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匿名さん [更新日時] 2015-02-13 22:55:52
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パナホーム、セキスイハウスなどお大手のHMは布基礎が標準だそうですが、なぜべた基礎にしないのでしょうか?

[スレ作成日時]2006-01-03 14:41:00

 
注文住宅のオンライン相談

布基礎で大丈夫?

21: 匿名さん 
[2006-01-04 22:34:00]
>19
あくまで杭の場合ですね?
柱状改良した地盤の上でベタ基礎やってた分譲地を見たことが有ります。

話は変わって、ベタ基礎と防湿基礎の区別もきちんとしましょう!

しかし、杭って、なんか竹馬みたいな感じ・・・
22: 6 
[2006-01-04 23:45:00]
>>19
おちょくっているのか?そんなことはわかっている。
間違いなくベタ基礎だよ。
23: どこで建てようか 
[2006-01-05 00:53:00]
あっ!思い出した!うち、鋼管杭打った上にベタ基礎載せる予定だった
(…木造…ポシャったけど…)
24: 匿名さん 
[2006-01-05 00:55:00]
>>22
大手鉄骨系HMは布基礎が多いと思うぞ。賃貸用や店舗併用、建売はどうだか知らんが。
大手木質系HMはベタ基礎も使う。たとえば一条工務店では地盤調査の上基礎種類を決めている。
http://www.ichijo.co.jp/technology/core_tech/earthquake.shtml
25: 匿名さん 
[2006-01-05 13:53:00]
某2×4メーカーでは、3階建ては布基礎と書いてある。実際、最近、布基礎で建てた人もいる。
しかし、営業にきいたら、
「今どき布基礎はやりません。昔のことです。地盤改良した上でベタ基礎にするのが今のやり方です。」
と言っていた。へんなの・・
26: 匿名さん 
[2006-01-05 14:05:00]
>>25
注文住宅なのだからカタログと異なる仕様が出てくることがあると思っていいのでは。
27: 匿名さん 
[2006-01-05 14:56:00]
>19
本当にわかっているのかなぁ...
そもそも採用する基礎の判断って、設計者の好みも結構出るんだけど、
地盤改良したからベタをやらないなんていうことはない。
不同沈下の問題を抱えるところでは、ベタは不利にはなるけど、
全体が同じような支持力の地盤ならば、地盤改良&ベタで力を分散させる。
ただ住宅ならば、理由もなく単純に布基礎を使うくらいなら、ベタで打つほうがマシかもね。
28: 匿名さん 
[2006-01-05 23:39:00]
地盤対策をしっかりした上ならベタでも布でもいいやと思うんだけど、
湿気は気になるねえ。
布基礎の上にビニールシートみたいなのが被せてあって、そのシートの上に雨水らしきものが
溜まっている写真を見たことがあり・・ほんとに平気なのかな?
29: 匿名さん 
[2006-01-06 01:00:00]
布基礎
土間部分は防湿シートで覆う
総重量が軽いのと低コストがメリット

連続布基礎
土間は無筋の防湿コンクリートを打つので見かけはべた基礎と似ている
布よりもシロアリ予防効果大

べた基礎
土間にも鉄筋を入れてコンクリートを打つ
重くなるが不等沈下しにくい

SRC基礎
べた基礎の天地をひっくり返したような構造
蓄熱性あり
床面が硬く足ざわりがいまいち

といったとこでよいでしょうか。
30: 匿名さん 
[2006-01-06 12:31:00]
>29
解説どうもありがとうございます
それでは布基礎でも連続布基礎にしていないのは、コストの問題なのかな・・
大手輸入住宅の会社は防湿シートのみ。
シロアリ対策は万全です!うちの木は水分が少ないから湿気も大丈夫です!とかいうんだけど・・・ほんとかな
31: どこで建てようか 
[2006-01-07 00:56:00]
>6さん
失礼しました。分かりました。関東ローム層の中でも地盤の非常に弱い地域なのですね。
私も地盤の弱い大阪で住んでいますが、大手HMさんは大体布基礎で(地盤改良後)
また、ベタ基礎は重いので軽い木造向き、鉄骨等上物が重いものは布基礎かなぁと
感覚的に思っていました。なのでパナさんやトヨタさんのベタ基礎提案は
ありえないと決め付けていました。

>27さん >本当にわかっているのかなぁ...
…あんまり分かってないかもしれません…23で書きましたが、実は地盤改良後、
ベタ基礎を載せる計画が我家の新築計画にありました。…すっかり忘れてました。

>20さん
分かりやすいHP見つけました。
  ↓
http://www.jiban.co.jp/gyoumu/koji/koji01.htm
32: どこで建てようか 
[2006-01-11 23:58:00]
すごいの見つけた!とっ〜ても分かりやすい!

