武蔵小杉地区の今後について・・・【43】

[匿名さん]

パート43です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
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過去スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
【６】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8979/
【７】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8919/
【８】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8878/
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[201: 匿名さん]

武蔵小杉は東急中心とした割と落ち着いた客層の集まる場所になりそう。

[202: 匿名さん]

今のところ商業的には成功しているようだ。

ラゾーナ　売り上げ好調　大規模改装が寄与
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20121215/CK2012121502000100...

事業者の三井不動産によると、１０月１９日～１１月４日の期間で、改装店舗の売り上げは前年同期比で２倍、施設全体でも２割増加した。その後も客足は良く、施設全体の１２月初旬までの売り上げも前年同期を上回ったという。

[203: 匿名さん]

神奈川県の人口予想って、今まで通り外部から人口流入が続く前提なんだよね。県内の地場産業がダメになるとまったく違ったシナリオになっちゃうんだよね。将来は問題山積だ。

[204: 匿名さん]

武蔵小杉のいいニュースがあるとネガさんたちが活発になりますね(笑)

[205: 匿名さん]

まあネガってそういう人種だからねぇ。物事を悪い方にばかり考えるから。

[206: 匿名さん]

>202 やはり改装効果が出てますね。改装後の印象はマーケティングされてるなあと感じました。
ただ一般受けするものは、必ずしも望まれるものとは限らない、という観点で将来的な危うさを感じましたね。
武蔵小杉はラゾーナよりややハードル高めの設定が望ましいかと。

[207: 匿名さん]

ハードル高めの設定ってどうゆう意味？武蔵小杉は商業施設が成功するか未知数だから出店がわも慎重になるとおもいますが。

[208: ご近所さん]

良いニュースってなんだ？

[209: 匿名さん]

先頭走るラゾーナには転んでほしかったが駄目だったか。ハードルあがるな、霞んできた。

[210: 匿名さん]

武蔵小杉の良いニュース
↓

駅前６店舗出来て雰囲気ががらっと変わった
雰囲気良くなった

[211: 匿名さん]

せめて溝の口の駅前ぐらいになってもらえればいいのですけど。
これからの経過に期待かな。

[212: 匿名]

>203もう少し頭使ってからネガりましょう。


そんな時代だからこそつぶしのきかない神奈川県の郊外ではなく交通利便性に優れた武蔵小杉のような場所に住むんだよ。

東京からも神奈川県郊外からも総武線でつながってる千葉県からも人が集まって来てるよね。

実家が東海道新幹線沿線の人も品川新横浜双方から近い武蔵小杉は魅力、海外出張が多い人もNEXで便利。

[213: 匿名さん]

ラゾーナはもっと発展して成功してくれないと困る
小杉は、渋谷品川横浜川崎が発展してこそ価値が上がるってもの
そういう街へ電車一本でスッと行けるってのが売りなんだからさあ

[214: 匿名さん]

>>211
溝の口は前に行ったことあるが、駅前は汚くてゴチャゴチャしてるだけで何もないだろ
タワーが立ち並びきれいに整備された小杉とはもはや格が違う
小杉の比較対象にするなら都心部の街だろうな

[215: 匿名]

小杉の品揃えや出店レベルを上げたかったら小杉駅の先行出６店で低品質なものを買わないことに尽きます。
あれはアンテナショップです。


真面目な話クリスマスは花を飾りましょう！

[216: 匿名さん]

単純に物を作って輸出する産業は成り立たなくなって来たのでしょうか？

[217: 匿名さん]

武蔵小杉の住民って自意識過剰で、近隣の街を蔑むことしかできない人達ばかりですね。
はっきり言って失望しました。
二子玉川、川崎、溝の口はどれも駅前に立派な商業施設を構えた素晴らしい街だと思います。
いずれも最近になって再開発された街なので街並みも綺麗ですよ。
この掲示板を見た検討者が、偏った認識をされないよう敢えて書かせて頂きました。

[218: 匿名さん]

↑
田舎街の二子ライズ住民は必死だなｗ
高島屋があるからって自慢ぶんなよｗｗｗ

[219: 匿名]

でもやっぱり二子玉みたいな駅にはならないと思うから、客を小杉で集めようなんて無理だよ。

[220: 匿名さん]

武蔵小杉って本当に最高です。
夢のようです。
本当にここに引っ越してきて幸せ。

[221: 匿名さん]

小杉は、渋谷品川横浜川崎が発展してこそ価値が上がるってもの そういう街へ電車一本でスッと行けるってのが売り

渋谷品川横浜川崎全部に白旗みたいでなんか嫌だな。

[222: 匿名さん]

私は二子ライズも検討しましたが結局エクラスにしました。
今では武蔵小杉にして本当によかったとおもってます。

[223: 匿名さん]

＞221
きっと、そういうことなんじゃないの。。。

[224: 匿名さん]

売れなくなって来たの？

[225: 匿名さん]

ローカル至上主義で発想力に貧困さを感じますなあ。世の中もっと大きな流れで動いてますよ。

[226: 匿名さん]

