豊洲･東雲･有明(江東区湾岸エリア)の事をはなしましょう79

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の江東区埋立地の事を話し合うスレッドです
もちろん江東区埋立地であれば他の地域の話題でもOKです

[551: 匿名さん]

湾岸タワマンなんて腐るほど建っててコモディティ化してるのに
（画一的な再開発地域だから単純に駅に近いほどエライ、という世界）
差別化して高値で売りつけようとしたのがそもそもの大間違い。

このエリアは特に安さを最大のウリにしなきゃいけなのにそれが無い今買うのは只の間抜け。

[553: 匿名さん]

›５５１
人口減。都心回帰。ここが安くなったら、通勤３０分以上かかる郊外は、資産価値ゼロです。

[555: 匿名さん]

30以上離れてる郊外は、大宮、千葉、町田、八王子、
丸井もアトレ、ルミネもパルコもあるわ。

世の中上手くできてんだよ。アホ。

[556: 匿名さん]

＞５５５

プッ！
その中にららぽ、ビバホーム、イオン、キッザニア、がすてなーに、有楽町線、ゆりかもめ、の全てが揃っている街がいくつあるの？

[557: 匿名さん]

区単位で地価を比べてる痴呆がいてワロタ

[558: 匿名さん]

↓に関するネガの遠吠えが惨めｗｗ

ネガがどう思おうと、これが現実。

合掌


>BMW 5シリーズのCMで、豊洲がバックに使われていますね。

>BMW Japanのセンスが豊洲をえらんだんですねぇ。

>http://www.youtube.com/watch?v=uGQg25LzhcM&feature=youtu.be

[559: 匿名さん]

ボストンやシドニーのように、晴海・豊洲･有明地区を東京の玄関口として
水・緑にかこまれた地区にする計画が進行中。

これも、現実

[560: 匿名さん]

お囃子に踊らされてご満悦なウメタテ～ゼw

[562: 匿名さん]

ネガ投稿は、あなたにとって精神障害の原因の一つとなります。疫学的な推計によると、ネガ投稿者は精神障害になる危険性がポジ投稿者に比べて約2倍から4倍高くなります。

[564: 匿名さん]

ポジって、大変そうですね。

[565: 匿名さん]

「周りの人が困惑することを配慮せず言う」などの高機能自閉症は1.1%
http://mainichi.jp/select/news/20121206k0000m040080000c.html
発達障害:小中学生６１万４０００人　文科省調査・推計
毎日新聞　2012年12月05日　22時00分（最終更新　12月06日　01時34分）

　普通学級に通う公立小中学生の６．５％に発達障害の可能性があることが５日、文部科学省の調査で分かった。４０人学級で１クラスに２〜３人が「読む・書く」が苦手、授業に集中できないなどの課題を抱えていることになる。調査対象地域の４４都道府県（岩手、宮城、福島の３県を除く）を基に推計すると約６１万４０００人になる。このうち約４割は特に支援を受けておらず、専門家は「教員の増員などの手当てが必要」と指摘している。

　調査は今年２〜３月、学習障害（ＬＤ）▽注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）▽高機能（知的発達の遅れのない）自閉症−−の発達障害の主な３要素について、４４都道府県の普通学級に通う計５万３８８２人を抽出し、担任教諭が回答した。

　「文章の要点を読み取れない」「簡単な計算ができない」などＬＤがあり、学習面で著しい困難がある小中学生は４・５％。「教室で離席する」などのＡＤＨＤが３．１％。「周りの人が困惑することを配慮せず言う」などの高機能自閉症は１．１％。一部はこれらが重複していた。

　発達障害とみられる児童生徒を学年別に見ると、小学１年が最多で９．８％。成長に伴い障害が改善され、小学４年７．８％▽中学１年４．８％▽中学３年３．２％だった。

　また、３８．６％は「個別指導」などの支援は受けておらず、学校内で支援が必要と判断された児童生徒（１８．４％）でも６％が無支援だった。

　調査に協力した大南英明・全国特別支援教育推進連盟理事長は「医師らで構成される専門家チームの設置や教員の増員などの対策が必要だ」と訴えた。

　同様の調査は０２年にも５県から約４万人を抽出して実施。発達障害の可能性がある子供は今回より０．２ポイント低い６．３％だった。【石丸整】


ネガ投稿のし過ぎにご注意！

ネガ投稿は、あなたにとって精神障害の原因の一つとなります。疫学的な推計によると、ネガ投稿者は精神障害になる危険性がポジ投稿者に比べて約2倍から4倍高くなります。

[566: 匿名さん]

