布基礎で大丈夫？

[匿名さん]

パナホーム、セキスイハウスなどお大手のHMは布基礎が標準だそうですが、なぜべた基礎にしないのでしょうか？

[2: 匿名さん]

むかし車を買うときエアコンはオプションだったっけね。
それと同じ理屈でしょう。

[3: 匿名さん]

旧態依然とした業容のため

[4: 匿名さん]

大手でもべた基礎のほうが多いよ。よく調べな。
　

[5: 匿名さん]

世間一般的にベタ基礎に移行している（地盤条件的、施工性的にも）しているが
そこで基礎変更費用を発生させて利益を得るのが、一部メーカーにあると思う。

[6: 南関東]

うちのエリアは積水もセキスイもトヨタもパナモもべた基礎だよ。

[7: 匿名さん]

地盤の問題でしょ。
軟弱地盤なら基礎の前に土壌改良するし
農転地なら尚のこと・・・

近所でバナで建てた家は、掘り込み車庫にして
コンクリガチガチよ。

[8: 匿名さん]

べた基礎は鉄筋入りですよね。
　布基礎に付加した防湿土間コン（防湿シート付き、鉄筋なし）とは別と理解します。

　布基礎で充分な地耐力に、なにも余計なお金をかけてベタ基礎にする必要はないし。
ベタ基礎でも不十分で、杭を入れなくちゃならない軟弱地盤はいくらでもあるし。

　ちゃんとした地盤調査もしないで、営業イメージだけでベタ基礎＝強固、どんな地盤もベタで建てるとなると危ないと思う。

[9: 匿名さん]

ベタ基礎だから安心です。ってコマーシャルうってるとこは気を付けないと。

[10: 匿名さん]

ベタ基礎にすると、それだけ重いから、弱い地盤だとダメという話も聞きましたが・・
コンクリや鉄骨造、木造でも建物が重いメーカーだと布基礎なのでは？
あと、地盤の強さに偏りがあると、一部を深基礎にしたりしないといけないので、バランス配分できる
布基礎を使うとも聞きました。
それともそれはメーカー側が都合よく作った話なのでしょうか？
湿気も気になるので、できればベタ基礎がいいんですけど・・
基礎については各社意見も違うので、混乱してしまいます。

[11: どこで建てようか]

地盤改良と基礎工事〜すべてが決まる土台作り〜
↓
http://sumai.nikkei.co.jp/know/chishiki/index20040331j1000j1.html

10さんがメーカーさんから聞かれたお話に間違いはないと思います。
要はその土地に合った基礎の選択ですよね。

湿気が気になるということですが、布基礎でも防湿コンクリートは大体標準になっているのでは
ないでしょうか。…なっていなくてもオプションでやってもらえる筈です。

[12: 匿名さん]

？？
その土地に合った基礎というのは賛成ですが、10さんは、11で引用されているような
説明を取り違えているか、曲解した説明を受けているのでは？
ベタ基礎で不同沈下や傾斜を恐れるなら、布基礎はもっとダメ。
布基礎では、バランス配分なんかできないです。
ましてや、建物が重いから布基礎なんて話も無いです。

一部の地盤が弱ければそこを改良することは、「はじめにありき」です。
あまり強固な地盤の土地ではない場合は、地盤改良した上で、ベタ基礎にするのがお奨め。

[13: 匿名さん]

12さんが正しいです。
それでもダメな地盤なら杭を打つと。

[14: 匿名さん]

うちの契約先（アキュラネット系）は、地盤改良（杭打ち４０本くらい）の上に布基礎なんですけど
これってどうでしょうか？

[15: 匿名さん]

杭なら、ベタにする意味は無い。
強固な防湿層がほしければ別だけど。

[16: 匿名さん]

結局大手のメーカーが布基礎にしているのは、地盤のせいじゃなくコスト削減ってことですか？

[17: 6]

>>16
違うって。地域性。
うちのエリアでは大手もはじめからベタ基礎で提案してくるよ。

[18: 匿名さん]

ベタ基礎はシロアリに強いし

[19: どこで建てようか]

6さんは布基礎に防湿コンリート（土間コンクリート）を打ったものを
「ベタ基礎」と仰っているように思いますが…
見た目が変らないので私も最初はその違いがよく分かりませんでした。
15さんの仰るように地盤改良した上にベタ基礎の選択はないと思います。

「ベタ基礎と布基礎の違いを教えてください」
　　　　　　↓
http://sumai.nikkei.co.jp/house/qahouse/seko20021101a2000a5.html

[20: 匿名さん]

ベタ基礎は地耐力３ｔ未満に採用とされていますが、最低どれだけの地耐力が必要なのですか。
また、土地改良とは具体的にどのような作業を行うのでしょうか?

