ヴェレーナシティ 行徳ってどうですか？

[購入検討中さん]

ヴェレーナシティ 行徳についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：千葉県市川市加藤新田202番-1【Ⅰ街区】／202番-20【Ⅱ街区】（地番）
交通：東京メトロ東西線 「行徳」駅 バス6分、「幸二丁目」バス停から 徒歩7分（「富浜」「妙典駅」行き）／東京メトロ東西線 「行徳」駅 徒歩25分／東京メトロ東西線 「妙典」駅 徒歩25分／京葉線 「市川塩浜」駅 徒歩25分
敷地面積：【Ⅰ街区】6,705.15m2／【Ⅱ街区】7,509.04m2
建築面積：【Ⅰ街区】2,209.99m2／【Ⅱ街区】2,246.57m2
延床面積：【Ⅰ街区】14,259.87m2／【Ⅱ街区】16,091.30m2
構造・規模：【Ⅰ街区】鉄筋コンクリート造・地上11階建、【Ⅱ街区】鉄筋コンクリート造・地上12階建
総戸数：364戸【Ⅰ街区】171戸[他にパーティールーム（集会室）・ラウンジ、キッズルーム、ゴルフシミュレーション、管理員室各1戸]／【Ⅱ街区】193戸[他にパーティールーム（集会室）・ラウンジ、キッズルーム、ゲストルーム、管理員室各1戸]
駐車場：【Ⅰ街区】敷地内に141台設置（平置72台・機械式68台・身障者優先用1台）／【Ⅱ街区】敷地内に162台設置（平置85台・機械式76台・身障者優先用1台）
自転車置場：【Ⅰ街区】敷地内に406台設置／【Ⅱ街区】敷地内に446台設置
バイク置場：【Ⅰ街区】敷地内に10台設置／【Ⅱ街区】敷地内に20台設置
ミニバイク置場：【Ⅰ街区】敷地内に13台設置／【Ⅱ街区】敷地内に22台設置
分譲後の権利形態：敷地は所有権（専有面積割合による所有権の共有）、建物の専有部分は区分所有権、共用部分は専有面積割合による所有権の共有
竣工予定時期：【Ⅰ街区】平成26年2月下旬／【Ⅱ街区】平成26年8月下旬
入居予定時期：【Ⅰ街区】平成26年3月中旬／【Ⅱ街区】平成26年9月下旬

【Ⅰ街区】予告物件概要
間取り：3LDK～4LDK
専有面積：70.53m2～90.14m2
バルコニー面積：2.96m2～15.20m2
ルーフバルコニー面積：40.42m2・43.60m2
バルコニー面積：16.20m2
プライベートガーデン面積：11.11m2～25.14m2
オープンエアリビング

売主：大和地所レジデンス株式会社（旧：日本綜合地所株式会社 ）
設計・監理：株式会社長谷エコーポレーション エンジニアリング事業部
物件URL：http://www.ns-jisho.co.jp/sp/mint364/
施工会社：株式会社長谷エコーポレーション
管理会社：大和地所コミュニティライフ株式会社（旧：日綜コミュニティ株式会社）

[260: 匿名]

249



やはり得なんですか？
予約しちゃいます！


ちなみに何が得？

[261: 匿名]

マンションとは少し関係ないのですが、Ⅰ区とⅡ区の間の出口を左に曲がった川沿いの先の行き止まりってなんとかつながらないものですかね？

[262: 匿名]

貯水池汚い！

何とかならない

[263: 契約済みさん]

>258
257です。
車は持ってますよ。あくまで日常で使うシチュエーションが少ないというだけですね。
でも、逆にお聞きしたいのですが、258さんは休日の移動は電車だけなのですか？
休日は毎回都心に行く！というのであればそれも分かりますが、ほとんどは車で行けますし車で行けるならそちらの方が楽です。そうなってしまえば、駅に近くても遠くてもそれほど影響はないですね。

正直、独身であったり共働きで家に誰もいないとか、休日は毎回都心しか行かないとか、仕事でかかせないとか、そういった方には駅近は大変いいと思います。
でもうちはそうじゃないですし、この物件を検討されてる方は似たような状況の人なのではないでしょうか？

ここからは、私の極個人的な意見なので流していただいてもいいのですが、私は駅近のマンションのメリットは「駅が近い」事以外無いと思うんです。
資産価値なんて永年に渡って保証できますか？保証書でも出るならそれもメリットの一つですよね。

