プラウド夙川 その２

[匿名さん]

新しくその２を作りました。
皆さん今後はこちらで情報交換しましょう。
荒らしなどはスルーしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/214237/

公式URL：http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/takatsuka/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社奥村組
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[390: 匿名さん]

淡路の地震を目の当たりにすると、
やっぱり活断層直上は厳しいわ

[391: 匿名さん]

と云うことはふたつに分離するのですね。

[392: 匿名さん]

そろそろ完売だすか？

[393: 匿名さん]

来月頭には、完売だす。

[394: サラリーマンさん]

販売開始5か月でほぼ完売ですか。
相生町のジオが8か月かかってるからこちらの方が早く売り切りそうですね。

[395: 匿名さん]

こんなところが完売近しですか？？

[396: 匿名さん]

ジオよりは買いやすい価格が、多いからかもしれませんね

[397: 匿名さん]

ゴールデンウィーク明けぐらいに完売ですかね？６月までには売れそうですね。
おかねがあるところにはあるんですね。
正直うらやましいです。

[398: 匿名さん]

>>390
確かにガチ断層はきついです。

[400: 匿名さん]

長年地域の住民が愛してきた無二の森とか動画でＰＲしてるけど、このマンションその森を破壊している商品じゃん（笑）

[401: 匿名さん]

この前週刊ダイヤモンドの別冊見たら、ここが人気指数で関西トップでしたね！
夙川で野村なら納得ですね。
後もうちょいで完売も分かります。

[402: 物件比較中さん]

>>401
何月号ですか？
よろしけば教えて下さい。。

[403: 匿名さん]

ネガティブ要素を押し隠す為に、関西全域に広告戦略かけて地域情報に疎い市外に客を求めてましたもんね

[404: 匿名さん]

ここではポジもネガも色んな評価あるようですが、総合的な判断で、早期完売になりそうですね。

[405: 匿名さん]

402さんへ
4月号の別冊だったと思いますよ。

[406: 匿名さん]

でもスレの伸びほど売れてない
スレ閑散としてても早期完売いくらでもあるからね
このスレ暴れる銘柄株の買い煽りと変わらんやん

[408: 匿名さん]

406様
このスレだったら、いくらぐらい売れてたらいいのですか？ご参考に教えて頂きたくお願い申し上げます。

[409: 402]

>>405さん
情報ありがとうございました。

[410: 匿名さん]

このマンションを建てるために破壊している森は活断層の真上のようですね。
http://www.kkr.mlit.go.jp/rokko/rokko/study/shuku/shuku_b_1_2.pdf

これ以上何も述べる必要がないぐらい明確に

"高塚公園の西側斜面で断層が見つかりました"

と書いてあるりますね。こんなところにマンションを作るのは如何なものではないでしょうか

http://www.jsce.or.jp/library/eq10/proc/00034/80-7-100272.pdf

＞西宮市高塚町の阪急神戸線沿線では、住宅地となっている緩傾斜地で切土方向への
＞滑動が生じ、土塊状の住宅・マンションが傾斜した。
＞旧版地形図で、この場所は、以前谷であった事から、この滑動は旧地形が一因と考えられる。

[412: 匿名さん]