「文章の要点を読み取れない」
「簡単な計算ができない」
「周りの人が困惑することを配慮せず言う」
注意欠陥多動性障害
皆、ネガさんに合致しているね。

納得！

[567: 匿名さん]

大人の発達障害、増える相談　社会に出て気づく人も
（1/2ページ）2011/12/16 7:00
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO37282000U1A211C1NNSP01/

　大人の発達障害の相談が増えている。病院の専門外来に受診希望者があふれ、自治体の支援センターにも相談が相次ぐ。症状が多様なため見過ごされがちで、他人とのコミュニケーションが苦手なことから、社会人になって人間関係の悩みを抱え障害に気付くケースが多い。治療や支援で解決できる問題もあり、国の就労支援や、当事者同士が集まって会話を訓練する場といった支援も広がっている。



発達障害当事者会「イイトコサガシ」では、２人が会話して良かった点をほかの参加者が褒める（札幌市）
　「言葉を額面通りに受け止めてしまい、相手が何を考えているかよく分からない」

　今年９月に発達障害と診断された横浜市の大学院生の男性（29）が、障害に気付くきっかけになったのは就職活動だった。うまく活動できず自宅に引きこもり、インターネットで見つけたアスペルガー症候群の記述が自分のことに思えた。

　男性が受診した昭和大付属烏山病院（東京・世田谷）は、2008年６月に大人の発達障害の専門外来とデイケアを開設した全国でも珍しい病院。初診の予約件数は09年度が390件で、10年度は643件に増えた。今年度も12月までに441件とほぼ昨年度並みで、月初めに受け付ける初診予約がすぐに埋まる状態が続いている。

５年で6.5倍に
　05年４月施行の発達障害者支援法は、アスペルガー症候群や自閉症、注意欠陥・多動性障害（ＡＤＨＤ）などを発達障害と規定。脳の機能障害が原因で、人によって症状は様々で程度にも差があるが、よく見られる特徴がコミュニケーションが苦手なことだ。

　子どもの発達障害は広く知られているが、10代は接する人が限られているので障害が本人の「性格」と見過ごされ、対人関係が複雑化する大学生や社会人になってから悩みやトラブルを抱えて障害が顕在化するケースが少なくない。患者数の統計はないが、烏山病院の加藤進昌院長（64）は「発達障害が認知され、診断できる医療機関も増えた」と相談が増えている背景を指摘する。

　都道府県の発達障害者支援センターにも大人の相談が増えている。厚生労働省によると、全国のセンターが相談や支援を実施した19歳以上の件数は、センター開設当初の05年度に約3100件だったのが、10年度は6.5倍の約２万件。「仕事や対人関係などの悩みの相談が多い」という。

　大人の発達障害への支援も広がっている。国は34歳以下の発達障害者を対象に、07年度から就職を支援する相談員をハローワークに配置。相談員は精神科医らと連携し、カウンセリングや面接の訓練などを行っている。

　関西に住む発達障害の30代の女性は支援を受け、今年９月に企業の事務職に採用された。女性は「自分に合う仕事を根気強く前向きに考えてくれたことが自信につながった。自閉症の症状があったが、仕事を始めて人とつながって生きていると感じられた」と話す。

　厚労省によると、全国のハローワークで新規求職を申し込んだ発達障害者は、06年度は284人だったが、10年度は３倍超の914人に増加。10年度に就職した人も06年度の2.6倍にあたる282人となった。同省は「一定の効果があった」とみて、現在34都道府県で相談員59人が対応する体制を、さらに全国に拡大・増員する考えだ。

　とはいえ、ハローワークの支援で就職したのは３割にとどまる。ある就労支援者は「発達障害者のコミュニケーション能力には個人差が大きく、国の支援制度自体について行けない人も多い」と指摘する。仕事や対人関係がうまくいかずに離職し、自信をなくす人も少なくないという。

