン間欠冷房、2、3F(大きな吹抜けあり)はエアコン連続冷房していました。
1Fと2Fをつなぐ階段には特に仕切りもなく、階段室も手すり壁でなく、オープンなフラットバーの手すりなので、冷気は下にどんどん落ちると思ってましたが、実際は1Fのほうが暑く、1Fから階段を上って2Fへあがると、2Fの床レベルあたりから急に涼しく感じるようになりました。
輻射熱ってこういうことか、石膏ボードの蓄熱って案外あるなと身をもって感じました。
100: 匿名さん 
[2012-06-07 20:13:41]
>99
>石膏ボードの蓄熱って案外あるなと身をもって感じました。
内装を全て杉板にしましたので蓄熱が少ないです、ゆえに冬は日射熱によりオ-バ-ヒ-トしてしまいます。
石膏ボードは冬にオ-バ-ヒ-トするのを防いでくれてると思います。
101: 82 
[2012-06-07 22:45:26]
>>91
高高の家は家のどこでも温度差が少なくて快適です。

しかし、私の所が2階のドアがないオープンな作りで特別なのかも知れませんが、吹き抜けの1階と2階で普通の声で会話が出来たり、1階の電話の音なども2階まで響き渡ります。

昔は外断熱は音が響くとか言われていましたが、高高も同じで音だけは失敗したと思っています。

音が筒抜けで嫌な部分にはドアをしっかりと付けるべきだと思います。

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