ＮＯ.４１１の投稿には脱字等がありましたので申し訳ありませんが修正させていただきます。

高塚公園の西側斜面で断層が見つかりました、との説明は少なくとも現在は正しくありません。リブレの家　夙川・高塚町よりさらに北側が写真の断層の場所になります。今は現地に行っても、上の方は整地されていたりして、わかったうえで見ないと道路沿い斜面の断層には気づきません。ただし断層を覆っていたコンクリートが少し残っていますので、探せばすぐわかります。その道路向かいの家は、敷地内の断層の上には家を建てていません。建物が断層の真上でなければかなり被害を少なくできることもあり、極めて正しい選択をされていると、よそ様のことながら感心しています。当地の断層のラインのイメージとしては、仲の池緑地まではイカリスーパー方面から道路の真下にあり、仲の池のところで道路をはずれリブレの家のさらに北側のところに向かい、森の中を抜けて夙川小学校に向かって行くというイメージです。プラウド夙川の建物からは最短でも１７０ｍは離れているかと思います。それより断層に近い家は、他の断層も含めれば芦屋、西宮で大変な数になります。ただし、被害の程度は単純に断層からの距離だけではありませんので、残念ながら今後の「結果」を見なければ、どこが安全かなど全くわかりません。備えるという意味では、芦屋、西宮には断層の影響のない建物は一戸もないと考えなくてならないと思っています。ＮＯ.４１０の方も地元の方でしょうから本当はわかったうえで資料を引用されているのでしょうが、万一本当にご存じないのでしたら、ご自宅は現在判明している一番近い断層からどれくらいの距離なのか、地盤はどうなのか、津波のことを考え標高は何メートルなのか等を調べられたほうがよいと思います。ということでマンションの敷地は断層の真上ではありませんが、備えは怠らず減災を目指す必要があることだけは忘れないことです。標高は４０ｍ程度ですので、津波に対しては直接影響を受けない高さを何とかクリアしているかとは思います。

[413: 匿名さん]

断層ってのは層のずれのピンポイントだけじゃありませんよ。
何本かに分かれていますし、面的なものです。

実際、発見された割れ目から数十メートル南側にずれたマンション付近で被害出ていましたしね。

層のズレの真上を避ければ、問題が無いというのは悪徳デベが断層物件を販売する際に用いる典型的なテンプレートです。

[414: 匿名さん]

補足しますが、「面」というのは言うまでもありませんが、幅数百メートルという意味です。

「断層上」と呼ぶべき範囲は幅1メートルや数十センチメートルの範囲で存在するものではありません。

[415: 匿名さん]

高塚公園と横のマンション（サミット夙川）付近で甲陽断層に起因する変位と大きな地盤災害が発生していた証拠
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-18/pdf/0001-02_01.pd...

[417: 匿名さん]

＞道路の破損と系統的変位が何箇所か認められているが、とくに西宮市高塚町における破損
＞状況は顕著で（図－１のＣ１）、高塚公園に地割れや舗装敷石の破損が見られるとともに、公
＞園西側のマンションの基礎部分の地盤の崩落（写真－８）とその入り口道路の破砕が認めれ、
＞そばの道路側溝は明瞭な右ずれ変位を示している（写真－９）。その南西の阪急電鉄の線路部
＞分は、北側の地盤が滑動して押し出し、線路を隆起させあている（写真－１０）。現在精
＞密調査を行っており、変位量の確定には今後の検討を要する。

ようするにこの一帯は断層が近いどころの話ではなくモロだという事です。

[419: 匿名さん]

言われるとおりだと思います。断層のどちら側であるかでも被害の出方が全く異なることもありますし、断層の真上でなければ問題がないとは思いません。むしろ西宮市防災危機管理局の地震災害編のページでは数百メートルどころか数キロ以内で被害が出ることを掲載しています。そうだとすると芦屋、西宮はどこをとっても南北数キロ以内に断層や撓曲があり、副断層も含めれば断層を無視できるところはないと言うことなのかも知れません。大阪市も最近判明した断層を加えれば中心部は同じようなものですし、とにかくどこに住んでも注意、備えを怠らずにいるしかないと思っています。完璧な対処法や正解はないのかも知れませんが、万一のときでもできるだけ被害を少なくしたいものです。
http://www.nishi.or.jp/homepage/boutai/04jisin/06tisitu/06.html
http://www2.kobe-c.ed.jp/shizen/strata/dnso_org/01040.html

[423: 匿名さん]

阪神間は土砂災害のデパート状態の地形なので、購入ではなく分譲貸しの築浅賃貸を渡り住んでいくのが賢い場所ですよね。

[431: 匿名さん]

夙川沿線はもうまともな物件が残ってないし、出てこない。芦屋川や岡本は高すぎる。よし、みんなで甲陽線で北上しよう！

[432: 匿名さん]