[21: 匿名さん]

>19
あくまで杭の場合ですね？
柱状改良した地盤の上でベタ基礎やってた分譲地を見たことが有ります。

話は変わって、ベタ基礎と防湿基礎の区別もきちんとしましょう！

しかし、杭って、なんか竹馬みたいな感じ・・・

[22: 6]

>>19
おちょくっているのか？そんなことはわかっている。
間違いなくベタ基礎だよ。

[23: どこで建てようか]

あっ！思い出した！うち、鋼管杭打った上にベタ基礎載せる予定だった
（…木造…ポシャったけど…）

[24: 匿名さん]

>>22
大手鉄骨系ＨＭは布基礎が多いと思うぞ。賃貸用や店舗併用、建売はどうだか知らんが。
大手木質系ＨＭはベタ基礎も使う。たとえば一条工務店では地盤調査の上基礎種類を決めている。
http://www.ichijo.co.jp/technology/core_tech/earthquake.shtml

[25: 匿名さん]

某２×４メーカーでは、３階建ては布基礎と書いてある。実際、最近、布基礎で建てた人もいる。
しかし、営業にきいたら、
「今どき布基礎はやりません。昔のことです。地盤改良した上でベタ基礎にするのが今のやり方です。」
と言っていた。へんなの・・

[26: 匿名さん]

>>25
注文住宅なのだからカタログと異なる仕様が出てくることがあると思っていいのでは。

[27: 匿名さん]

>19
本当にわかっているのかなぁ．．．
そもそも採用する基礎の判断って、設計者の好みも結構出るんだけど、
地盤改良したからベタをやらないなんていうことはない。
不同沈下の問題を抱えるところでは、ベタは不利にはなるけど、
全体が同じような支持力の地盤ならば、地盤改良＆ベタで力を分散させる。
ただ住宅ならば、理由もなく単純に布基礎を使うくらいなら、ベタで打つほうがマシかもね。

[28: 匿名さん]

地盤対策をしっかりした上ならベタでも布でもいいやと思うんだけど、
湿気は気になるねえ。
布基礎の上にビニールシートみたいなのが被せてあって、そのシートの上に雨水らしきものが
溜まっている写真を見たことがあり・・ほんとに平気なのかな？

[29: 匿名さん]

布基礎
土間部分は防湿シートで覆う
総重量が軽いのと低コストがメリット

連続布基礎
土間は無筋の防湿コンクリートを打つので見かけはべた基礎と似ている
布よりもシロアリ予防効果大

べた基礎
土間にも鉄筋を入れてコンクリートを打つ
重くなるが不等沈下しにくい

SRC基礎
べた基礎の天地をひっくり返したような構造
蓄熱性あり
床面が硬く足ざわりがいまいち

といったとこでよいでしょうか。

[30: 匿名さん]

＞29
解説どうもありがとうございます
それでは布基礎でも連続布基礎にしていないのは、コストの問題なのかな・・
大手輸入住宅の会社は防湿シートのみ。
シロアリ対策は万全です！うちの木は水分が少ないから湿気も大丈夫です！とかいうんだけど・・・ほんとかな

[31: どこで建てようか]

>6さん
失礼しました。分かりました。関東ローム層の中でも地盤の非常に弱い地域なのですね。
私も地盤の弱い大阪で住んでいますが、大手ＨＭさんは大体布基礎で（地盤改良後）
また、ベタ基礎は重いので軽い木造向き、鉄骨等上物が重いものは布基礎かなぁと
感覚的に思っていました。なのでパナさんやトヨタさんのベタ基礎提案は
ありえないと決め付けていました。

>27さん　>本当にわかっているのかなぁ．．．
…あんまり分かってないかもしれません…23で書きましたが、実は地盤改良後、
ベタ基礎を載せる計画が我家の新築計画にありました。…すっかり忘れてました。