自分の住む街を誇って何が不味いんでしょうかね？
ただ勢い余って他の街を中傷するのはやめた方が良いと思いますけど。

[227: 匿名]

なりすまし住民が荒らしてるんですよ。
住んでる私達は駅６店舗で喜ぶ慎ましい感じなんですけどね。
コスギも遅ればせながら、素敵になるためがんばってるから近隣さん宜しくお願いします。

[228: 匿名さん]

私は東口方面のタワー住みですが高島屋が来なくて良かったと思っています。 もちろんアリオは論外ですが
東急スクエアや東口SCが私たちの身の丈に見合った出店をしてくれてお互いに成長できそう。
自由が丘もそうですが住む人が良ければ街は自然に居心地よくなると思います。型にはまった大型開発だとすぐに陳腐化します。

二子玉は高島屋が牽引していましたがふと見渡すとライズだってあの程度のテナントしか入らないぐらい住環境が足りない街でした。

[229: 匿名]

法政大学野球部の優勝パレード御覧になった方っていらっしゃいますか？

大学側は法政二の改築共学化に続いて学部誘致も検討中だそうです。

私はOBではないどころか神宮ではいつも水道橋体育大学と揶揄していた口ですが家内が付属高校からのOGなので将来の学部誘致は楽しみだったりします。

これからは地元大学として密かに応援しようかなと思っています。

[230: 匿名さん]

二子玉、自由が丘というより、商致し損ねた上野な感じ。

[231: 匿名さん]

今の時点で、商業地としては元住吉や新丸子にも及ばないのに何かと上から目線。
東急ライズが今一なら、その縮小版の東急スクエアも期待持てないだろうに。

[232: 匿名]

そうですね
同じ東急だし…

[233: 匿名]

でもいいじゃん。
よくなってるんだからさ。

こんなに、成長してる街、
他にありますか？

[234: 匿名さん]

２３１さん
東急ライズもスクエアーもお客様有ってなんぼです。
武蔵小杉はあの程度でもお客が行列なしてます。
交通の要衝の地、乗り換え客だけで40万というポテンシャル、もはや勝負にならないと思います。

[235: 匿名さん]

二子の住人が隣の武蔵小杉の勢いと将来性に嫉妬してる。

[236: 匿名]

アリオのモールに
いいテナントが入る可能性がでてきたな。

[237: 匿名さん]

ちょっとずつ明らかになる駅ビルのテナントも結構よさげだし楽しみになってきたわ

[238: 匿名さん]

アリオはあんまり期待しません、駅ビルと三井で充分高級路線になるみたい。
アリオは付けたし。

[239: 匿名さん]

このお店って武蔵小杉のどのあたりにオープンするのかな。
https://www.facebook.com/BooBooLiv

[240: 匿名さん]

6店舗だけで素晴らしくなりました。
セレブ感まで漂ってきました。
すごい。

[241: 匿名さん]

武蔵小杉待望のショップですね。
ここまで来るのに本当に長かったな～

[242: 匿名]

店舗に人がいっぱいで賑わいつつも落ち着いた雰囲気がいいですね。
仕事帰り、店があるだけで気持ちが和みます〜

[243: 匿名]

>236関係者以外でそこ期待してる人がいたとは…アリオのテナントはお馴染みの顔ぶれだけで埋まりますよ。

>>238そうですね、できれば排気ガスふりまく渋滞も勘弁。

[244: 匿名さん]

どれが高級なのかと小一時間。
高級って言いたいだけのような？

[245: 匿名さん]

高級ではないよな。
オシャレな店舗が増えたというのはあるけど。

[246: 匿名さん]

アリオはテナントがどうのというより造りや店舗デザインがスーパーみたいだから期待できない。
デザイナー入れるとかって話でも出れば期待できるけど。

東急もテナントは予想を超えなかったけど店舗デザインは頑張ってくれた。
売れば終わりの三井は東急よりは力入れないと思うので期待半分ってとこかな・・・。

[247: 匿名さん]

モールがアリオに決まってしまった時点で
期待の上限値は決まってしまったような物なので
あとは下限からどれくらい上澄みがあるか、を推し測る段階ですかね。

本当はアリオじゃなければ良かったというのが、多くの人の共通意見でしょうけど。

[248: 匿名さん]

アリオが付け足しな分けないでしょ。
立地としても小杉のセンターなんだから。

[249: 匿名さん]

郊外のイオンモールにもあるような店が出来た位で行列とは…

[250: 匿名さん]

さすが小杉だ
郊外のイオンモールにもあるような店が出来た位で行列とは
すごい集客力だなあ

[251: 匿名さん]

小杉が新川崎と変わらないレベルのド田舎だった頃から住んでる人なら
あの小杉に都会のお店が！、で盛り上がるんだろうけど
タワマン購入層は、代官山・恵比寿・中目黒ぐらいのお店が来ないと
納得しないって人も少なくないと思う。

つまり小杉バブルによって、小杉の不動産価格や住民層が
それだけ大きく変化したということ。
旧住民と新住民で街作りに対しての意見が合わないのも当然と言えば当然。
駅ビルのテナントがパチンコ屋とか
西口の汚い飲み屋街とか受け入れがたい人もいるだろうし。