　そこでコミュニケーション能力の向上を目指す取り組みも進む。

　「話のテンポがいい」

　「会話の切り口を変え話題を膨らませていた」

　12月上旬、札幌市で開かれた東京都成人発達障害当事者会「イイトコサガシ」のワークショップ。発達障害者ら７～８人でグループをつくり、２人が決められたテーマで５分間会話するのを残りのメンバーが聞いて良かったところを褒める。批判しないのがルールだ。

気付かぬ人多く
　イイトコサガシは09年11月から活動。これまでに全国22都道府県で160回超のワークショップを開き、発達障害者の「居場所」にもなっている。自身も発達障害者で代表の冠地情さん（39）は「発達障害者は褒められた経験が少ない。今の自分を肯定的に受け入れ、コミュニケーションと向き合うことが社会とつながる第一歩だ」と話す。

　烏山病院のデイケアでも発達障害者同士による会話などのプログラムを組む。

　発達障害では自分の症状や苦手なことを理解し、場合によって周囲の支援を受けることが必要だ。日本発達障害者ネットワーク（東京・港）の市川宏伸理事長（66）は「自分の障害に気付かない人も多く、どのくらい発達障害者がいるのか分かっていない。企業や社会が偏見を持たず発達障害の理解を深め、能力を生かすよう受け入れ方法を考えるべきだ」と話している。

◇　　　　　　　　　　　　◇

うつ病併発多く

　製薬会社、日本イーライリリー（神戸市）が今年７月、18歳以上の注意欠陥や多動性障害を持つ発達障害者100人をインターネット調査したところ、半数がうつ病とも診断されていた。転職を繰り返したり低収入だったりする人も多かった。

　障害の合併症（複数回答）があったのは72人。うつ病が50人と最も多く、アスペルガー症候群が32人、不安障害が30人と、精神障害を併発する人が目立った。発達障害と診断された年が「18歳以上」は63人だった。

　就労経験があったのは91人。うち回答が最も多かった「転職の回数」は「５回以上」で30人（33.0％）。「０回」は13人（14.3％）で、転職回数の平均は3.19回に上った。収入では「100万円以下」と答えたのが38人で最も多く、「101万円以上200万円以下」が13人で、200万円以下が全体の過半数を占めた。

（今井孝芳）

［日本経済新聞夕刊2011年12月15日付］








ネガ投稿のし過ぎにご注意！

ネガ投稿は、あなたにとって精神障害の原因の一つとなります。疫学的な推計によると、ネガ投稿者は精神障害になる危険性がポジ投稿者に比べて約2倍から4倍高くなります。

[569: 匿名さん]

違うでしょう。

その理由は、メンタリティが異なるからね。

[571: 匿名さん]

ここは人気ありますね。


都内一の妬みの対象ですね。

[573: 匿名さん]

>>572
>段々スラム化しそうな

どんどん再開発が進むところをそういうように表現するところが、「周りの人が困惑することを配慮せず言う」と言うのでは？

根拠も何もないからね。びっくり！

[575: 匿名さん]

よかったね♪苦笑

[578: 匿名さん]

来年も再来年も上げちゃっていいですよ。
下げてもなんとも思いません。

危険な埋め立て地。

[579: 匿名さん]

>>575
>苦笑
そりゃあ下げで苦笑いするしかないだろうね。

お気の毒。

[580: 匿名さん]

>>578
>危険な

都か地震で危険としていないのに「危険」と書く。こういうのを「周りの人が困惑することを配慮せず言う」と言うのでは？

[583: 匿名さん]

＞５７８
地震の際、屋外の避難所に避難しないといけない地区より屋内避難地区が危険でないことは自明です。避難の最中に火災や余震による建築物の倒壊などに巻き込まれるおそれがないからです。

地震の後も、スーパーやコンビニが併設されている大型物件は、水や食糧等の供給が比較的はやく復旧します。

上下水道・電気・ガス・エレベータは、復旧作業簡単で、世帯数の多くマンションなどから、復旧作業が行われるでしょう。

非常用発電設備が完備しているので、ない場所より、自力復旧ができる可能生も高いでしょう。

[584: 匿名さん]

