布基礎で大丈夫？

[匿名さん]

パナホーム、セキスイハウスなどお大手のHMは布基礎が標準だそうですが、なぜべた基礎にしないのでしょうか？

[64: 匿名さん]

気密や断熱の点で布基礎でも問題ないかい!?

[65: 匿名さん]

断熱･気密は、床下空間をどの様に考えるかの違いで

それなりの施工が行えるならば
ベタ基礎と布基礎の違いと同程度の問題では？

[66: 匿名さん]

布基礎と構造強度が比較できるような耐圧盤仕様のべた基礎なら、大丈夫だろう。
それ以外のベタは論外。

[67: 匿名さん]

＞66
＞耐圧盤仕様のべた基礎なら、・・・
残念ながら現在ベタと呼ばれているものにはほとんどないだろう。
まして、一般ユーザーと工務店レベルにはその違いが解ってないだろう。

[68: 匿名さん]

ＨＭが布基礎にしているのは、構造上、べた基礎では耐力が足りないから。

[69: 購入検討中さん]

ベタと布は単純に地耐力と環境の問題
明らかな性能差はシロアリ程度

[70: 匿名さん]

そもそも同一で布基礎とベタ基礎の比較に意味が無いでしょう

鉄骨系には土台の無い構造もありますから、そうなれば自動的に布基礎です。
木造の場合は家自体が比較的軽量であることによって、ベタ基礎であれば
多少の軟弱地盤であってもそのまま施工出来るメリットがある。

大半の木造においてベタ基礎が採用されるのは、本来は大半がこの理由です
ただし地盤保証なるものが出てきて、最近は地盤に関係無く改良工事が行われてるのが現状ですが・・・

[71: 匿名さん]

鉄骨系はベタではもたないよ。だから布基礎にせざるを得ない。

[72: 匿名さん]

＞71
鉄骨系のメーカーはプレハブ協会なる協会を作り、確認申請時に地盤調査結果からＡ～Ｄ地盤と分類して申請するのだよ。
Ａ・Ｂ地盤は直接基礎。
Ｃ地盤は平面地盤補強（表層改良）
Ｄ地盤は杭状地盤補強（柱状改良など）

Ａ・Ｂ地盤ではこういった基礎形状
Ｃ地盤、Ｄ地盤は・・・

よって、布基礎もベタ基礎も地盤によって変わるのさ。
んで、それぞれシステム認定を受けているから確認申請がフリーパスなのさ。

鉄鋼系は布基礎とは決まってないよ。

[73: 匿名さん]

ベタ基礎が普及した理由のひとつが給排水設備配管の省略化だろう。
給水給湯がヘッダー配管システムが普及し、排水が床下転がし配管となったからだ。
基礎の周りを掘削することを減らし、床下で配管するようにして、施工を楽にした。
メリットも多いが、要するにコストダウンだよ。

ヘッダー配管システムのヘッダーを使わずにＴ字継ぎ手やソケット継ぎ手を使ったインチキ配管も多いけどネ。

[74: サラリーマンさん]

平常時の不同沈下などは保証対象だから余り気にしなくていいのでは？
ＨＭも保険に入ってるし

[75: 匿名さん]

＞74
＞平常時の不同沈下などは保証対象だから余り気にしなくていいのでは？
何の保証対象？
＞ＨＭも保険に入ってるし
なんの保険？

[76: 購入検討中さん]

瑕疵保証に地盤保険

確認してみるといいよ

[77: 匿名さん]

いくつかの大手のHMは瑕疵保険ではなくて供託を選択しているところもあるね。
瑕疵保険は主要構造部と防水が対象だから、地盤に起因する場合は免責となるかも・・・
いわゆるグレーゾーンと呼ばれているね。
地盤保証はあくまでも任意だからすべての住宅、すべてのHMが加入しているわけではない。
まあ、それぞれ免責事項が多々あるからなんでもかんでも保証されてると思うのは大きな間違い。
たとえば、地盤保証は地震・地滑りなど天変地異なんかは免責、瑕疵保険も用途外の使用や追加工事に起因する場合なんて免責となります。

[78: 購入検討中さん]

>>77
なので>>74では平常時と入っています

[79: 匿名さん]

＞78
そこがグレーゾーンなのだよ。

[80: 匿名さん]

大昔は束石の上に柱が載っていた、コンクリ基礎であれば何でもOKです。
但し、液状化しない土地ならばです。

[81: 匿名さん]

液状化なんて考完全に抑止するのは不可能に近い。
住宅レベルで対策工しようと思ったら建物以上に金額かかるだろうね。

[82: 匿名さん]

液状化はともかく基礎や地盤はかなり注意が必要なことは間違いない。
例えば、不同沈下などの補修費用を瑕疵保険でまかなえたとしても補填されるのは80%だ。
もともと保険って金融庁の認可を受けての商品だが、瑕疵保険はノウハウのない国交省が認可した商品。
あの金額で10年間・・・・？ホントにやってけるのかな・・と思う。

[83: 買い換え検討中]

>>79
細かく話すと永遠と有りそうなので、大雑把でいいですが
＞地盤保証は地震・地滑りなど天変地異なんかは免責
以外で沈下した時、後はどのような免責事項があるのでしょうか？

[84: 購入検討中さん]

パナも積水も旭化成も大手は殆ど布です
ベタに拘った大成は３００mmのとんでもないスラブをひきます

[85: 匿名さん]