[252: 匿名さん]

なんだかんだ言って、今まで高級じゃない店もないし、郊外スーパーのモールだって近くになかったんだから、近くにまとまってできれば、通りすがりの物珍しさで、しばらくは賑わうでしょ。

[253: コスギ住人さん]

アリオはアリオの名前とアリオらしさの演出上不可欠ないつものアリオ系テナントを切る勇気があれば住民レベルに見合ったモールになれる可能性を秘めていますよね。

が、しかし、東京機械製作所の更地がほったらかしなのは土壌汚染かなんかなきゃいいですけどね。土地改良の費用をだれが出すとかいうレベルでもめて止まってるんじゃなければ良いですがほんと心配ですよ。

[254: 匿名さん]

>>253
今日の時点ではもう工事始まってたよ

[255: 匿名]

↑252:なんだろ？この物の言い方は…どこに住んでるのかしらないけど。
物珍しくもない何処にでもあるような６店舗が出来ただけだけど、住民は嬉しいのですよ。それに対して水を刺す権利はないでしょ？
でなんで、ここを見てらっしゃる？

[256: 匿名さん]

>>253
残念ながら名前もアリオのままだし
中身も下町とかにあるのと同じ普通のアリオだと思うよ。
それぐらい企業側からは小杉の商業地としての評価は低いということ。
（そりゃ現時点では何も無いに等しいんだから当たり前だが）
住んでる住民からしたら、とてももったいないとは思うけどね。

[257: 匿名さん]

>>255
この程度ではしゃぐのはみっともないから辞めた方がいい、ってことかと。
エクラススレとかもそうだけど。

今までのテナントがひどすぎたから喜ぶ気持ちはわからなくもないが
街の発展性・可能性を考えたら志が低い人が多すぎる。その辺が川崎市なのか。

[258: 匿名]

みっともない。喜ぶ気持ちがわからなくもない。
志が低い。何様ですか？

[259: 匿名さん]

>257
では、どうゆう店が出来たらよいんでしょう？
具体的にどうぞ。
普段使いできないような高級店ができるより住宅地である小杉はいいんじゃないですか？
少し足を伸ばせばそうゆうお店もあるわけだし。
まあ、普段使いのお店の中に少しだけ高級感があるお店があってもよいとは思うけど。
あと、川崎市だからとか関係ないんじゃないですか？
小杉タワマン購入できるなんて大体が超一流企業勤務か士業でしょ。
会社などの社交の場を通じて質の高い店舗に接する機会が多い思いますよ。

[260: 匿名さん]

親がそこそこ金持ってて援助してもらえた普通のサラリーマン。
もしくはDINKS時代に貯金頑張ってそこそこの企業の勤め人だね。小杉に多いのは。

[261: 匿名]

そこそこの個人的意見。

[262: 匿名さん]

三井はエルシィ跡地もあるしツインタワーも売らなきゃだから手抜きはしないでしょう。

[263: 匿名さん]

うちは普通のリーマン家庭なので普通の店が増えてくれれば今より便利になるのでそれでいいです。

[264: 匿名さん]

>260 十分じゃないか。多かれ少なかれ住宅購入とはそんなもの。買えないよりはマシ。

[265: 匿名さん]

つまり小杉はごく普通の街なのであって、小杉ブランドなんて幻想に過ぎないということですね。

[266: 匿名さん]

>265 あなたの思い描くブランドには程遠いかもしれませんね。
私にとっては今でも十分に武蔵小杉は素敵な街です。

[267: 匿名]

家電量販店はできないのでしょうか？

[268: 匿名さん]

家電量販店なんているかな？圧倒的に安いネットがあるのに。まぁ、実物をみるだけという意味では価値あると思うけど。

[269: 匿名]

家電量販店はいらない。
中途半端な価格と品揃えになって場所を無駄に使用するだけだよ。

[270: 匿名さん]

たしかに。日吉のベスト電器レベルだったらいらないな

[271: 匿名]

それこそ、横浜や川崎行けば、それなりのビックカメラやヨドバシカメラがある

[272: 匿名さん]

日吉のベスト電器は高めだけど、品揃えと広さはそこそこじゃないか？
小杉にもフロムにサトームセン？あって良かったから、アレくらいのあった方が楽しいと思うけど。

[273: 匿名さん]

家電屋はシネコンと同じで過去の遺物だから多分作らないだろうね。
作っても数年で撤退する所が多いし。
ベストも今は九州以外ほとんど撤退していて
関東で残ってるのは日吉だけじゃなかったっけ。

[274: 匿名さん]

溝の口にもなかったっけ？
意外と日吉店も競争厳しい中ででしぶとく残ってたな。
今回ベストもヤマダに買収されて、家電業界もオワコンかもしれないけど、
集客の観点から見ると、食べ物屋と服屋だけじゃ物足りないんだよね。

[275: 匿名さん]

>>274
集客はシネコン撤退した時点でどうやっても厳しいような気がする。
それに開発デベ側が、広範囲からの集客は見込んでない、とハナから言っているのが
不思議でならないんだが。このままだと日吉のアピタとかと大差無い計画になってしまう。