だから「駅近にメリットが無い」人にとっては、純粋に住環境として駅近を判断するので、結局大した魅力を感じないんです。さらに価格も魅力に反比例して高くなりますしね。

[264: 匿名]

260
先行予約得ですよ。だって先行予約じゃないと全戸買い占め出来ないじゃないですか(^O^)

[265: 匿名]

263
私は車の無い方が大勢来てくれたら良いなと思ってお聞きしました。私は電車は一切使わないのでここを検討してるんですが、駐車場が全戸分無いので購入してから抽選で外れたらどうしようと心配してるんです。

[266: 契約済みさん]

>265
263です。
そういう事だったのですね。
ついネガの方かと。。。ご気分悪くされましたら、本当に申し訳ありませんでした。。。

[267: 物件比較中さん]

ここを検討されている方で、電車は全く使わないのなら良いのですが、毎日の通勤に電車を使う方は、
天気の良い日は自転車で良くても、大雨や雪の日など、悪天候の時にはどうされるつもりなのでしょうか？

バス停まで距離があるようですし、バスを使ったとしてもかなり待たされたり、大混雑が予想されるのですが・・・
また、帰りが遅くなってバスの運行が終わってしまった場合は、タクシーを使うか、あきらめて徒歩で帰る事になる
のでしょうか？？

[268: 契約者]

車無しの契約者です（苦笑
しかも、現在ヴェレーナ近所に住んで６年が経過しています。

自分の状況を書きますが、良いことを書くと営業と思われてしまうので、参考にするかどうかはお任せします。

毎日の出勤は健康のためもあり徒歩です。
悪天候も基本的には徒歩ですが、バスを利用する時はやはり混んでいる印象があります。ただ、ヴェレーナはマンション前にバス停ができますし問題ないかと。そもそもかなりの悪天候は電車が止まってます。妙典は中洲なので、ある程度の強風だけでも止まりますしね。

帰りが遅くなる時間にもよりますが、それはヴェレーナに限らずではないでしょうか。家が遠ければタクシーか徒歩です。現時点でのバスの時刻表でいうと目安は23時に駅にいるかどうかです。

休日ですが、自転車で15分圏内に３駅ありますし、なによりもカーシェアリングがあるので、車を所持して維持費を払うか、都度料金を払ってレンタルするかは各家庭の判断かと思います。

ここの書き込みで「駅から遠く不便」という方が多いです。
駅近に比べれば不便なことはあるというのは事実ですが、普段車に乗らない自分からすると「この距離は自転車でもいいのでは？」と思ってしまいます。それは、それぞれの距離感の違いなので、不便と感じる方を否定はしません。

それぞれ家庭の状況によって判断基準は異なりますので、自分が言えるのはここまでです。

[269: 匿名]

バス停が出来る？

本当ですか？

[270: 契約者]

>265

自分は車が無いので駐車場は関係ありませんが、駐輪場が重要です。そこも２台目もしくは個別駐輪場は抽選…。265さんには申し訳ないですが、逆に車だけの住人増えないかなぁと思ったり（苦笑

お互い抽選で当たるといいですね！

[271: 契約者]

>269

これは結構有名な話かと思ったのですが…。

えっと、２区の入口目の前にバス停ができます。ルートは、現段階では妙典との巡回が確定しています。行徳行きはまだ交渉中のようですが、今後要望が多ければもしくはらしいです。

[272: 匿名]

購入を希望してるのですが、現時点で何戸売れてますでしょうか？分かる方いらっしゃいますか？頭金そろえててまだ申込出来ないでいるのですが。

[273: 匿名]

バス停ができ、行徳＆市川塩浜行きも出来れば最高なんですが

[274: 匿名]

ドン・キホーテもできるって本当かしら？

[275: 購入検討中さん]

バスってここの住人だけ乗るのでしょうか？
1時間に何本ぐらい出るのか…。通勤はバスが便利そうだと思ってますが、住人だけでも朝は200人ぐらいは乗りますかね。積み残しが発生するのかな。運賃はいくらで設定されるのかも気になります。

[276: 匿名]

市川塩浜行き欲しいですね。
東西線の妙典は確定みたいなので、京葉線の方に行くバス停も出来ると便利なのになーと。

[277: 契約者]

総合病院があるので、ルートが増える事に期待したいですね。

[279: 契約者]

