布基礎で大丈夫？

[匿名さん]

パナホーム、セキスイハウスなどお大手のHMは布基礎が標準だそうですが、なぜべた基礎にしないのでしょうか？

[81: 匿名さん]

液状化なんて考完全に抑止するのは不可能に近い。
住宅レベルで対策工しようと思ったら建物以上に金額かかるだろうね。

[82: 匿名さん]

液状化はともかく基礎や地盤はかなり注意が必要なことは間違いない。
例えば、不同沈下などの補修費用を瑕疵保険でまかなえたとしても補填されるのは80%だ。
もともと保険って金融庁の認可を受けての商品だが、瑕疵保険はノウハウのない国交省が認可した商品。
あの金額で10年間・・・・？ホントにやってけるのかな・・と思う。

[83: 買い換え検討中]

>>79
細かく話すと永遠と有りそうなので、大雑把でいいですが
＞地盤保証は地震・地滑りなど天変地異なんかは免責
以外で沈下した時、後はどのような免責事項があるのでしょうか？

[84: 購入検討中さん]

パナも積水も旭化成も大手は殆ど布です
ベタに拘った大成は３００mmのとんでもないスラブをひきます

[85: 匿名さん]

こちらの５９７以降にあるような、基礎のコンクリートに廃材が混ぜられているのは、地震の時にどんな影響があるでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/262789/all/?mode=allimgonly
また、こんな不正はどこでもやってるんでしょうか？

[86: ご近所さん]

ここは近所に挨拶しない業者だな
それに基礎やってる業者はタバコすぱすぱ
大迷惑です。

[87: 匿名さん]

地耐力稼げるんで布は布でいいす
ﾍﾞﾀだと地盤改良が大変になりませんかね？

[91: 匿名]

ベタ＋地盤改良でも布にホワイトウッドの積水シャーウッドより安い。

[92: 匿名さん]

>>90
違います。
例えば、柱・梁が鉄骨系の住宅なら、布を採用したほうが有利です。

[93: 匿名さん]

施主に取って「有利」な訳ではないでしょう・。・

[94: 匿名さん]

車の世界ではハイブリッドのフィットが36.4LKm/Lで話題だ。
パナホームの基礎はコンクリートと木材のハイブリッドで話題だ。

[95: 匿名さん]

同じ地盤、同じ間取りとして
木造ベタ
軽鉄布
重鉄布
RC布

どれが一番強いと思う？
そういう事

[96: 匿名さん]

>>93
ベタよりコストが安くなります。

[97: 匿名さん]

真逆。ベタ基礎の方が、施工手間が掛から無い分、割安。だから、ローコストでも採用してる。
基本形状を変えないことで構造計算を簡略化しちゃうHMもあるようだけどね。

[98: 匿名さん]

＞95
RC布など有るんですか？

[99: 匿名さん]

>>97
>>92の鉄骨系の場合です。計算すればわかります。

>>98
ＲＣ２階で地盤がよければ十分あり得ます。以外と軽いものです。

[100: 匿名さん]

ベタ基礎が多いのはコストによるところが大きいです。
>>97
の言うとおりです。
http://www.ads-network.co.jp/mitumori-zumen/koukoku-02.htm

[101: 匿名さん]

布でもベタでもいいからシングル配筋でなくダブル配筋にすれば一層安心な気がします。

[102: 匿名さん]

>>101
ダブルにする前に、補強筋が正しく施工されているか確認したほうが良い

[103: 買いたいけど買えない人]

常識的には皆さんは知ってる事かも知りませんがコンクリートの中にある鉄筋て錆びないのでしょうか？水を使ってるのに、、空気に触れないからと言うことでしょうか？

[104: 匿名さん]

>>103
錆びますよ。
それがどうかしましたか？

[105: 匿名さん]

＞103
錆が進行しなければ良いのです。
コンクリはアルカリのため鉄筋は酸化しません、場合によれば還元します。
コンクリに覆われている鉄筋は錆の進行はないです。

コンクリのひび割れなどで水で濡れたり、空気の酸素に鉄筋が触れると錆びます。
錆が進行しますと鉄筋の体積が増えますのでコンクリのひび割れを大きくします、進むとコンクリを破壊する事になります。
新しいコンクリはアルカリが強いため酸化の進行は遅いですが何十年も経ると中和されますので酸化し易くなります。

