武蔵小杉地区の今後について・・・【43】

[匿名さん]

パート43です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

過去スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
【６】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8979/
【７】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8919/
【８】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8878/
【９】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8808/
【10】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8721/
【11】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8603/
【12】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8310/
【13】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48801/
【14】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53589/
【15】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60478/
【16】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65358/
【17】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68379/
【18】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70394/
【19】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71351/
【20】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73041/
【21】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75694/
【22】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78352/
【23】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83040/
【24】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86589/
【25】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89401/
【26】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92652/
【27】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/
【28】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142538/
【29】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/146248/
【30】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/149307/
【31】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154690/
【32】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167537/
【33】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/179807/
【34】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/182301/
【35】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/186295/
【36】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197834/
【37】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/208327/
【38】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221712/
【39】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/225964/
【40】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/234262/
【41】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250121/
【42】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/276703/

[513: 匿名さん]

コージーコーナーやタリーズ程度で大人気になるところが武蔵小杉の限界だな。
他の東横線のほとんどの街には地元で長年愛されている個人経営のいい洋菓子店、喫茶店があって、
コージーコーナー程度じゃ人は群がらない。

[514: 匿名さん]

都心でも武蔵小杉よりいい所はあまりない、とは酷い思い上がりですね。県民かつ市民の皆さま方。

[515: 匿名さん]

>511
全ての人がお金に余裕がある訳じゃないので、
>> 若いサラリーマンは、東京への電車通勤が便利で、そのわりには安価だから選ぶでしょうけど。
ここが結構重要な部分だとは思うんですけどね。
だからこそ武蔵小杉を選ぶ人も多い訳で、もう少し好意的に捕らえて欲しいなと住民としては感じるんですよ。
まあ都心で武蔵小杉より良いところがない、というのはおかしな思い上がりであることは私も同感ですが。

[517: 匿名]

都心で武蔵小杉よりいいところはないは言い過ぎ、釣りなのかと思いました。
だけど、釣られた方々のコメントもひど過ぎ。
県民かつ市民に対してのご立腹度は反応し過ぎなのでは？

[518: 匿名さん]

>516 確かに商業施設完成前だから期待感で煽ってバブルっぽく見えますけど、
ある程度再開発が進んだ数年後にはそれなりの価値が伴っているとは思いますよ。
おそらく首都圏全体の地価も上昇に転じることですし、むしろ現在は割安と私は見てます。
あくまでも個人的な意見ですのであしからず。

[519: 匿名さん]

>>512
そもそもパチンコは北朝鮮の資金源で、（おそらく本当の事でしょう）
町の景観や治安、以前の問題なのです。

[520: 匿名さん]

>516
「少々」じゃなくて「相当」でしょうね。

[521: 匿名さん]

バブルが起こるのは投資マネーが入ってきた場合でしょ。
武蔵小杉は実需の街だからバブルじゃないのよ。
こんなステータスも伝統もネームバリューもクソもない街を、誰が投資対象にするってのさ。
価値があると思って買ってるんだよ。少なくとも自分はそう。

仮住まい需要だの何だの過去スレには書いてあったけど、
それは武蔵小杉に限った話じゃないし。
もしアンチが言うように仮住まい需要が落ちついて武蔵小杉が売られるとしたら、
それってつまり他の地域の需給は壊滅的に緩むってことだよね？

まともに話を聞くのもあほらしいわ。

[522: 匿名]

507さんの言う事ある程度理解できます。
世田谷、大田区、目黒区って言っても住環境遥かに武蔵小杉以下の所が８０－９０％だと思います。
御免ご飯食べるので理由はまた後でね。

[523: 匿名]