>278

文章をちゃんと読んでください。それでも再度そのように受け取るのでしたら、もうそれでいいです。

[280: 匿名]

素朴な質問なんですが、駐車場や駐輪場(2台目)の抽選に落ちたらどうしたら良いでしょうか？周りにすぐに歩いていける所に駐車場も見当たらないですし…

[281: 匿名]

建物作ってんですかね？

倒産大丈夫ですかね？

[282: 匿名さん]

こちらの購入を少し考えてましたが、小さな子供がいる我が家にはとてもよくない環境だと判断し、別の購入を考えています。共用部分が色々あっていいなぁと思っていましたが、結局は全部住んでいる方達の負担額が増えるだけ。キッズスペースなんて、10年もすれば誰も使わなくなるとも聞きました。使わない人でも負担するなんて嫌だし、駅からあまりにも遠いしで皆さんは何が良くて購入に至ったのでしょうか？小さなお子さんがいる家庭は充分に調べたほうがいいと思います。価格が安いだけで購入して後悔するのは嫌ですしね。

[283: 匿名]

高速出入口近いですね

[284: 契約済みさん]

>282

そうですね〜。
282さんのご家庭にとって、他にベターな選択肢が見つかったのは、大変良い事だと思います。
282さんの今後のご多幸とご発展をお祈りしています。

[285: 匿名さん]

282
大京乙w
共倒れ狙って悪評流そうなんてみっともないよw

[286: 匿名]

アルバトロス無くなったんですか？

[287: 匿名]

ゴルフ練習場はもう10年くらい前になくなりましたよ。

[288: 匿名]

車しか使わないのでインターも近いのでここを検討してます。電車を頻繁に使う方はここより良い所はたくさんあると思いますよ。スーパーは助かりますけど病因は頻繁には行かないですし救急車はうるさいし。駅近の同額の中古で良い所ありそうですこど。

[289: 匿名さん]

大京必死だなw

[290: 賃貸住まいさん]

２５８　＝　２８８　　？？
過去レスなどは、一度確認してから書き込みましょう。

ネガだなんだと何を言っても「私はここ検討してるんです」って言いそうですね。
面倒なネガだ。

[291: 通りすがり]

290
略語で何語話してるのか分からないのですが…あなたは子どもですか？

[292: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

291

ワタシ ニホンゴ ヘタネ
ホント ゴメナサイネ

チナミニ ワタシ エイエン ノ 18サイ ネ。

[293: 匿名]

アニョハセヨ～


サムカムニタ

[294: 匿名]

おっ凄いのが現れたな～

[295: 匿名]

あの～共用施設って必要ですかね？

[296: 匿名]

共用施設あった方が楽しいじゃないですか♪ゴルフやりたいですよ

[297: 検討中]

ゴルフいらないに一票!

[298: 契約済みさん]

>295

共用施設はどうなんでしょうね。
まだ、誰も入居していないので、本当に必要か不必要かはわからないのではないでしょうか。

個人的には、自分が利用しない施設の運営や修繕に毎月お金を支払う事に、不満が無いわけではありません。
しかし、マンションの購入をするという事は、共有施設の運営・修繕も含めた「管理」にも対価を支払う事を了承するという事ではないでしょうか。

それに、共有施設が多ければ管理費用がかさむのは当然ですが、今回は約360戸と戸数も多いです。
実際に近隣の物件とヴェレーナで管理費用を比較されたことはありますか？同等、もしくは低いのがわかると思います。

そのため現時点で「共用施設が無駄だな」とは感じていませんし、逆に「ある事のメリットを生かす」にはどうしたらよいか考えるようにしています。せっかくあるのですから、何かしら有効に使える手立てはありますよ。
それに自分にとって不要な施設が、他人にとって必要な施設かもしれませんしね。

もし、本当に必要のない施設があるのであれば、自治会等で利用用途を変えてしまうのも手ですから。

何はともあれ、共用施設は「入居してみないと価値がはっきりしない」という状況です。

[299: 匿名さん]

ゴルフいらないに賛成！
みんながみんなゴルフなんてやらないだろ！

[300: 匿名さん]

あのゴルフルームは、カラオケとシアタールーム兼ねてるよ。
そっちの用途で使う。

[301: 匿名]

入居者皆さんが使ってからこそ共用施設！

その為に管理費や固定資産税が上がるのは、どうかと！

その部分が納得しないかたは、いるかと！

[303: 近所住み]

もういつのまにか第二次販売になってます。

[304: 匿名]