[276: 匿名さん]

映画館ないトレッサがあるけど、いかんせん駐車無料だからなあ。
駅近で無料には出来ないし。
本当は東急小杉駅と横須賀新駅の導線になるようなデッキができればいいけど、仲悪いし。
みなとみらい駅直結で三菱地所のショッピングセンターが来年出来るみたいだね。
みなとみらい最大らしいし、競争激しいよなあ。
小杉は交通利便性最強な所が競争相手を増やしてる状況だね。

[277: 匿名さん]

シネコン撤退した時点で集客が厳しいって、シネコンのおかげで大勢の客が呼べるなんて時代も終わってるでしょ。
それよりラゾーナにあるようなユニクロでもあったほうが客呼べるんじゃない？
毎日レジに行列だよ、あそこ。

[278: 匿名さん]

オレは電気屋がほしいな。やっぱ家に帰るついでに暇つぶしでも、実物を見れるのは大きい。
それと大型のスポーツ店とホームセンターがあれば、もう何もいらんな。
高級品はほか行くし。

[279: 匿名さん]

>>277
ユニクロはどこにでもある（この辺だと日吉東急にも有る）から集客要因にはならない。
どっちかというと、それがあることが当たり前な店舗。スーパーみたいなもの。

[280: 匿名さん]

まあ東急スクエアにユニクロと無印良品は入ると思うけど、近隣向けだね。

[281: 匿名さん]

>>275
日吉のアピタってサンテラス日吉といって大昔からあったけど、
ショッピングセンターの先駆けみたいなもんだなあ。
あそこは建て替えしないんだろうか？

[282: 匿名]

小杉で大枠なんでも揃うと嬉しい。特に家電は基本的に重いし、量販店あるといいなあ。

何にせよ高級路線に走らないで欲しいですね。
それこそどこぞにでも出ればよいし、すぐ行けるのだから。

[283: 匿名さん]

あのさ、同じユニクロでもラゾーナや銀座の店は置いてるものがだいぶ違うのよ。うちも買うものといったら下着、インナー類だけだけど、それさえかなり違うのよ。

[284: 匿名さん]

ｱﾋﾟﾀ（昔はﾕﾆｰ）は、そこそこのものが何でも揃ってるので、この界隈に古くから住んでる人には結構人気なんだよ。でも、その先のパナソニック跡地にもなんかすごいものができそうな噂があるので、立て替えまでするにはビミョーだね。

[285: 匿名さん]

日吉の話はどうでもよくない？

>283確かにその通りでユニクロは一般店と大型店と超大型店とあります。
大型店限定、超大型店限定商品と希少性を売りにしてる点が上手いですね。
県下最大のラゾーナ店ですら大型店の位置付け。
よって東急スクエアにユニクロは考え難い。

[286: 匿名さん]

>>282
アリオで高級路線なんで心配するだけ無駄だよ。むしろ客層が酷すぎて街のイメージまで
損ねかねない点が心配では。正直ドンキと大差無いぐらいだから。
東急スクエアも東急の商業施設としては下位ブランドだし。

[287: 匿名さん]

川崎市が武蔵小杉周辺地区を景観計画特定地区に移行するらしい。
アリオの外観も影響受けるのだろうか。
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/121218400001.html

[288: 匿名さん]

ユニクロ大型店はこの辺だとラゾーナ、トレッサ、港北東急、プリンスぺぺ。
結構あるもんだな。

[289: 匿名さん]

ユニクロが店舗にって質が違う？ありえないでしょ

そもそもユニクロ在ろうと無かろうと、生活に支障は全くなし。
子供の通学、普段着程度って話でしょう。

なんで話題になってるの？

[290: 匿名さん]

だってこれだけ暑くて寒いと、ユニクロの下着欠かせないんだもん。外に見えるものは恥ずかしくて着れないけど、下着は世界最強でしょ。

[291: 匿名さん]

ユニクロの下着ってなにか特別なの？なんでユニクロじゃなきゃだめなわけ？

[292: 匿名さん]

特別なんだよ。簡単に言うと、目立たず、薄くて、暖かい、涼しい、汗吸って、すぐ逃がす、乾く、そして安い。そんなものは他にない・・・。
そんなことここで説明させんなよ。自分で比べてみな。

[293: 匿名さん]

ユニクロの下着って買ったことないんだけど、ブラジャーとかパンツとかもあるんですか？

[294: 匿名さん]

あるけど女性ものは別に質は良くない。

[295: 匿名]

ユニクロの今後について考える？

[296: 匿名さん]

ユニクロでいいのは下着っていうか肌着じゃない？
暑いときや寒いときの体温調節に便利

[297: 匿名さん]

>287
もう再開発だいぶ進んでるのに今更やって効果あるのでしょうか。

[298: 匿名]

ありますよ。商店含めた街並は、むしろこれからでしょう。
ネオンギラギラはご勘弁願います。

[299: 匿名さん]

急速に減速感が広がってますね。

[300: 匿名]

↑ますねって言われても…感じ方は個人の自由ですからね。

[301: 匿名さん]

割高だったかももな。

[302: 匿名さん]

何がどう減速なんだ...