3DCGで見る地盤改良工法
   ↓
http://www.s-thing.co.jp/ground_reform.htm
33: 29 
[2006-01-12 00:17:00]
ずっと間違って理解しておりました。

> 連続布基礎
> 土間は無筋の防湿コンクリートを打つので見かけはべた基礎と似ている

布=連続という意味なので、一般的にHMが使うフーチングがずっとつな
がっている基礎は、すべて連続布基礎(であり布基礎)ですね。したがって
防湿コンクリートを打つかどうかは、『連続』とは別案件のようです。

失礼しました。
34: 匿名さん 
[2006-01-15 09:31:00]
結局は地盤しだいですね
きちんとその土地にあった地盤改良と基礎
これにかぎります
35: 匿名さん 
[2006-01-20 10:49:00]
今の時期、特に明日寒いみたいだけど(関東)
即硬コンクリート(!?)みたいなのを使うんですかね?
なんだか早く固まるけど、強度はかわらないってミサワさんいってるけど...
本当ですか??
36: 匿名さん 
[2006-01-20 12:25:00]
本当ですが高いです。
凍結防止剤を入れたりもします。
北国ではビニールハウスを建てたり、ヒーターで暖めたりします。
37: 3層 
[2006-01-20 15:00:00]
>36さま
ということは、差額なしでやってもらえるということはいい事なんですね
ちょっと今の時期の基礎工事は心配していたのですが、
なんかちょっと安心です
38: ビギナーさん 
[2010-06-04 12:56:14]
>>120
http://questionbox.jp.msn.com/qa2485617.html
基礎工事とか、地盤改良とかの時は、仕事休んででも作業風景をビデオ撮影しておくべきです。

パナホームは手抜き工事をしても、自分たちは悪くない、悪いのは手抜きされた施主だと言い出す会社ですので、注意が必要です。
違法工事も違法工事をした自分たちは悪くない、悪いのは違法工事された施主だという考え方なので注意が必要です。
39: 匿名さん 
[2010-06-04 16:33:03]
>>38
古いスレあげて >>120ってどこ? 誰に言いたいのか?
パナには恨みつらみあるようですね 深呼吸して 落ち着いてください
 
40: サラリーマンさん 
[2010-06-05 11:26:14]
工事記録が改ざんされる場合、計画的な行為です。
十分な注意が必要です。 
42: 契約済みさん 
[2012-10-11 02:03:36]
適材適所でしょ
地盤次第

なんでもかんでもベタでやるってメーカーも増えてきたけど
ま、安心は買えるのかな?
43: 匿名 
[2012-10-11 21:03:53]
布に適した地盤とは?
44: 購入検討中さん 
[2012-10-11 22:45:08]
地耐力がある地盤
45: 匿名さん 
[2012-10-11 22:51:08]
>43
GLから下30cm〜50cmがユルユルの粘性土でそこから下はガチガチの礫層なら最適。
一般的にベタと言われる簡易ベタ基礎なら地盤改良が必要になっちゃいます。

46: 匿名さん 
[2012-10-11 23:11:24]
地耐力があってべた基礎の方が良いと思いますが

地体力がないと布基礎にできないということ?
47: 匿名さん 
[2012-10-11 23:38:30]
ちょっと整理しましょう。

布基礎 地耐力 50kN/㎡ 以上
拡底布基礎 地耐力 30kN/㎡ 以上
簡易ベタ基礎 地耐力 30kN/㎡ 以上
耐圧ベタ基礎 地耐力 20kN/㎡ 以上

ってところでしょう。
48: 匿名さん 
[2012-10-11 23:42:30]
地耐力50以上でベタだとよくないのですか?
49: 匿名さん 
[2012-10-11 23:44:18]
いまだに布基礎なんてあるのですか。建売でもベタ基礎じゃないですか。
50: 匿名さん 
[2012-10-12 00:42:53]
>48 by 匿名さん
>地耐力50以上でベタだとよくないのですか?

まあ悪くはないでしょうが、地表面から50kNある地盤はそうそうないですよ。

その一例が>45 です。
一般的な地盤だと地表から深度が深くなるほど地耐力は増していきます。
地表から30cm下までユルユルの地盤で簡易ベタ基礎だとしましょう。
簡易ベタは外周部のみ凍結深度くらい堀下げるから外周部は強固な地盤に載ります。
しかし内周部のベタ部分はユルユルの地表面に載ってしまいます。

