吹き抜けは寒いですか？

[やす]

新築検討中です。展示場や建売りの家を見学しているのですが、リビングの吹き抜けに
にちょっとあこがれています。いくら高気密高断熱の家でも冬は寒そうで、全体を暖かく
するには暖房費がかなり高くなりそうな気がします。実際住んでいらっしゃる方のご感想を
お願いいたします。

[142: 匿名さん]

＞137
それは高高ではなく、完完（完全断熱、完全気密）です。
時間が経過すれば、家中同一温度になって行きます。

[143: 匿名さん]

高高くんに完完くんですか、パンダの名前みたい。

[144: 匿名]

ちなみに玄関も開けちゃいけないし、中にはいってもいけないよ。

[145: 入居済み住民さん]

このスレの主旨が吹き抜けは寒いか？
と言う質問なので、高高なら寒くないよ？
とただ言っているだけですが、これが高高信者なのでしょうか？？？

ま、高高にもピンからキリまであることは大体分かりましたが？

[146: 匿名さん]

逆転理論なんて、大それた言い方するから、反発されるんです。
断熱気密性能が高い家で、１階の放熱量が多ければ、ある得ること。
そんな大それた話でも何でもない。
我が家も、１階だけ暖房を入れていれば、多少は１階の方が温度は高くなっています。
大げさに言いなさんな。

[147: 高高信者]

高高信者と煽る人はどういう家に住んでいるか興味がありますね














案外、賃貸し住まいと言う人が多いような気もしますがｗ

[148: 匿名さん]

合板・石膏ボード、パネル系断熱材、サイディングに透湿防水シート・機密テープ・・・・
床はCFで壁はビニールクロスかな、もちろん天井もビニールクロス・・・

とにかく貼って貼って貼りまくれば本当の高高になれます！！

[149: 匿名さん]

あなたの家ですか？

[150: 匿名さん]

↑ たぶん＞147 さん宅でしょう。

[151: 匿名さん]

>150
貴方、賃貸でしたか？

[152: 匿名です。]

１４８番さん。貴殿投稿の本当の高高住宅の住み心地はいかがですか？最高ですか。

[153: 匿名さん]

死にそうなくらい最高。

[154: 匿名です。]

148番さん投稿の内容の本当の高高住宅は最高な住み心地だそうです。
やはり高高住宅は住み心地が良いということですね。

[155: 高高信者]

>>150
おしいですね
だいぶ似ていますが我が家の仕様は
内側から中霧島壁・石膏ボード、高性能グラスウール、気密パッキン、合板、気密テープ（ボード気密工法）杉板、透湿防水シート、通気層、そとん壁・・・
床と天井はヒノキで真壁造りです。

[156: 匿名さん]

＞155
柱はどうなんだろう？

[157: 匿名です。]

148番さん、155番さん、貴殿のご自宅が素晴らしいのは分かりましたが、本題の吹き抜けはありますか？あるという前提で、吹き抜けに関するご感想・アドバイスをお聞かせ下さい。
また、これから吹き抜けをご検討される方のために、次世代基準の地域とＱ値、Ｃ値をご教授下さい。よろしくお願い致します。

[158: 匿名さん]

＞155
おしいな、もうちょっと貼っとけば本当の・・・だったのに。

[159: 匿名さん]

たぶん・・
＞148 は貼り物工法で高高を競うような現代の工法を皮肉ってるんですよ。
＞153 は窒息死しそうだと皮肉ってる。
要するにからかわれてるんですよ。

[160: 匿名さん]

>>159
それくらいのことは読めば誰でもわかることだと思いますよｗ
>>158も同じひとですね

[161: 匿名さん]

＞159
その貼り物工法でさえ、出来ない情けない関係者でしょうね。
＞からかわれてるんですよ
素人なら笑えますが関係者だと悲しいですね。

[162: 匿名さん]

気密シートって、最後の手段。
これさえ貼っとけば多少施工ミスあってもごまかせる的手段。
と思える。

[163: 匿名さん]

＞162
気密シートを、どのように貼るかが問題、理解してなければ高気密は出来ない。

[164: 入居済み住民さん]

気密シートを後からごまかすために張るという状況が理解できませんが、、、
どっちかというと後から使うのは現場発泡ウレタンですね。隙間にシューっと。

[165: 匿名さん]

ウーﾂ！、やたら貼ったり吹き付けたりしないでよ、
おいらだって呼吸してるんだから、息苦しいヨ！・・・

by 柱

[166: 匿名さん]

気密シート or 気密テープ ？？

[167: 匿名さん]

＞165
既に死んでるから分らないでしょ。
木は生育中でも中央部は死んでるそうです。
囲われて湿気を逃がすことが出来なければ腐ります。
現実に合板は接着剤と言う気密シ－トに囲われていますから濡れると無残です。
腐らなくても湿気による膨張と乾燥してる部分で寸法が違うのでベコベコになります。

[168: 匿名さん]

おいらだって湿気で太ったり痩せたりするぞ！　　by 柱

[169: ケンシロウ]

柱は、すでに死んでいる・・・、あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた

[170: 匿名さん]

「た」だけじゃダメなんだよ！！

・・・たた、ふぉわったー（終わったー）！　　by 神谷明

おまえは・・・・

ただ、呼吸は止まらない。

[171: 匿名です。]

あたたも、呼吸も結構ですが、本題の吹き抜けの投稿をよろしくお願いします。

[172: 匿名さん]

うちはリビング、扉、階段という間取りなのだが、冬はこの扉を開けたらリビングは寒い。
2階に暖房を入れたら良いのかもしれないが、人がいないところを暖める気にはならない。