東京都の地震危険度マップを良く調べましょうね。

[585: 匿名さん]

ネガさん7年36日連続完敗！

頑張れ！もっと自信と根拠を持ってネガるんだ。

[586: 匿名さん]

ネガ投稿のし過ぎにご注意！

ネガ投稿は、あなたにとって精神障害の原因の一つとなります。疫学的な推計によると、ネガ投稿者は精神障害になる危険性がポジ投稿者に比べて約2倍から4倍高くなります。

[587: 匿名さん]

＞真実を見極めよう

ネガの真実とは、個人ブログの記事なんだね。

http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=1459

支持層に杭基礎を持つマンションの揺れやすさは「表層」地盤増幅率とは無関係だって小学生でもわかりそうなものだが。

[588: 匿名さん]

マンション以外のインフラや建物がヤバイってことだろ。

[589: 匿名さん]

マンションだけ無事でも下水道がいかれると住めなくなるから、そちらがどういう対策されているかは自治体に確認だね。

[590: 匿名さん]

＞＞５８８

地震の際、屋外の避難所に避難しないといけない地区より屋内避難地区が危険でないことは自明です。避難の最中に火災や余震による建築物の倒壊などに巻き込まれるおそれがないからです。

地震の後も、スーパーやコンビニが併設されている大型物件は、水や食糧等の供給が比較的はやく復旧します。

上下水道・電気・ガス・エレベータは、復旧作業簡単で、世帯数の多くマンションなどから、復旧作業が行われるでしょう。

非常用発電設備が完備しているので、ない場所より、自力復旧ができる可能生も高いでしょう。

[591: 匿名さん]

>>589
密集地の上下水道の復旧作業と、豊洲の上下水道の復旧作業、どちらが簡単？

[592: 匿名さん]

豊洲・有明の上下水道が止まれば、広域防災拠点が機能しないだろう。最優先で整備されているのでは？

[593: 匿名さん]

千葉が震源の地震で湾岸より内陸が強く揺れた事実は重い。

[594: 匿名さん]

上水道は圧力をかけて送水するから送水管が地上に
露出しようがぶっちゃけ管をつなげちゃえば復旧する。
しかし下水というものは川と同じで重力のみで流す
わけだから液状化などで下水管が浮き上がったり
すると復旧が大変。下水の場合下流がいかれちゃう
上流も影響がでるので個別の建物毎に復旧するわけ
ではない。

上水と下水はセットじゃないと復旧できないから下水
の復旧に引きずられるわけ。
浦安の最新型のマンションでも何ヶ月も水道が使え
なかったのもこのため。

[595: 匿名さん]

とはいえ自分のマンションの水道が出なくてもトイレが使えなくても
直ちに死ぬわけじゃないからそのときはそのときであきらめて引っ越す
という選択もあるよね。
地震そのもので最新型のマンションが倒壊したりすることはまずないと
思うので免震の建物で地震そのものからは生き延びて、その後の暮らし
については最悪あきらめるというのもありだと思う。
湾岸さえ避ければ命が助かるというものでもないし、普段は便利なんだ
からそれくらいいいんじゃないの？

[596: 匿名さん]

>>594
だから理解が違うんだよ。

湾岸は災害時の緊急輸送物資道路になっていて、下水管とかが浮き上がらないように、特に注意して埋設されているんだよ。

だから、緊急輸送物資道路に液状化はなかっただろう。

浦安の戸建住宅街とは条件が違うのだから、同列に述べることがおかしいのよ。

http://www.bousai.go.jp/3oukyutaisaku/syuto_chusu/4/1.pdf

心配しないといけないのは、戸建て地区なの。

[597: 匿名さん]

陳腐な結論で申し訳ないけど震災で資産価値が暴落しても財務的体力
があるのであれば湾岸はアリだと思う。
２割下落を考慮すると分譲価格の４割くらいの流動資産があれば
買ってもよいと思うし私もそうしている。

[598: 匿名さん]

文章を読まないネガさんのために、図を引用してあげるね。

これまでの取り組みが、豊洲・有明地区の道路ね。

[599: 匿名さん]

>>596

そうかもね、原発も対策されているから絶対安全だしな。

[600: 匿名さん]