[106: 買いたいけど買えない人]

なるほど、勉強になりました。ステンレスなら大丈夫なのでしょうか？と言って使ってないのだから何か理由があるのでしょう、あっコストか！
何年持つかも気になりますが手が空いた時で良いのでまた教えて頂ければ有難いです。スレ違い失礼しました。

[107: 匿名さん]

＞106
＞何年持つかも気になります
これは分かりませんね昔は100年は持つと言われた事も有りました。
材料と施工、メンテで大きく変わります。
アルカリを維持するためガラスコーティング等も最近は有ります。
家としては基礎外断熱が温度変化が少なく外側は空気、湿気に直接触れないのでので良いと言われています。

[108: 匿名さん]

>>98
ﾖｰｺﾝﾊｳｽはPC造ですが布です
今は100年に統合されてﾖｰｺﾝ工法は消えました
地耐力が稼げますが、それでも軽鉄や木造に比べ地盤の強さは要求されます
なので地盤改良費に違いが出る可能性があります


基礎の鉄筋、RC造の鉄筋が適度に錆びているのは逆にｺﾝｸﾘｰﾄの密着性を高めると言われています
ｺﾝｸﾘｰﾄで被せてしまえば錆の進行は止まります
経年変化によるｺﾝｸﾘｰﾄの中性化により、ｱﾙｶﾘ性が失われ、中性化が鉄筋まで到達すると鉄筋が錆びるようになり
本来の強度が維持できなくなります
なので鉄筋にどれだけのｺﾝｸﾘｰﾄが被せてあるかと言う"被せ厚"が重要になるのです

[109: 匿名さん]

被せはローコスト系はどのくらいなのかな？

[110: 匿名さん]

先ずは地盤改良。

[111: 匿名さん]

>>106
50－60年程度でしょう。
被りの少ない所では20年ぐらいで鉄筋がボロボロになっていました。

[112: 買いたいけど買えない人]

50年60年なんですか？それって60年たったら家の土台は劣化していくと！マジすか？
チン！

[113: 匿名さん]

鉄、コンクリに限らず木造でも20年程度でガタが来るなら手抜きだよそれ。
60、100年保っても仕様が陳腐化するから次の代はその前に建替えるか住み替えるって。

[114: 匿名さん]

＞112
20代で建てても60年経れば自分の寿命が先ですから心配無用です。

[115: 匿名さん]

布とかベタとか心配なら地盤検査で表層とか言われても、地盤改良をワンランク上げておやり。

[116: 買いたいけど買えない人]

ベタの地盤改良って..ベタって面で受けてるってイメージなんですが、やっぱり布と同じように地盤改良が

[117: 匿名さん]

布基礎は、欠陥すぐに分るから、建売業者はベタを選ぶ。

[118: 匿名]

近所の木造の新築現場を見ていると布プラス捨てコンが多いな。

[119: 匿名さん]

>118
土間コンじゃないの？

[120: 通りすがりです]

大手が布基礎標準って信じられないな。
布基礎でもベタ基礎でもさほど手間は変わらない。
強度はベタ基礎の方が強い。

コンクリはアルカリ性。カブリ厚を50ミリ最低とるのは、コンクリは一年で1ミリ酸化もしくは中性に変わるからカブリをとる。
50年を基準に見て施行しているということ。

鉄筋の錆は確かに密着が強くなると言われているし、職人も言ってる。
自分は、実際大差ないと思ってる。引っぱり強度は鉄筋のボコボコのおかげだし、壊れる時は割れるから密着は言われる程の強度増に思えないし。

ダブル配筋は、地盤改良の杭が少ない場合は有効だと思う。改良が問題なければシングルで十分だし、無駄だと思ってる。

コンクリートは乾いて固まるのではなく、水と化学反応して固まるから、打ち込んだ後に水がたまっても問題ない。
むしろ湿潤養生になるからコンクリには良いし、クラックも出にくい。
気温や通風による乾燥は、クラックと強度低下に繋がるから養生期間が大切。
三日間で強度が一気に上がってその後ゆっくり上がるから、中一日は養生は必要。