[303: 匿名さん]

こんなもんだろ
小杉なんて

[304: 匿名さん]

何しに来てるんだ?
武蔵小杉の将来よりも中傷しか考えられないネガって嫌ですね。

[305: 匿名]

中傷して、反応があれば嬉しい趣味の方々もいますから…暇で寂しいんでしょ。

[306: 匿名さん]

タワマンしかない街って寂しいね

[307: 匿名さん]

電車があります

[308: 匿名さん]

東横でタワマンある駅は渋谷代官山中目黒武蔵小杉横浜

[309: 匿名さん]

中目黒までにしておきたいね

[310: 匿名]

東横線のような郊外田舎路線でタワマンはあり得ないな

[311: 匿名さん]

パークシティ武蔵小杉ザ グランドウイングタワーのスレもまったく伸びなくなったけど大丈夫かよ。

[312: 匿名さん]

だから、こんなもんだろ。購入した俺は落とし所を探している

[313: 匿名さん]

散歩の達人読みました？昔は武蔵小杉駅周辺は沼だったとは。もしかして地盤かなり弱くない？

[314: 匿名さん]

ネガにエサを与えないようにしましょう。寂しくていずれ他のスレに移ります。

[315: 匿名]

今頃何言ってんの？ムサコは液状化だよん。
そんなの住民はみんな知ってるっつうの。
だから何か？

[316: 匿名さん]

武蔵小杉の地盤が悪いのは周知の事実。
多摩川流域にできた後背湿地が点在するエリアなんだから、当たり前でしょう。

[317: 匿名さん]

タブーって知ってる？
皆知っていても誰も話題にしないよ

[318: 匿名さん]

散歩の達人読んで突っ込むところ、そこしかなかったのかよw。
目的ミエミエ。

[319: 匿名さん]

>316
だけど駅の周辺のタワマンみんな直接基礎ですよ！

[320: 匿名さん]

ロペなんちゃらとかいう無名ブランドやビューティーなんちゃらいうどうでもいいサロンとか・・・
そんなん要らんからユニクロとヤマダ電機とコーナン入れてくれっつうの

[321: 匿名さん]

なんでお前の好きな店だけ入れなきゃいけないんだよ。
小杉で買い物すんな。

[322: 匿名さん]

直接基礎でも地盤がいいところは、基礎はたいてい4-5ｍだけど、この辺は17ｍぐらいだからね。地盤がよくないということだよ。

[323: 匿名]

散歩の達人さん、コスギをネガりたければ住民以上に勉強してからにしてね。
地盤ネタは散々やってきたから、今更なのね〜。

[324: 匿名さん]

>323いやいや、散歩の達人はそんな意図はなかったけどネガな読み手は其処しか目に入らなかっただけだよw。

[325: 匿名さん]

ここはマンション購入検討者も多いだろうから地盤が比較的弱いことは最初に知っておいても良いね。
けどその分基礎工事は念入りだし、街の発展性や交通の利便性など自分たちの求める条件で良し悪しを差引して検討して欲しいな。
それでも私は全て知った上で武蔵小杉を選んだ１人です。
関東に大地震が来たときは結局何処もかしくも何らかの影響はあるのですから、
自分がどれだけ気にするかどうかで選択肢は変わってきますよね。
今後の経済復興を見越して、武蔵小杉よりももっと地盤の貧弱な湾岸沿いの埋め立て地も購入者が戻ってきてるようです。

[326: 匿名さん]

>320
Rope Picnicは女子なら普通に知っていますし、最近はＴＶＣＭも結構やっているので、間違っても無名ブランドとか世間では言わない方がいいですよ。

[327: 匿名さん]

>320しょうがないよ。ファッションに興味のない人にとっては何が来ても無名ってことになっちゃうから。
選択肢が増えたことは素直に喜べますね。

[328: 匿名さん]

エクラス周辺が完成すると東急改札の導線が今よりも便利になりそうですね。
何気に嬉しいポイント。
東側の三井商業施設の完成も待ち遠しいな。

[329: 匿名さん]

>324
いやー、ここで見るまでは「小杉って直接基礎できるんだから地盤がいいんだ」と聞いていたから勉強になったよ。
まだまだ誤解してる人は多いと思うなあ。

[330: 匿名さん]

液状化したとき、抗だと折れたりする危険があるから直接基礎にしたんだと思いますよ。液状化の危険がなければ、抗基礎でもいいと思いますが。

[331: 匿名さん]

杭打ちしてないと直下で地震が来た時に危ないのでは？強烈な縦揺れ。

[332: 匿名さん]

直接基礎が割れるor変形すると建物が傾いてしまうよ。

[333: 匿名さん]

再開発地区は真っ赤じゃないか。
http://www.city.kawasaki.jp/160/cmsfiles/contents/0000017/17669/ekijyo...