共用施設が気にいらなくて購入をやめようとは思いませんが、ただ必要のない人には無駄

[305: 匿名]

共用施設についてですが管理費がかかると言う意見が多いですが、造るには大変なお金がかかりますが管理費は電気代、修理費で受付や掃除などは管理人がやってくれるでしょうから、管理費自体は大してかからないのでは思うのですが如何でしょうか。造らなければ1戸の購入代が安くなるかもしれないですが出来てしまっていれば同じような思えます

[306: 匿名さん]

>305 さんが正解

共用施設はこの物件の魅力の一つで、駅近や近隣のマンションにはない設備だから、他社の販売員がこの評判を落とそうと必死になるのもわかる。

>302
価格設定が低いからそれなりの人が買う、だから共用施設は不要ってどういう事？
管理費も捻出できない人がいるって事？

[308: 働く女子さん]

ゴルフよりプールが良かったなー
でもせっかくあるから、入居したらゴルフやってみよーっと

[309: 匿名さん]

ワタシ ビンボウネ
デモ タイノウ シナイヨニ ガンバルネ

[310: 匿名さん]

>307
あなたのマンションも大変なんですね。
そういった滞納者が出た場合、どのように対応されているのですか？

[311: 物件比較中さん]

購入希望の方に失礼を承知でお聞きしたいのですが、307さんが言うように、このマンションを買う事によって、周りの人達から低所得なのかと思われるかもしれないって事ですよね？
その辺りについてはどう考えていますか？
やはり人からどう思われようと関係ない、ぐらいの割り切りが必要なんですかね？

[313: 匿名さん]

南砂町より西船寄りで、東西線沿線マンション買う人なんて大して所得水準は変わらないですよ。
お金あってステータスを求める人は迷わず都内行くのでは？

自分の所得で払える限界のマンション買って生活カツカツで苦労するより、ここみたいに物件安い分プライベートに使える割合を増やす方が賢い選択だと思いますけどね。

それで、あのマンション低所得者でしょ、って言われるなら言わせとけばいいんです。
そういう人達は、人を低く位地付ける事で自分の選択を正統化しようとしてるだけですから。

ニッコリ笑って「あなたのお家は裕福で羨ましいですわ、オホホ」でサヨナラです。

[314: 匿名]

313
まともな考えを持っている方がいて安心しました。住まいや車見てお金持ちだ貧乏って判断する人っていますよね、人を見る目が足りないと言うか自分の世界でしか物事判断出来ないのでしょうね。中古のカローラ乗って通帳に10億ある人もいればベンツ乗って借金まみれの方もいますからね。

[315: 匿名さん]

>314

契約者です。低所得者と言われることは気にしませんし、割り切りでもありません。理由は313さんとまったく同意見です。

マンションの購入額や車、働いている会社だけでしか優劣をつけれない方は実際います。それぞれの価値観の違いなので否定する気はありませんが、まともに相手する必要はないと思ってます。

[317: 匿名さん]

>316

私は315じゃないですが。
今までその話題はひとしきりしてきましたよ。
めんどくさ。

[318: 匿名さん]

また大京現れたw
キャンセル対応で忙しいのか、どうしてもココの評判を落としてストレス発散したいんだね

[319: 匿名]

316
駅は全く使いませんので駅近の高いマンションなんか買う意味がないのでここにしました。車しか使わないのでインター近くでとても便利です。私からするとインターから遠くにわざわざ狭くて高いマンション買う人の気持ちが分かりません。価値観って人それぞれなんですよ。

[320: 匿名さん]

この物件について、ちょっとでもマイナスな発言をするとすぐに大京のせいにしたがるんですね。大きな買い物をするんだから不安になってマイナスな面の発言だって出るのは当たり前かと思いますが。

[321: 購入検討中さん]

＞３１９

うんうん、わかるわかる。

[322: 匿名さん]

大京必死だなw

[324: 購入検討中さん]

行徳好きだから。
候補地どれもゴミゴミしてるじゃん。

[325: 購入検討中さん]

>323さん

319さんは、駅は全く使いませんって書いてあるよ。
つまり、あなたの挙げた条件や質問はあさっての方を向いてます。

[327: 契約者]

>323

横入りですいません。
結構前に書き込みしたことと重複してしまうのですが、駅利用者&車もないヴェレーナ近所住まいの契約者です。約1年、千葉と埼玉の戸建やマンションを探して見学や展示場へ結構行って比較検討し、最終的にここにしました。

マンション購入を決断する決め手というのは人それぞれです。まずは自分なりにメリットデメリットを考えてみて、マイナスしかないのであれば他物件を検討されてはいかがでしょうか?