時に関東ロームの関東エリアではユルユルが数メートルはありますから、地表から50kNはまずないですよ。

51: 購入検討中さん 
[2012-10-12 00:50:35]
>>48
いや、いいよ
ただそこまでする必要もないって事
52: 匿名さん 
[2012-10-12 01:13:00]
鉄骨プレハブ系は,基本的に布基礎です。
工事の手間は布基礎の方が余分にかかりますし,費用も余分にかかります。
http://www.ads-network.co.jp/mitumori-zumen/koukoku-02.htm
53: 匿名さん 
[2012-10-12 13:28:21]
ローコスト木造だとベタ基礎一択だろ。
床下の湿気を押さえられるメリットが大きいというのはよく言われることだが、それ以外にもネダレスで束使用が多くなってるから、その重量を支えるベースがしっかりしてないと話にならん。
55: 匿名さん 
[2012-10-13 13:42:17]
>52
>53
積水ハウスの鉄骨住宅は、布基礎+防水シート無し鉄筋無しの防湿コンクリートに束支え床です。

積水ハウスはベタ基礎で無いのに無筋 無防水コンクリートに束で床を支えていますから、ローコスト住宅以下の最低最悪で高額なだけの最低の家ですね!
賛同する施主のレスをお待ちしています。
56: 匿名さん 
[2012-10-14 20:30:02]
地震時などの側方から外力に対してはベタ基礎が一番弱いでしょうね。
地面にただ載ってるだけだから引き抜き抵抗力がないでしょう。
57: 匿名さん 
[2012-10-14 21:01:08]
>56
布基礎も同じでしょ、横に少し土が被っているが基礎そのものが軽いからです。
58: 匿名さん 
[2012-10-14 21:20:21]
>>55
賛同します。
積水ハウスのビーサイエが発売された当初、外観(屋根)がいいと思い候補にしました。
工事中のお宅を拝見しましたが、基礎も新工法ということで、
布基礎の立ち上がり部分がいたるところで削られており、
コンクリート(セメント)が大分節約されてるのが解りました。
積水ハウスの新工法は施主のためでなく会社のために安全マージンを削っているという印象でした。
結局色々ありウチはハイムのグランツーユーにしましたが、
ベタ基礎一体打ち工法で、基礎に関してはグランツーユーで良かったと思います。
59: 匿名さん 
[2012-10-14 22:28:12]
>57
簡易ベタなんざ基礎の上に土が被っているところどこにもないもんね。
60: 匿名さん 
[2012-10-14 23:16:19]
>57
土が載ってるのは外周部だけじゃないよ、内部に床下にもたくさんある。
61: 匿名さん 
[2012-10-15 01:05:03]
セキスイハイム(ツーユーも一緒)の基礎は評判悪いでしょ
いまだに田植えや木枠を使用している販社があり写真も見ましたよ
62: 58 
[2012-10-15 02:11:05]
>>61
ウチは静岡県のセキスイハイム東海ですが、
アンカーボルトは田植えでなくしっかり事前固定式で、
木枠でなく鉄枠でしたが。
いまだに田植えや木枠のどこの販社はどこですか?
63: 匿名さん 
[2012-10-15 15:38:58]
住宅に詳しい者です。(自惚れかも?)
実際は布基礎でもベタ基礎でも大差ありません。
基礎強度は鉄筋量とコンクリ厚みによります。
64: 匿名さん 
[2012-10-15 19:56:12]
気密や断熱の点で布基礎でも問題ないかい!?
65: 匿名さん 
[2012-10-15 20:06:48]
断熱・気密は、床下空間をどの様に考えるかの違いで

それなりの施工が行えるならば
ベタ基礎と布基礎の違いと同程度の問題では?


66: 匿名さん 
[2012-10-16 00:37:15]
布基礎と構造強度が比較できるような耐圧盤仕様のべた基礎なら、大丈夫だろう。
それ以外のベタは論外。
67: 匿名さん 
[2012-10-17 22:18:03]
>66
>耐圧盤仕様のべた基礎なら、・・・
残念ながら現在ベタと呼ばれているものにはほとんどないだろう。
まして、一般ユーザーと工務店レベルにはその違いが解ってないだろう。
68: 匿名さん 
[2012-10-18 00:03:53]
HMが布基礎にしているのは、構造上、べた基礎では耐力が足りないから。
69: 購入検討中さん 
[2012-10-18 02:09:05]
ベタと布は単純に地耐力と環境の問題
明らかな性能差はシロアリ程度
70: 匿名さん 
[2012-10-18 08:29:17]
そもそも同一で布基礎とベタ基礎の比較に意味が無いでしょう

鉄骨系には土台の無い構造もありますから、そうなれば自動的に布基礎です。
木造の場合は家自体が比較的軽量であることによって、ベタ基礎であれば
多少の軟弱地盤であってもそのまま施工出来るメリットがある。

大半の木造においてベタ基礎が採用されるのは、本来は大半がこの理由です
ただし地盤保証なるものが出てきて、最近は地盤に関係無く改良工事が行われてるのが現状ですが・・・

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