すいません僕は関西から慶応入ったので、これまで親戚のうち下宿転々としてこの界隈5か所も（引っ越し魔かな）住みましたが。親友の家も近くだったので実感として507さんの言うこと分かります。
不動産めぐりはずいぶんやりましたが、多摩川線はすべての駅完全にここが大田区？？って言うぐらいお粗末武蔵小杉の比じゃない。（沼部、鵜木、下丸子、矢口渡なんか）皆さん行ってみたら。
世田谷、と大田区走ってる池上線も一部除いて似たようなもの（蓮沼、千鳥町、久我原から旗の台まで）駅前に何もなく昔の八百屋や雑貨屋があるようなところばかり。これって関西の田舎より落ちる感じ。
大井町線にしろ、目黒線にしろ似たようなもの。
ただいえることは田園調布のごく一部から自由が丘、一部はさすがに違うが。
無論探せば結構あるだろうが、僕の印象からすると世田谷、目黒、大田区は結構木蜜、狭量、道路狭い決して高級住宅と言えない地域がほとんどです。
今度親が武蔵小杉の駅近タワマン1LDK購入してくれたので引っ越しましたが、この近代的タワマンの立地と従来の昭和の家
とは本来比較するのも無理があるぐらい快適性が違います。

言っときますが親戚のうちは田園調布の蓬莱公園の山上、弘法の松の近くですが駅から結構っ遠くあれって今の生活から比べると虐待ものです。

結局武蔵小杉って住んでみて初めてこんな便利な生活があるんだ、今までの生活ってなんだったのだろうと初めて分かるんですね。

[524: 匿名さん]

おいおいまじで言ってんのかよｗ

[525: 匿名さん]

あまり視野を閉ざさないほうがいいですよ、とだけ言っておきます。

[526: 匿名さん]

確かに東急の沿線は値段の割りに高級住宅地ではないかもしれないが
そもそもマンションがあまりできない場所だから価値があるので
マンションだらけの地域と比べてもしょうがない。

戸建に住みたい人にとって周囲にマンションや環境悪化するような施設ができず、
安定した資産価値が保てる地域はそうないから。

[527: 匿名さん]

比べてもしょうがないマンションだらけの地域って、どこのお話ですか？

小杉こそマンションだらけなのでは？
しかも後から後から続々と際限なくタワマンが建つという地域でしょ・・・

[528: 匿名さん]

>527
マンションだらけ＝小杉のことです。

>526は>523へのレスです。

書いてる内容からして東急沿線の住宅街の話を想定しています。

[529: 匿名さん]

なるほど。理解できました。

[530: 匿名]

523ですが
追加しますが慶応なので日吉にも結構住みましたが、日吉は横浜の中では断トツの高級住宅街らしいですが芦屋に住んでた僕に言わせれば　これって高級住宅街？？？って感じです。
わずかに日吉本町、普通部通りと放射状に延びた本の一角だけがまともな住宅で、あとは車もすれ違いできない狭い道と電信柱ばかりです。箕輪町　や下田町は論外です。
それに比べると商業施設も加味して計画開発されつつある武蔵小杉がはるかに住居としては有利なような気がします。

僕は交通の利便性、と生活の利便性（いつでも自宅兼用の商業施設があり、コナミや、飲食、病院もすべて隣接）はほかのどの地域より武蔵小杉が便利です。

[531: 匿名さん]

なるほどね、あなたのような独身貴族が武蔵小杉を自信たっぷり
評価するのですね。家族や子供ができて住環境を考えるようになると、また価値観変わりますから。

[532: 匿名さん]

芦屋とか田園調布とかと比較しないで、とっても恥ずかしいですから。

[533: 匿名]

530
ですが５３１さんのおっしゃる通りかもしれません。
子供が生まれたら駅から離れた一軒家で庭付きで日向ぼっこしながら。。。これって分かります。
一方僕なんか独身やDINKS指向だから武蔵小杉は合ってます。
結局どのような生活様式を選ぶかで住居に対する価値観も違ってくるんですね。

その意味で武蔵小杉は若者や逆に子育て終わった老夫婦が一軒家はもう無理生活の便利なホテルライクな生活がいい。そんな評価なのかもしれません。

[534: 匿名]

分かる。今は便利だけど、
確かに結婚して子供ができたら、
ここにそのまま住みたいとは思わない。

[535: 匿名さん]

>>523
まじで書いてるのですか？
まだお若いようですし、東京圏のことも知らないようだから、仕方ないか。
大田区の池上線沿線は、高級住宅地がいろいろありますよ。

[536: 匿名さん]