[334: 匿名さん]

つまり、この辺りは強固な支持層にたどり着くまで17ｍあるわけだけど、それまでの間はかなりの軟弱な地盤なんだよ。抗にしたらゆるゆるで、地震で折れる可能性がある。

[335: 匿名さん]

直接基礎ができるのはいいね。
地盤がゆるゆるなのは気になるけど。

[336: 匿名さん]

地盤ゆるゆるはダメでしょ。

良く知らなかった頃は地名に「武蔵」ってついてるせいか勝手に武蔵野台地を連想して地盤がいいイメージ持っていたので、「液状化危険エリア」だと聞いた時はすごくショックだったね。

[337: 匿名さん]

武蔵小杉が今まで安かったのって川沿いの低平地で地盤が弱いってのも一因だったでしょ。
大震災や洪水があり、神奈川だと昔から日吉の台地辺りが人気あった訳で。

[338: 匿名さん]

建築の専門家です。

液状化しても支持杭ならまったく問題無いですよ。
支持層まで打たない摩擦杭はもちろん転びますけど。
直接基礎になってるとしたら、支持層が浅かったので地下躯体で支持できるため、杭を打つまでもなかったというだけです。
杭基礎と直接基礎のどちらが安全というものではありません。

誤解がおおいなあと思ったので。

[339: 匿名さん]

>338
日本の場合は強固な支持層ってのが無い。
つまり巨大地震が来たら変形する可能性がある。

変形を想定した場合
杭基礎と直接基礎のどちらが安全でしょうか？

また、直下型の場合、液状化が逆に強烈な揺れを吸収すると言う話もありますが本当でしょうか？

[340: 匿名さん]

>339
あなたが日本にないという「強固な支持層」の定義はなんですか？
普通はN値50以上とか60以上のことをいうと思いますが、それだと強固じゃなくて巨大地震で変形するのですか？

[341: 匿名さん]

変形しないのですか？

[342: 匿名さん]

>変形を想定した場合
>杭基礎と直接基礎のどちらが安全でしょうか？
地震動は地盤の変形で伝わるわけですからある意味すべての地震は地盤が変形していると言えます。
問題は建物の荷重を支えることができる「固くよく締まった」地盤であるかということです。
地割れのようなことをおっしゃっているのであればちょっと専門分野が違うので・・・
建築の構造設計では地割れというのは考慮していません。建物直下に活断層がある場合には考慮します。
340さんのいうように支持層にはN値という基準があって50が５ｍ以上続く地盤のことです。
この５０という数値は鉄のパイプを上から叩いて何回で１ｍ埋まったかというアナログなものです。

>また、直下型の場合、液状化が逆に強烈な揺れを吸収すると言う話もありますが本当でしょうか？
聞いたことありませんし、液状化する層はせいぜい１０ｍ以浅です。地震の揺れを軽減する効果は期待できないと思います。
ただ液状化層に載っている直接基礎の建物は池に浮いたような状態になりますので、ある意味地震の水平力を免震のように建物に伝えにくくする効果はあるのかもしれません。
実際日本のゼネコンの技術研究所で水免震の建物は実在します。
が、液状化の被害で傾斜して住めなくなりますし、先の震災でのインフラ等の被害を考えれば、液状化が望ましくないことは確かです。

[343: 匿名さん]

↑これは私が聞いたことないだけかもしれませんが、少なくとも建築の構造設計では液状化するからといって地震力を軽減するような設計は認められていません。

[344: 匿名さん]

地割れは想定していないのですね。
関東ローム層は火山灰が堆積したものですよね。
割れと言った観点で見るとどの程度なんだろう？

[345: 匿名]

私が武蔵小杉を選んだ最大の理由は、みなとみらいも浦安もタマプラも豊洲も二子も見ましたが武蔵小杉のこれらの開発と違うところが一つあります。

それはなんだかわかりますか？

東側の開発区からちょっと一歩西側に来るとセンターロードや昔ながらの下町の息つかいがあるところです。

なんだかほっとするのです。

こんな町はないと思います。

住んでて味わいがあります、こんなところがこれから一番若者にも老人にも親しみやすいかけがえのない町と言う感じがします。

昭和の臭いがいろんなところに残ってるんです。

これから一番皆が惹かれる街になると思います。

新しいタワマンと古い下町のマッチングが得も言われぬ味わいを作り出してます。

こんな町ってないですよ。

[346: 匿名]

川崎市への依頼。

センターロードの一角だけは将来共に絶対残してほしい、あれが将来絶対武蔵小杉の一番の魅力になります。

その辺の感覚がない人は今後の都市開発は無理です。

あの一角をつぶして美しい街つくりをなんて考える人がいるとすれば相当田舎者のセンスです。

そんな街は掃いて捨てるほどあります。

ラゾーナでも二子でもタマプラ、みなとみらい皆味気ない魅力のない町です。

どちらかと言うと吉祥寺、新大久保かなねらい目は。

[347: 匿名さん]

震災直後に4年以内に大きな地震が来る確率７０パーセントって言ってたけど、どうなったのかな？先日の日経では千葉の今後30年ぐらいで地震が来る確率が上昇したってことでしたけど

[348: 匿名さん]