ここの掲示板でどんなに良い点悪い点を言われたとしても、最後は自分が納得して契約するものだと思いますよ。

[328: 匿名]

323
車を使わない人には分からないでしょうが高速インターから2分のマンションってなかなかないですよ。それから千鳥町インターは首都高の最終インターなので、千葉方面に行くのも東京へ行くのも高速代が重複する事がありません。今度は千鳥町の先から外環で常磐道にもつながりますし東関東高速は渋滞も少ないですし、車移動には最高の場所なんですよ。市川や本八幡や船橋は夕方の町中は渋滞でとても仕事で車で移動は出来ませんし、市川や本八幡や船橋近くの京葉道路は渋滞が酷くもはや高速道路ではないですしね。車しか使わない私には値段は安くて、インターが近くて、スーパーも近くて最高のマンションです。反対に他にここよりも条件の良いマンションがありましたら教えて下さい宜しくお願い致します。

[329: 物件比較中さん]

私も聞きたいですが、駅を全く使わないというのは、ご家族全員とも使わないという事？
326さんの言うように、学校に通うお子さんがいたら、中学までは家の近くに徒歩で通えても、高校からは電車を使う事が多いと思うけど･･･
それに、ご自身が車を運転できる間はいいですが、年をとって運転ができなくなった時の事を考えると、永住するつもりはないという事なのかな？？

[330: 匿名]

329 現在は駅は家族全員ほとんど使わないですね、年に1、2回は使うかもしれないですが。子どもは生まれたばかりで小さいので中学生になる13年後は子どもが駅を使うかもしれないですが、駅まで遠いといっても自転車でしたら駅まで7～8分ですから子供の通学でしたら充分だと思います。それから自分が車を運転出来なくなる先の事までは考えてはいませんが、そのころはマンションも建て替えの次期になるのではないですか？それにここに住む方も老後はもう少しのんびり出来る所に住みたいと思うと思いますので死ぬまでここに永住するなんて思ってる人の方が少ないと思いますよ。

[331: 匿名]

ここでデメリットの話しをする方はどんな方なのか考えてみたのですが、購入に前向きな方は質問はするでしょうが悪い事はあまり言わないでしょうし。冷やかしだけの人はここのマンションや地域の詳細が分からないと思うので悪口も言いにくいと思いますし…ここを検討して他のマンションに決めた人は購入したマンションのスレに行くと思いますし…そこで思いつくのが近くのライバルマンションの営業マンが悪口を言うというのはあるかもしれないですし、一番多いのはマンション購入に興味があるけど資金が足りなくて買えなくて悔しくて投稿してるのではと思うのですが如何でしょうか？それ以外に悪口言う方ってそうとう暇な人なのかな？

[332: 契約済みさん]

331さん

私もそう思います。
全く関係ないのに否定的な事ばかり言う人は器が小さいですね。

[333: 匿名さん]

331
一番多いのは、ホントは欲しい&興味ありありだが手付金を全く用意できないかローン申請で落とされた方。契約できている人たちに対する妬みと僻みによる言動です。
ここは彼らのデメリット話に付き合ってあげましょうw

[334: 匿名さん]

悪口を言ってる人は、ここのマンションを見下す事で、自分の買ったマンションが最高だと思いたいのでしょう。
買えなくて悔しくて投稿しているのではないような気がします。
いずれにしても、ネガレスはスルーした方がいいでしょうね。

[335: 匿名]

>331
駄目ですよ！そんな厳しい事言ったら悪口言う人が投稿しにくいじゃないですか、私は楽しく読ませて頂いてるんですから(笑)悪口さんめげずにがんばれ

[337: 購入検討中さん]

いや、こんなに駅近を勧めるという事は、東西線の職員かもしれないな（笑）
だったらすごく面白い。

[338: 購入検討中さん]

>336

いやいや、そんな状況ざらにあるから。

ネガるにしても、あんた場数踏んでないね。

[339: 匿名さん]

336
バス停は許可済み

[340: 契約済みさん]

>336
トータルで見るとインターの利用が少なく、旦那様の通勤を最優先させる(ために駅近を選択される)ことがいいと判断したのですかね。とても稀なケースだと思います。