>20さん
分かりやすいＨＰ見つけました。
　　↓
http://www.jiban.co.jp/gyoumu/koji/koji01.htm

[32: どこで建てようか]

すごいの見つけた！とっ〜ても分かりやすい！

3ＤＣＧで見る地盤改良工法
　　　↓
http://www.s-thing.co.jp/ground_reform.htm

[33: 29]

ずっと間違って理解しておりました。

> 連続布基礎
> 土間は無筋の防湿コンクリートを打つので見かけはべた基礎と似ている

布＝連続という意味なので、一般的にＨＭが使うフーチングがずっとつな
がっている基礎は、すべて連続布基礎（であり布基礎）ですね。したがって
防湿コンクリートを打つかどうかは、『連続』とは別案件のようです。

失礼しました。

[34: 匿名さん]

結局は地盤しだいですね
きちんとその土地にあった地盤改良と基礎
これにかぎります

[35: 匿名さん]

今の時期、特に明日寒いみたいだけど（関東）
即硬コンクリート（！？）みたいなのを使うんですかね？
なんだか早く固まるけど、強度はかわらないってミサワさんいってるけど．．．
本当ですか？？

[36: 匿名さん]

本当ですが高いです。
凍結防止剤を入れたりもします。
北国ではビニールハウスを建てたり、ヒーターで暖めたりします。

[37: ３層]

>36さま
ということは、差額なしでやってもらえるということはいい事なんですね
ちょっと今の時期の基礎工事は心配していたのですが、
なんかちょっと安心です

[38: ビギナーさん]

>>120
http://questionbox.jp.msn.com/qa2485617.html
基礎工事とか、地盤改良とかの時は、仕事休んででも作業風景をビデオ撮影しておくべきです。

パナホームは手抜き工事をしても、自分たちは悪くない、悪いのは手抜きされた施主だと言い出す会社ですので、注意が必要です。
違法工事も違法工事をした自分たちは悪くない、悪いのは違法工事された施主だという考え方なので注意が必要です。

[39: 匿名さん]

↑>>38
古いスレあげて　>>120ってどこ? 誰に言いたいのか？
パナには恨みつらみあるようですね　深呼吸して　落ち着いてください
　

[40: サラリーマンさん]

工事記録が改ざんされる場合、計画的な行為です。
十分な注意が必要です。　

[42: 契約済みさん]

適材適所でしょ
地盤次第

なんでもかんでもベタでやるってメーカーも増えてきたけど
ま、安心は買えるのかな？

[43: 匿名]

布に適した地盤とは？

[44: 購入検討中さん]

地耐力がある地盤

[45: 匿名さん]

＞43
ＧＬから下30cm〜50cmがユルユルの粘性土でそこから下はガチガチの礫層なら最適。
一般的にベタと言われる簡易ベタ基礎なら地盤改良が必要になっちゃいます。

[46: 匿名さん]

地耐力があってべた基礎の方が良いと思いますが

地体力がないと布基礎にできないということ？

[47: 匿名さん]

ちょっと整理しましょう。

布基礎　地耐力 50kN／㎡ 以上
拡底布基礎　地耐力 30kN／㎡ 以上
簡易ベタ基礎　地耐力 30kN／㎡ 以上
耐圧ベタ基礎　地耐力 20kN／㎡ 以上

ってところでしょう。

[48: 匿名さん]

地耐力５０以上でベタだとよくないのですか？

[49: 匿名さん]

いまだに布基礎なんてあるのですか。建売でもベタ基礎じゃないですか。

[50: 匿名さん]

＞48 by 匿名さん
＞地耐力５０以上でベタだとよくないのですか？

まあ悪くはないでしょうが、地表面から50kNある地盤はそうそうないですよ。

その一例が＞45 です。
一般的な地盤だと地表から深度が深くなるほど地耐力は増していきます。
地表から30cm下までユルユルの地盤で簡易ベタ基礎だとしましょう。
簡易ベタは外周部のみ凍結深度くらい堀下げるから外周部は強固な地盤に載ります。
しかし内周部のベタ部分はユルユルの地表面に載ってしまいます。

時に関東ロームの関東エリアではユルユルが数メートルはありますから、地表から50kNはまずないですよ。