というわけで、うちのレベルの断熱性気密性の家なら吹き抜けはあり得ないということになるんだな。
何しろ階段下ホールとリビングの間に扉を入れて正解だった。

[173: 匿名さん]

え、ケンシロウネタはもう終わりですか？

[174: 匿名です。]

残念ですが、他でお願い致します。
新しいレスなんてどうですか？そんなに好きならば。

[175: 匿名です。]

数年前にト○○ホームで建築された方が言われてました。冬、寒くて仕方がないので、今年階段リビングと階段の間に扉を付けたそうです。効果抜群で暖かくなったと言われてました。扉が無いと2階からの冷気がどんどんリビングに降りてくるのだそうです。

[176: 入居済み住民さん]

北海道から南下してきた高高住宅
冬暖かいのは当たり前ですが、夏暑いとか日本の風土に合わないとかいろいろと言われています。

家の中の温度差が少ないと言うのが売りで、私の所は約１５畳くらいの吹き抜けがありますが、冬でも寒くなくて一階と２階の温度差もわずかです。

＞実際住んでいらっしゃる方のご感想を

実際に住んでみての感想です。

[177: 匿名さん]

きちんと屋根断熱されていれば、大丈夫。

[178: 匿名さん]

177番さんの言われる通り、屋根断熱ってとても大事ですね。今の次世代省エネ基準では、トレードオフ制度なるものがあるらしく、屋根の断熱材を減らして、サッシを強化することでも良いそうです。しかし、私は屋根の断熱を落とすことには賛成できません。ですので、屋根断熱は適用せず、天井断熱とし、高性能ＧＷを400入れました。これから夏本番に向かいますが、効果がどれくらいあるのか、楽しみであり、不安でもあります。

[179: 入居済み住民さん]

屋根断熱と合わせて重要なのが棟換気ですね

[180: 匿名さん]

棟換気と同時に、
屋根通気層を有効に配置するためには切妻が適しています。

[181: 匿名]

179番さん、180番さんのおっしゃる通りです。拙宅もご指摘の内容になっております。
私が建築をお願いした工務店さんからは、1年間の各部屋の温度・湿度測定をお願いされ、ﾃﾞｰﾀﾛｶﾞｰを設置しておりますが、それとは別に、個人的にベタ基礎内と天井裏にも温・湿度計を設置し状況を見ていますが、天井裏の温度変化の大きさはビックリするほどですね。やっぱり屋根って日が当たると相当熱くなると言う事がはっきり分かりました。（屋根はガルバのシルバー色です。）

[182: 匿名さん]

>181さん、
データロガーって便利ですね。
研究者でなければできなかった室内温熱環境の推移測定データ記録も、
このデータロガーは低価格で一般人でも測定可能になりました。
一般の方がお互いの実測データを公開しあうことで、生きた資料となり、
より進化した快適な住まいの実現のための礎になると思っています。

[183: 匿名さん]

吹き抜けが暑くて寒いのは当たり前。高々がどうとか断熱うんぬん以前の問題だあねぇ

暖気は上に溜まり冷気は下に溜まる、そして上下空間で対流可能な構造である限り
そこで常時対流と熱交換が行われる。こればっかりはどうしようもない。

少なくとも家を建てる人は、そのどうしようもない現実を見据えた上で
吹き抜けをどうするか、その対策をどうするか検討するべきです。

[184: 匿名さん]

>183
「それは本当の高高を知らないから」だそうです。

[185: 匿名]

堂々巡り再開ですね。

[186: 匿名さん]

>183
>184
本当の高高などと述べるとすぐ騒ぐ人がいるので。
一条工務店のIシリ－ズの施主のブログなどを読むと分ります。
シ－リングファンは無意味で飾り物です。
当然床暖なので吹き抜けの天井の方が低いことが有ります。

[187: 匿名さん]

>>183
>吹き抜けが暑くて寒いのは当たり前。

２０年前から頭の中が固まってしまっているようですねw

[188: 匿名さん]

狭い居室内でさえ上下の温度差は出る。気密断熱空間としてより優れる冷蔵庫の中でさえ
上下の温度差はある。

その家に上下温度差が無いのなら、それは空調能力の違い。
だが空調能力の高さがそのままエコとか快適に結びつかない事は、皆さんも御存知であろう。

[189: 匿名さん]

＞188
気密断熱空間としてより優れる冷蔵庫の中でさえ上下の温度差はある。
気密性能は確かに優れているが断熱性能は冷蔵庫の壁の厚みを見れば判断出来ると思う。
冷蔵を家に見立て計算して見る、冷蔵庫の大きさは約0.6ｘ0.6ｘ1.7ｍ、消費電力53ｗ、推定COPを仮に3、平均温度差20℃で計算（53ｗｘCOP3）/（20℃ｘ0.6ｘ0.6）＝約22、なんとQ値22の低性能が判明。
扉の開閉回数などは不明では有るが高高住宅より低性能で温度差が有っても当たり前。

[190: 匿名さん]

話がそれてしまうが、冷蔵庫の断熱材は真空断熱材が主流。住宅と比較されては冷蔵庫が可哀想だ
http://panasonic.co.jp/ap/eco/eco_h1804.html

まあそれでも庫内上下温度差を減らす課題が尽きることはないのだが。

冷蔵庫は残念ながら、宣伝広告やイメージだけで快適性が向上してしまう住宅とは違う。

[191: 匿名さん]

＞190
＞真空断熱材が主流。
勉強不足でした、比較的新しい冷蔵庫ですけど安物です。
家と比較すると底辺面積に対しての壁面積が多いですが断熱材が薄いので性能が悪いのでしょうね？
冷蔵庫の場合は温度差の有ることも利用してますから、恒温にしないようにしてる可能性も有るのですかね？