ベタ基礎は湿気を上げないから、根太や床のベニアが腐りにくい利点もある。
でも、あまり知られていないのがベタも10年掛けて乾くんだけど、その水分でカビを呼んだりする。
見た目や鉄筋量などで、基礎の強度で言えばベタが強くみえるけど、建築での必要強度はあまり変わらないと思う。

基礎以前に大事なのは地盤強度。緩ければ基礎関係無く傾くからね。
一番は地盤強度。
それあっての基礎だから。地盤が強ければ布もベタもあまり変わらないと思うしね。

それとコンクリは配合率で強度が変わるもの。あんまりにも水分が多いと強度低下になる。仕上がりの表面は奇麗だけどね。
打つ季節によって、打つスピードや生コンを握り固さ次第で加水の判断も大切。
最近のHMは呼び強度24Nが多いと思った。そんな強度出しても、地震来たら基礎は問題ないけど、上物の家がもたないと思う。

バイブをジャンカ防止と思ってる人が多いけど、締め固めの物で掛け過ぎると配合の分離が起きるから掛け過ぎるのは強度低下になる。砂と砂利が混ざったものをお皿にのせてトントン叩くと大きい砂利が上になり、細かい物が下へ行く現象と同じってこと。
ジャンカは打ち手の熟練度によりけりで、腕を見られるところでもある。
基礎の強度はそんな心配しなくても大丈夫だよ。現在の基礎は馬鹿みたいに強度があるからね。
大事なのはジャンカよりも、配筋と補強筋とカブリ厚、そして養生期間だね。

[121: 匿名さん]

鉄骨系は柱に加重が集中するので布基礎が常識です

[122: 通りすがりです]

>>121
その通りです。その場合の布基礎は柱下にベースパック入れたりする規模の大きな鉄骨の建物ですよね。

[123: 通りすがりです]

>>121
ごめんなさい、ヘーベルや全てのHMを知っている訳ではないので、自分が無知かもしれませんので、言い切れないです。

設計や地盤強度、耐震等級、駆体の使用材料とかその他様々な理由で基礎は変わるものですし布やベタなど変わるもので、適した形になるものですよね。
確かに建築物によっては、布基礎が適していると自分も思います。

[124: 匿名さん]

基礎は高さが高い程強くなる、地上から400ｍｍ高さとすると高さを得るためには地中部を深くする。
今のべたは傾斜部が有るため地中部を深くすると多量のコンクリが必要になる。
鉄骨等は3階建て等で荷重が多い傾向ですから簡単に高く出来る布基礎となる。

[125: 匿名さん]

鉄骨系はたとえ二階だてでも柱の精度は非常に高くしなければ２階の梁がつながりません
軸組みのアンカーボルトのずれとは建物への影響が比較にならないのでベースパック
みたいな物は各社使ってます

[126: 通りすがりです]

その通りだと思います。
住宅で思いもしませんでした。
それなら、大手が布基礎が標準なのは理解出来ます。

[127: 匿名さん]

ベタは素人に毛が生えたようなのでも作れるからな
欠陥がバレにくいし

[128: 匿名さん]

上物の重量が重ければ布基礎、地盤改良は全件前提と考えてると布基礎


木造は上物が軽いからベタ基礎標準で、地盤が悪くなければ地盤改良も不要
そもそも木造以外では地盤改良無しに、そのまま建てられる地盤は滅多に無い。

[129: 匿名さん]

木造住宅系がべた基礎を選んだ理由、それはコストダウンなのです。そのため、今では木造住宅系で布基礎を標準仕様としている会社を探す方が難しいほどべた基礎を広く採用しています。

とあります。

http://www.ads-network.co.jp/mitumori-zumen/koukoku-02.htm

[130: ゆんぼ～]

布基礎だと震災に不安だから、基礎のフーチング幅を広げて貰うと良いよ、我が家は積水だが倍位広いんだよ。