>>530
もうちょっと勉強してください。学校の勉強だけでなく社会の勉強もね。

日吉は、横浜で断トツの高級住宅街ではないですよ。住宅地の地価が高いだけです。小杉と同じです。
芦屋のレベルには到底及びませんが、横浜市内の高級住宅街だと、山手、たまプラーザ、本牧あたりでしょうか。
城南では田園調布三丁目が圧倒してると思います。芦屋みたいに大きな家ではありませんが、全国トップレベルでしょう。

[537: 匿名さん]

なんだかんだ言って住んだことのない方も、うすうす気付いているんでしょうね。
武蔵小杉が利便性という観点ではそこそこ発展してきていることを。
武蔵小杉は高級という点では田園調布や山手には遠く及ばない。
高級＝便利では必ずしもない。
そこが価値観の違いで主張のズレになっているのかと。
私もかなりの引越魔だったのでそれぞれの主張がよく分かります。

子育ての視点からだと港北ニュータウンはかなり環境は良かった印象ですが、
武蔵小杉は同世代のファミリーも多く、環境がベターでは無いにしろ、
それなりに難点を克服するために前向きにワイワイ子育てを楽しめる印象です。

[538: 匿名さん]

便利、便利って武蔵小杉の一体何が便利なのか？
まずそこからコンセンサス得られてない気がする

[539: 匿名]

５３６さん
たまプラが高級と思ってるのが痛いですね、つい此間までむさし野の雑木林だったところですよ。
一時の団塊の世代の移住で金妻でブームになった団塊の世代の寝床です。
現在駅から5-6分50坪で5,500万で売られてますよ。
一戸建てはもはや時代のニーズにはずれて来てます。
日吉なんかに比べると歴史が違います。

[540: 匿名]

タマプラよりまだ大倉山のほうが歴史もあり高級住宅街でしょう。
タマプラは新しい町だからすごく高級と思いがちですが意外に東横線のつまらない所に値段的にかなわないですよ。
例えば元住吉あたりのほうが坪単価高いと思います。

[541: 匿名]

538さん
貴方の言う便利って、具体的にどう言う事でしょう？

[542: 匿名さん]

たまプラは容積率が厳しいから、容積率の緩い東横線と比較しても正確な比較はできないよ。
容積率の緩い土地の坪単価が高いのは当たり前だよね。
極端なこと言うと、ビルを建てられる土地が戸建てしか建てられない土地より坪単価が高いのは当たり前。

[543: 匿名さん]

>538 便利の捉え方は人それぞれだろうけど、総合的にどう感じるか、じゃないかな？
もちろん武蔵小杉から離れたことが無ければ気付けないし、住んだことが無ければなおさら。
武蔵小杉より便利なところに住んでいた人からすると不便ということになり、
このような掲示板では圧倒的に武蔵小杉って本当に便利なのか？
という意見が占めるのは確率的に当たり前だよね。
コンセンサスを取ることがそもそも不可能でしょう。

[544: 匿名さん]

東急沿線は大正時代の開発だから道が細いのは当たり前でしょ。
それでも今まで培ってきた環境が好きな人が多いから、地価も高いわけで。
戦後開発した田園都市線沿線や小杉界隈がデカイ建物なり道が広いのは当たり前で、
気に入っているのは構わないけど、いい加減他の街を貶して自分の街持ち上げるのは大人気ないから止めてほしい。
大きい家、広い道、駅前＝高級なんですか？
田園都市線の住民とここの人は似てる。

[545: 匿名さん]

気に入っているのは構わないけど、いい加減他の街 を貶して自分の街持ち上げるのは大人気ないから止 めてほしい。


そういうこと含めて気に入ってるようだ。
日々疲れそうな気もするが。

[546: 匿名さん]

そもそもベッドタウンの神奈川や世田谷や大田区といった郊外に高級住宅地を求めるのがおかしい。
関西でもそんなに高級住宅地はゴロゴロないと思うけど。

[547: 匿名]

武蔵小杉に職場があるが住みたいとは思わないな。
とにかく美味い飯屋すらろくにない。
この先タワマンがいくら建とうが
せいぜいチェーン店が増えるだけなのは目に見えてる。
都心への交通利便性だけ求めて住む層しかいない
無機質な街が完成するだけだよ。
その交通も東横とJRの距離が離れすぎてて使い勝手が劣悪。
朝のホーム通路はタワマンが建つほど年々激混で現時点で地獄絵図。