埋め立て村の御用学者っているのかなあ

[601: 匿名さん]

個人ブログを引用して真実だと言われても困ってしまう。

[602: 匿名さん]

ていうかそんな図とか意味ないんだよね。
埋立地はヤバそうだとみんなに思わせたいだけなんだよ。
安全というより危険って方が盛り上がるし、世の中のやっかみに乗っかってマスコミも面白おかしく報道するからね。

人間最後は論理より感情が勝つからね。恐怖を煽ってナンボでしょ。

[603: 匿名さん]

>>602
結局、そういうのに騙されるのはアホしかいないから、湾岸に人気が戻っているってことですね。

[604: 匿名さん]

埋立地で生まれるとニュータイプになれるんじゃないか？ガンダムもそうじゃない。スペースコロニー生まれは差別されてたし。

[605: 匿名さん]

恐怖を論理で説得するのは無理。

[606: 匿名さん]

事実を出鱈目で説明するのはもっと無理でないかい？

[607: 匿名さん]

ネガ投稿のし過ぎにご注意！

ネガ投稿は、あなたにとって精神障害の原因の一つとなります。疫学的な推計によると、ネガ投稿者は精神障害になる危険性がポジ投稿者に比べて約2倍から4倍高くなります。

[608: 匿名さん]

>>605
常識的に考えて、また歴史的事実や、この前の震災の経験から、

一般人は、火災・帰宅困難が一番の恐怖と思っているようですね。

[609: 匿名さん]

豊洲新市場予定地が「震度5強でも液状化する」ことを東京都地質解析調査から洗い出し http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10151197323.html


このブログ主、尊敬だね。

[610: 匿名さん]

揺れても、下水やエレベータが一日止まってもどうってことないが、冬に焼け出されたり、帰宅できなければ、悲惨だからね。それ以上の恐怖はない。

納得。

[611: 匿名さん]

>>609
予定地が液状化しようがしまいが、液状化対策をして市場を建設してもらえば、近隣マンションには全く関係ないと思わない？

[612: 匿名さん]

建設してもらう、ってとこが埋立民の特徴的なところ。

住宅地近くに市場できるなんて言われたら、大変な反対運動起きるんだけど。

不思議な人たちだね。

[615: 匿名さん]

>614
単なる公共事業ですね。効果があるかは分かりません。

[618: 匿名さん]

原発は安全

[619: 匿名さん]

埋立地も安全

[620: 匿名さん]

年収１０００万以内で東京駅五キロ以内に住みたいなら残念ながら埋立地しか選択肢がない。

[621: 匿名さん]

景気が良くなれば、埋立地は惨めでしょうね。

[622: 匿名さん]

埋立地はカッコいいというムードになるといいですね

[623: 匿名さん]

620
門前仲町など東京駅東部ならいくらでもあるよ。
埋立地同様に地盤は弱いが価格は断然安い。
どうせならその辺りを選んだほうがマシ。

[624: 匿名さん]

浦安や幕張なども、あちらでは天狗の鼻みたいですよ。

千葉では力の強い地域（柏とか）が放射能で弱っているので、ここぞとばかりに総武線含む湾岸のワンマンショーみたいですね。

埋立地は強いですね。

豊洲は、浦安・幕張の兄貴分です。

[625: 匿名さん]

浦安の方が断然開発も進んでるし、知名度も圧倒的、
過去最大最強の埋立地だった。

ディズニーから毎年無料券もくる。

しかし、あのざま（笑）

液状化で無価値になった。

[626: 匿名さん]

浦安、葛西、豊洲、若洲、、こんな順かな。

[628: 匿名さん]

昔は掲示板工作のアルバイトまで雇って買い煽ってたのに。
効果あったかどうかは知らんが。

[629: 匿名さん]

〉626
まさにそんな感じだよね。普通に客観的に考えたら。

[630: 匿名さん]

浦安では、毎晩がパーティーだった。シャンデリア、音楽、ダンス、仮面舞踏会、みな王子様とお姫様、色目で誘い、ワインに酔いしれ、プールに飛び込む者までいた。

しかし、、

今は仮設トイレでうんものくみ出し、、そんな毎日だ。

[631: 匿名さん]