センターロードの一角は残しても残さなくてもどちらでもいいに一票。

[349: 匿名さん]

>>みなとみらいも浦安もタマプラも豊洲も二子も

みなとみらい以外はみんな昭和の匂いが残っていると思うけれども。。

[350: 匿名さん]

とりあえず、地盤の件はその辺で良くないですか？
もう何度も同じネタで定期的にネガを楽しませてますし、
おかげでこれから武蔵小杉に移住してくる方は、神経質な不安症とは無縁の、
人生を心から楽しめる方である確率が上がったので、向かい入れる先住民としては歓迎できます。
ネガの皆様、ありがとうございます。

[351: 匿名さん]

田舎者なのでセンターロードこそさっさと再開発して欲しいに一票。

[352: 匿名]

いい店は守って欲しいに一票。

[353: 周辺住民さん]

いい店なんて無いと思うが。

[354: 匿名さん]

センターロードってなんだと思ったら、あっこの狭い通りか。
店多くないし、いい店も別にない。そんなに風情があるとは思えんけどね。新宿のんべえ横丁とかくらいの感じがあれば保存ってのもなんとなくわかるけど。
あの辺りはまちがいなく再開発されるでしょ。

[355: 匿名さん]

>352 良い店は再開発後に戻って再開されるでしょう。
あの建物群が昭和の風情とか、どこが？って疑問に思う。
ただ何も考えずに地権者がデタラメに建てた結果に過ぎない。そこが昭和の風情と言われてもねぇ～。
ある程度の高さがあるのだから老朽化で危険な建物は纏めて再開発して欲しいわ。

[356: 匿名さん]

再開発されても、本当に良い店であれば近くに移転したり、再開発後に再出店したりして残るものだしね。

商業って一定の新陳代謝を繰り返していかないと、すぐに陳腐化して廃れていってしまうから、常に工夫と努力を怠らない店以外は淘汰されてしまうのは仕方ないというか、残念ながらむしろ必要。

[357: 匿名さん]

袋叩き状態ですね(笑)

[358: 匿名さん]

武蔵小杉の開発には街全体のポリシーなど何もない・・・

[359: 匿名さん]

武蔵小杉のまちづくりのベースはこれでしょう。
「川崎市都市計画マスタープラン小杉駅周辺まちづくり推進地域構想」
http://www.city.kawasaki.jp/kurashi/category/26-1-1-4-1-4-3-0-0-0.html

[360: 匿名さん]

これだけマンションが乱立してしまってから作っても遅いよ

[361: 匿名さん]

まず先に小奇麗なタワマンを大量供給してニューファミリーをごっそり呼び寄せてから
その層に合致するようなテナントを商業施設に呼び寄せてるわけでしょう
先住民層を考えると商業施設ありきじゃ絶対に成功しなかった再開発です
今のところ狙い通りにいってると思いますけど

[362: 匿名さん]

この先も大量供給だけどね。

[363: 匿名]

↑そんなこと言ってないでタワマン買えば？

[364: 匿名さん]

ニューファミリーにピッタリなのがアリオってことね。納得。

[365: 匿名さん]

ピッタリだと思いますよ
世帯年収1000万～1500万程度の庶民派ニューファミリーが集う街ですからね

[366: 匿名]

アリオやシネコンない時点で小杉には需要がないのがよく分かるよ。

ラゾーナには勝てないよ

[367: 匿名さん]

ホームセンターに家電量販、酒類のディスカウントストア
これらがあれば問題ないんですがねぇ

[368: 匿名]

なんで、シネコンにこだわるのか…

[369: 匿名]

ラゾーナ…大成功。行くにはいいけど、あれが住まいの近くにあるのは〜いかがなものかと。
規模的に勝ち負けではないでしょ。
毎週韓流スターは来なくていいです(+_+)

[370: 匿名さん]

コスギタワマン住民です。私の周りにはそんな年収の方いませんよw恥ずかしいから辞めて下さい。

[371: 匿名さん]

えっ、 年収1000万～1500万程度が大多数でしょ
タワマンだったら

コスギタワーは少し少ないかも

[372: 匿名さん]

逆に年収そんぐらいも無い家庭がよく4000～5000万のローンなんか組めるね
まさか親子2代ローンとか？

[373: 匿名]

タワマンって結構住民の差別化が進みますよ。
ほぼ同時期に同じ地域でAとBという2つのタワマン、Aは坪200万　Bは坪250万としますと　Aには年収600万から800万
まで　Bには年収600万以上が集まりますが絶対的に言えることはAには800万以上はゼロと言うことです。
その地域のランドマークには上限がない人が集まるが、2番手は年収の上限があるということです。

理由はAとB比べたら金のある人は絶対Aは選ばないということです。

武蔵小杉でもランドマーク住んでる方は結構別荘もあり年収1,500万以上の方ぞろぞろいます。

[374: 匿名さん]

武蔵小杉在住だけど、ここのタワマンは買いたいと思わない。
理由は街に魅力がないから。JRと東急の間なんかマンションばっかで何もない。
店も量、質ともに中途半端で結局横浜か渋谷まで出ないとダメ。
家電量販店も大きな本屋もうまいパン屋、気の利いた家具屋や雑貨屋もない。
ほんと魅力ない。
と私は思います。