こちらの５９７以降にあるような、基礎のコンクリートに廃材が混ぜられているのは、地震の時にどんな影響があるでしょうか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/262789/all/?mode=allimgonly
また、こんな不正はどこでもやってるんでしょうか？

[86: ご近所さん]

ここは近所に挨拶しない業者だな
それに基礎やってる業者はタバコすぱすぱ
大迷惑です。

[87: 匿名さん]

地耐力稼げるんで布は布でいいす
ﾍﾞﾀだと地盤改良が大変になりませんかね？

[91: 匿名]

ベタ＋地盤改良でも布にホワイトウッドの積水シャーウッドより安い。

[92: 匿名さん]

>>90
違います。
例えば、柱・梁が鉄骨系の住宅なら、布を採用したほうが有利です。

[93: 匿名さん]

施主に取って「有利」な訳ではないでしょう・。・

[94: 匿名さん]

車の世界ではハイブリッドのフィットが36.4LKm/Lで話題だ。
パナホームの基礎はコンクリートと木材のハイブリッドで話題だ。

[95: 匿名さん]

同じ地盤、同じ間取りとして
木造ベタ
軽鉄布
重鉄布
RC布

どれが一番強いと思う？
そういう事

[96: 匿名さん]

>>93
ベタよりコストが安くなります。

[97: 匿名さん]

真逆。ベタ基礎の方が、施工手間が掛から無い分、割安。だから、ローコストでも採用してる。
基本形状を変えないことで構造計算を簡略化しちゃうHMもあるようだけどね。

[98: 匿名さん]

＞95
RC布など有るんですか？

[99: 匿名さん]

>>97
>>92の鉄骨系の場合です。計算すればわかります。

>>98
ＲＣ２階で地盤がよければ十分あり得ます。以外と軽いものです。

[100: 匿名さん]

ベタ基礎が多いのはコストによるところが大きいです。
>>97
の言うとおりです。
http://www.ads-network.co.jp/mitumori-zumen/koukoku-02.htm

[101: 匿名さん]

布でもベタでもいいからシングル配筋でなくダブル配筋にすれば一層安心な気がします。

[102: 匿名さん]

>>101
ダブルにする前に、補強筋が正しく施工されているか確認したほうが良い

[103: 買いたいけど買えない人]

常識的には皆さんは知ってる事かも知りませんがコンクリートの中にある鉄筋て錆びないのでしょうか？水を使ってるのに、、空気に触れないからと言うことでしょうか？

[104: 匿名さん]

>>103
錆びますよ。
それがどうかしましたか？

[105: 匿名さん]

＞103
錆が進行しなければ良いのです。
コンクリはアルカリのため鉄筋は酸化しません、場合によれば還元します。
コンクリに覆われている鉄筋は錆の進行はないです。

コンクリのひび割れなどで水で濡れたり、空気の酸素に鉄筋が触れると錆びます。
錆が進行しますと鉄筋の体積が増えますのでコンクリのひび割れを大きくします、進むとコンクリを破壊する事になります。
新しいコンクリはアルカリが強いため酸化の進行は遅いですが何十年も経ると中和されますので酸化し易くなります。

[106: 買いたいけど買えない人]

なるほど、勉強になりました。ステンレスなら大丈夫なのでしょうか？と言って使ってないのだから何か理由があるのでしょう、あっコストか！
何年持つかも気になりますが手が空いた時で良いのでまた教えて頂ければ有難いです。スレ違い失礼しました。

[107: 匿名さん]

＞106
＞何年持つかも気になります
これは分かりませんね昔は100年は持つと言われた事も有りました。
材料と施工、メンテで大きく変わります。
アルカリを維持するためガラスコーティング等も最近は有ります。
家としては基礎外断熱が温度変化が少なく外側は空気、湿気に直接触れないのでので良いと言われています。

[108: 匿名さん]

>>98
ﾖｰｺﾝﾊｳｽはPC造ですが布です
今は100年に統合されてﾖｰｺﾝ工法は消えました
地耐力が稼げますが、それでも軽鉄や木造に比べ地盤の強さは要求されます
なので地盤改良費に違いが出る可能性があります


基礎の鉄筋、RC造の鉄筋が適度に錆びているのは逆にｺﾝｸﾘｰﾄの密着性を高めると言われています
ｺﾝｸﾘｰﾄで被せてしまえば錆の進行は止まります
経年変化によるｺﾝｸﾘｰﾄの中性化により、ｱﾙｶﾘ性が失われ、中性化が鉄筋まで到達すると鉄筋が錆びるようになり
本来の強度が維持できなくなります
なので鉄筋にどれだけのｺﾝｸﾘｰﾄが被せてあるかと言う"被せ厚"が重要になるのです

[109: 匿名さん]

被せはローコスト系はどのくらいなのかな？

[110: 匿名さん]

先ずは地盤改良。

[111: 匿名さん]

>>106
50－60年程度でしょう。
被りの少ない所では20年ぐらいで鉄筋がボロボロになっていました。

[112: 買いたいけど買えない人]

50年60年なんですか？それって60年たったら家の土台は劣化していくと！マジすか？
チン！

[113: 匿名さん]

鉄、コンクリに限らず木造でも20年程度でガタが来るなら手抜きだよそれ。
60、100年保っても仕様が陳腐化するから次の代はその前に建替えるか住み替えるって。