[341: 購入希望]

安いと思って見積もり行きました所、安いのはわずかでした。

部屋によっては4千万越えもありました。

[342: 購入検討中さん]

駅まで遠くても、最初から徒歩か自転車に乗る覚悟ができてる人はいいですが、単に今は駅を使っていないという理由でここに決めるのは、ちょっと怖いような気がします。
自分が使わなくても、今後、例えば奥様が勤めに行くとか、子どもの通学で将来的に家族が使う事になるなら、やはり不便なのは覚悟しておいてもらわないと、後悔するかもしれません。天気のいい日ばかりじゃないですからね。
このご時世なので、自分も今は車通勤していても、転職して駅を使う事になる可能性もある訳だし。。。
車を使うのが前提でここを買うのは、少し考えが甘いように思います。

[343: 匿名]

342
あなたの狭い価値観ではそのように感じるかもしれないですが、私の仕事柄、車で千葉方面が多く続いて東京、埼玉、神奈川、茨木への移動が多く日々多忙で急に自宅から車で向かう事もあり千鳥町インター近辺がとても便利なのです。誤解を招く言い方かもしれないですが、私には都内の一等地よりもここが便利で最高なのです。それから不快な思いをされるかもしれないですが収入は安定してますので妻が働く事はまずないですし、ここもローンを組む事もありませんし、万が一毎日駅を使う仕事になりましたらその時は都内の駅近のマンションをまた一括で購入します。色々理由で購入する方がいますのであなたの価値観やあなたの生活レベルで話すのはみっともないですよ。

[347: 匿名]

344
ちゃんと読んでくれましたか？電車を使う事はこれからもまずありませんので。賃貸も考えましたが比べてみましたら購入した方が安いのでこちらにしました。
355
電車使う方もたくさんいると思いますよ。駅から遠いといってもたいした距離ではないですし、駅近を無理して買う人より数十分駅から離れても安い方を選び生活費や貯蓄に回される方の方が賢いと思います。まああなたみたいに色々な状況の購入者の考えが分からない方は見栄を張って無理して良いマンションを購入してローン地獄になるんでしょうね。

[349: 契約済みさん]

>347

まぁ落ち着いて下さい。
342、344さんが言ってるような事は逆を考えれば駅近の人にも言える事なんですよ。
つまり、今は駅が便利だけど職や環境が変わって車通勤になったら駅近はどうするのって話し。
インターは遠いし駐車場代は高いでしょ。何もいい事ないよ。

そんな自分が切ったカードの裏側も分からない程度の人間の発言なんて、いちいち気にしない方がいいよ。

最近この辺りで駅近マンションの建設業者が潰れて工事が止まってる物件がチラホラ。今この辺りの地域で駅近に決める方が恐ろしいわ。

[351: 契約済みさん]

350

投稿前に、誤字脱字チェックは必須でちゅよ。
民度低く見えちゃいまちゅよ。

[352: 購入検討中さん]

３５０さん、どうぞ高級な民度高いマンションに住んでください。

[353: 匿名]

348
あなたの買うってローンでしょ(笑)ローンは借りてるのと同じですよ

[354: 匿名]

350
あなたより民度が低い方はいないですから大丈夫ですよ(笑)ですから絶対にあなたは購入しないで下さいね、民度が落ちますので(笑)

[355: 契約済みさん]

とりあえず、348さんが以前から相当気にしている「スーツに自転車はカッコ悪い件」について誰か回答してあげて。

以前ものの見事にスルーされたけど、やはり気になって仕方ないらしく、再度話題に挙げてきた。
見上げた根性だ。

ちなみに私は、スーツに自転車、違和感を覚えた事すらありません。

[356: 匿名]

348は自分が他人にどう見られてるか凄く気にされるんでしょうね、見栄っ張りでプライドだけ高くて小さい人間ですね。スーツに自転車って普通ですよ。

[357: 匿名さん]

スーツに自転車以前の問題で、妙典駅の駐輪場は、それほど大きいものではないですよ。
駐輪場の抽選に外れた場合の事も考えておいたほうが良いと思います。

[358: 匿名さん]

えっスーツに自転車問題はもういいの？

[359: 匿名]

スーツで車は当然OKですよね。スーツでバイクは？微妙ですか？スーツで自転車は駄目なんですよね？スーツで徒歩は当然OKですよね。う～んこの問題は難問ですね。