[375: 匿名さん]

親から1千万貰うか若いうちから頑張って頭金貯めれば6～700万世帯でもなんとか買えますよね。
小杉のタワーは思ったよか高くない。所詮川崎ってことか。

[376: 匿名さん]

>374
これからできるのに。


ちなみに、あなたは、どこ住まい？
渋谷？横浜？

[377: 匿名]

私も覚えてますがコスタ買った人は、あの時期この物件逃したら次の三井は無理と言う人が駆け込み購入しました。
真打は三井だけど、三井は高いという噂は皆してましたから余裕のある人は三井を待ったはずです。
その意味でコスタは収入の上限があるかもあいれません。

[378: 匿名さん]

こんなことばかり考えながら暮らしているのか、このあたりの住民は。

ずいぶん心が荒んでますな…

[379: 匿名さん]

その三井も今となっては随分安かったですよね
スミフがどんな値付けしてくるか、今から楽しみです

[380: 匿名さん]

確かに先住民は立ち上がる摩天楼を指くわえながら恨めしく眺める日々ですから、心も荒みますよね・・・

[381: 匿名さん]

374さんははやく武蔵小杉から引っ越したらいかがですか？いやいや住んでても不幸なだけですよ

[382: 匿名さん]

スミフの予定地って、南側が、綱島街道とか大きな道路の交差点ですよね。
排気ガスなど大丈夫なのか気になります。
工場跡地なので、きっと土壌汚染もあるでしょう。
そんな立地でもスミフは、お高くなる想定なのでしょうか。

[383: 匿名さん]

>373
坪200万は年収800でも厳しいのに、800万以上がゼロの訳がないと思うが。

[384: 匿名]

馬鹿だねたとえ話ですよ、2軒並んで下の方は収入の上限があるということです。

[385: 匿名さん]

>374
仕事の都合で便利なので。
ただ街に魅力はまったく感じません。なにがいいのかな？まともな本屋もないじゃん。
日常的に使えるうまいパン屋ある？
実際横浜か渋谷に行ってるんでしょう？
武蔵小杉に魅力を感じる人ってタワーに憧れる地方出身者ですか？

[386: 匿名さん]

>382
条例で土壌汚染調査する必要があるから着工したってことは汚染がなかったってこと。
よく知りもしないで適当なことを書かないほうが良いですよ。

[387: 匿名さん]

>>385
メチエは文句なくいいパン屋だよ。
フーディアムの下のパン屋も俺は好きだなー。

[388: 匿名さん]

>385

この街に魅力を感じている人もちゃんといいるから、心配しないでいいですよ。安心して巣に帰ってくださいな。

[389: 匿名]

否定だらけな貴方385が仕事仲間でなくてよかった。

[390: 匿名さん]

住んでるまちに否定的なひとってかわいそう

[391: 匿名さん]

住むのに魅力的な街と遊びに行くのに魅力的な街とは違いますよね
もし目の前がラゾーナだと、毎週末が騒がしくて嫌になりそうです
昨日今日なんかものすごい混雑でしたよ
ちょっと買い物に行くにも人ごみ掻き分けてなんて、いかがなもんでしょうね

[392: 匿名さん]

住んでる街の事実を書かれただけでお冠ですか。
さすが民度がお高いこと。
美味しいパン食べたことないなんてかわいそー。
地方出身ですかー。

[393: 匿名さん]

ブーランジェリーが美味しくないと言い切るあなたのオススメのパン屋をご紹介くださいよ・・・

[394: 匿名さん]

パン屋さんあまり行きません。パンは好きではないです。

[395: 匿名]

地方出身の方を馬鹿になさる貴方こそ、何様ですか？

[396: 匿名さん]

残念ながら元町のウチキパンの方がうまいな。

[397: 匿名さん]

通勤の利便性よりパン屋を優先する385さんははやく
元町に引っ越ししたら？

[398: 匿名さん]

>>385
>>392
>>396
メチエおいしいよ。
日本一とか神奈川一とかじゃないけど、十分うまい部類だよ。

[399: 匿名さん]

ふーでぃあむのパン屋客が少ないので苦戦してます、凄くおいしいので皆さん応援してあげて。

[400: 匿名さん]

>>373
興味深い書込みですね。
小杉のランドマークとはどれですか？

＞タワマンって結構住民の差別化が進みますよ。
＞ほぼ同時期に同じ地域でAとBという2つのタワマン、Aは坪200万　Bは坪250万としますと　Aには年収600万から800万
＞まで　Bには年収600万以上が集まりますが絶対的に言えることはAには800万以上はゼロと言うことです。
＞その地域のランドマークには上限がない人が集まるが、2番手は年収の上限があるということです。
＞
＞理由はAとB比べたら金のある人は絶対Aは選ばないということです。
＞
＞武蔵小杉でもランドマーク住んでる方は結構別荘もあり年収1,500万以上の方ぞろぞろいます。