房総半島に遮られ、600キロも離れたところで起きた地震の津波が。

http://www.youtube.com/watch?v=gm1sMeN0kCU

福島・茨城・千葉県で起きたら？

相模や東海で起きたら？

[632: 匿名さん]

＞今は仮設トイレでうんものくみ出し、、そんな毎日だ。

豊洲･東雲･有明ではインフラへの被害は皆無。ゼロ。

先の震災では震度５強で2分強も揺れたので浦安は液状化したが、首都圏直下型はそんなに長くゆれない。

少なくとも豊洲･東雲･有明では次回も液状化によるインフラへの影響はゼロ。

[633: 匿名さん]

火災と建物倒壊で一万人以上が犠牲になる模様。

情弱は命を失う原因。どこが危険かよく見極めよう。

[634: 匿名さん]

>>633
その地震の震源地をよく見ろよ。
火災と建物倒壊の前に、埋立地がどうなってるか想像できないの？

[635: 匿名さん]

あれ？

豊洲は震度3だったって言ったの、ウメタテ～ゼだよな？

[636: 匿名さん]

城東は民度がアレなので地震のあとの治安悪化が……

[637: 匿名さん]

>火災と建物倒壊の前に、埋立地がどうなってるか想像できないの？

632の通り。

まずは中学生並みの読解力が必要だなｗｗ

[638: 匿名さん]

震度3で液状化した地盤が、震度6超えで被害ゼロのわけなかろうに。

頭イカレてんな。

[639: 匿名さん]

この前の液状化で基礎杭周りはすでにユルユル。


次の本チャンで傾かないといいね。

[641: 匿名さん]

震度３というデマを元に自分の主張を展開。

まさに情弱ｗｗ

これからの世の中で真っ先に収入を絶たれるタイプ。

合掌（笑）

[642: 匿名さん]

情弱の特徴

・デマ、嘘、願望に基づく主張。裏づけ無し → 社会で相手にされない

・木を見て森を見ず → ア○だと思われる

・読解力が低い　→　コミュ障

・論破され、最後はわめくor虚勢をはる　→　社会で相手にされない

情弱は、掲示板で不動産リスクを説くより、己の失業リスクに備えるのが先だろう

[644: 匿名さん]

仮設トイレ暮しか、、高層の人どうすんのかな。

[645: 匿名さん]

ベランダベランダw

[646: 匿名さん]

浦安について調べればいいよ。
埋立地の作りは、どこも同じだから。

[647: 匿名さん]

>浦安では、毎晩がパーティーだった。
>シャンデリア、音楽、ダンス、仮面舞踏会、みな王子様とお姫様、
>色目で誘い、ワインに酔いしれ、プールに飛び込む者までいた。

>しかし、、

>今は仮設トイレでうんものくみ出し、、そんな毎日だ。



魔法が解けましたね。

[649: 匿名さん]

ネガ投稿のし過ぎにご注意！

ネガ投稿は、あなたにとって精神障害の原因の一つとなります。疫学的な推計によると、ネガ投稿者は精神障害になる危険性がポジ投稿者に比べて約2倍から4倍高くなります。

その結果このような告白をされているネガさんがおられます。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/291392/res/869
>by 匿名さん　2012-11-22 02:12:43
>寝れないね。
>境界性障害は、自分が気に入らないものは排他しないと安定していられないから。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/294312/res/937
>by 匿名さん　2012-12-02 05:30:49
>んー、埋立地の買い煽りを見てると。
>必ずミスタービーンを思い出してしまう。笑
>あっちは演技だが、こっちは生涯賭けたシリアスだから、アホにも迫力ある。

シリアスなアホになってしまいますので、くれぐれもご注意を！

[650: 匿名さん]

仮面舞踏会、仮面をとった自称アマンダは美しかった。
赤いドレス、鍵盤を弾くような指先で男達は彼女の魔法にかかった。

浦安、ここは魔法の国よ。豚さんにでも変えてあげましょうか？
埋めてしまえばいいのよ。

アマンダはふざけながら周囲を虜にした。
得意のチェロを優雅に奏でた。



しかし、、そんなアマンダは今、

被災難民として秋田の家畜の世話をしている。