[548: 匿名さん]

そもそも小杉はベッドタウンとして発展してきたわけではなく、
多摩川の反対側の東京エリアより歴史は古いよ。川崎市臨海部の大工場エリア、内陸部の幸区、中原区、一部高津区は、中小零細の工場街と発展してきた｡
光化学スモッグは、風の関係もあり、このあたりの内陸部もひどかった。
川崎市の歴史は、地元小学校で習ってます。
小杉一帯は、過去に複数回の再開発を経験して現在に至ってます。
何度も再開発をしても無機質でパッとしない小杉は、今後もこんな感じでしょう。それでいいと思います。小杉らしくて。

[549: 匿名さん]

で、結局、武蔵小杉の何が便利なの？

[550: 匿名]

↑え〜っ、まだわからないの？しっかりおし！

[551: 匿名さん]

日吉は神奈川の中では価格だけ見たら
高級住宅地かもしれないけど都内含むとかなり下のクラスなので。

首都圏は関西に比べて富裕層の天井が高くて層が厚いから地方の常識で考えない方がいいよ。

[552: 匿名さん]

小杉が便利なら、蒲田や新横浜も便利だよね。

小杉は蒲田や新横浜と比べるべきでしょう。

[553: 匿名さん]

新横浜の何処が便利なの？
渋谷や新宿行くのに一度東横線乗り換えでしょう。
それに新横浜駅直結のマンションってるどこか有りますか？
もう少し頭使って人生行きましょうね。
蒲田はいったことないから知らない。

[554: 匿名さん]

新横浜は品川に１１分、東京に１８分。新幹線で快適通勤。

西方面の出張にも新幹線駅だから楽ちん。羽田、成田へもリムジンバス出てるし。

武蔵小杉より便利なんじゃないの？

しかも６年後には東急が乗り入れる。

[555: 匿名さん]

武蔵小杉って特段便利でもないし、住環境も良くないしで、何が売りなのかよくわからん。

[556: 匿名]

交通利便性だけだよ。
それ以外の魅力は皆無。

[557: 匿名さん]

俺ら小杉派の言う「便利」は通勤利便性の事。
所詮サラリーマンなんだから、いくら高級住宅地に住んでても通勤が大変だったら意味がない。

新横浜は、通勤には全然便利じゃない。
毎日新幹線で通勤すんの？だとしても品川と東京しか止まらないじゃん。

蒲田は、東京方面はそこそこ便利だけど、新宿方面が弱い。
ラッシュ時に上下移動を伴う乗り換えは苦痛なんだよ。

武蔵小杉は、この点で非常に強い。
・湘南新宿ライン＝全列車停車
・三田線＝直通
・南北線＝直通
・副都心線＝直通（3月16日から）
・日比谷線＝対面乗換
・大井町線(上り)＝対面乗換
このように、都内の職場の駅に楽に行ける人が多いのが武蔵小杉。
そんな駅の徒歩1～5分程度の範囲にたくさんの人が住むことができるのが武蔵小杉。
電車に乗らないお金持ちには分からないかもしれないけど、俺らには代えがたい価値なのだよ。

[558: 匿名さん]

ああ、2019年は東急乗り入れか…それは確かに便利だな。
もし乗り入れるのが目黒線だけだったとしても、全停車の武蔵小杉で対面乗換できるしね。

でも武蔵小杉で乗り換えてる時点で、武蔵小杉は超えられないだろ。

[559: 匿名さん]

新横浜から新幹線で毎日通勤すればいいじゃん。
品川、東京までなんてたいした運賃じゃないし。
快適さには換えられないでしょ。

[560: 匿名さん]

新横浜からの新幹線通勤については、こんなの見つけた。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1222863017

座れないけど30分の時短効果があるからリーズナブルって…。
武蔵小杉に住んでれば最初から在来線で18分で着くのに…。

[561: 匿名さん]

新横浜からの新幹線通勤が便利とか言ってるやつは、品川と東京で働いてるやつ限定だろ？
新幹線降りてから乗り換えてるとかだったらギャグだよ？

[562: 匿名さん]

新横浜が武蔵小杉より利便性が上って主張する人居るんだ、頭悪そう。
こういう人が悪徳不動産屋に引っかかるんだ。