いまさら活断層とか言われても、そんなこと前から知ってます。
だから買わなかったんです。

[433: 物件比較中さん]

ここって玄関に人感センサー付きのオートライトって付いてませんよね？不便じゃないですか？

[434: 主婦さん]

ジオグランデはついてましたね。

[436: 物件比較中さん]

やっぱり駅から遠い。雨の日暑い日は最悪ですな。遠い遠い遠すぎる。質感良いけど残念で仕方ない。資産価値は下がりそうですかね？

[437: 匿名さん]

436さんへ
残り数戸ですから、今更検討しても手遅れですよ。このマンションは忘れてください。

[442: 主婦さん]

437
まだ完売せえへんのかい？

[443: 周辺住民さん]

最近は苦楽園甲陽園に話題が移って夙川物件は売れてないのかな？ ここもワコーレもあと少しがなかなか売れませんな。

[444: 匿名さん]

というか、ここ今最終期だよ。
まだに決まってるやん。

[445: 匿名さん]

最終期の申し込みは19日17時で初めて行く人は16時まで抽選は17時30に行われるようですね
物件環境としては多少駅は遠いようですが物件駐車場は空きがあるかわかりませんが
自転車があれば駅前の夙川駐輪センターで借りて通勤とかに利用すれば
問題ないとは思います。月1600円で借りられます。
ただ屋根付きでないのが不満ですね

[446: 物件比較中さん]

google mapでマンション前の道が殿山まで抜けていますが、そのようになるのでしょうか。あるいはそういう計画があるのでしょうか。

[447: 匿名さん]

もし、そうなったら、だいぶ利便性が良くなりそうですね。
ただ、周辺住民の理解が得られればの話ですけど。

[448: 物件比較中さん]

いよいよ最終分譲が明日締切ですね。
すべての住戸に希望が入っているとのこと・・・。
（４LDK先着住戸はまだみたい？）

[449: 物件比較中さん]

ということは完売しそうですね
完売までの期間は3兄弟で最短ですね
駅からの距離が多少あっても環境の良い方を選ぶ方が多いんですね

[451: 物件比較中さん]

すごいね。
そんなに夙川住みたい？？

[452: 匿名さん]

>450,451
まぁ、あんたには関係ないやん。
別人なりすまし、お疲れ様です。

[453: 主婦さん]

夙川に住みたいです！
でも駅から遠いのは嫌ですわ。

[454: 匿名さん]

昨日見に行ったら、全部花がついてましたが、完売かな？

[455: 匿名さん]

一応すべての住戸に希望が入っていて、１９日の１７：３０分に抽選するって言ってましたよ。
先着住戸は売れてるのか分かりません。
抽選会ってどんな感じなんでしょうね。

[456: 契約済みさん]

住民スレたてました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/336578/
契約者のみなさん情報交換しませんか。

[457: 匿名さん]

公式ページを見て、最終分譲は一戸残してほか全部完売したみたいですね。

もとの先着住戸に加えてラスト2邸ということです。　しかしさすが野村ｘ夙川。これだけの戸数を短時間でここまで売れるとは。

[458: 匿名さん]

野村ブランドに夙川ブランド、そしてアベノミクスが後押ししたかな？

花もあったということでもうちょいで完売ですね。

恐れ入りました！

[459: 物件比較中さん]

２邸残ってるんですか。
先着物件も私には高すぎました・・・

[461: 物件比較中さん]

少し安くなるのでしょうか

[462: 匿名さん]

なるわけない

[463: 物件比較中さん]

HP見てきました。
最上階と１Fでどちらも角…ちょっと欲しい。いやすごい欲しい。
６千万超えはキツイなぁ。
だれか買う人いるんでしょか。
大注目です

[465: 匿名さん]

多くの人はマンコミを知らないか、あるいは知っていてもほとんど真に受けず、
自分の判断と信頼出来る人のアドバイスで結論を出すのだろう。
普通の人なら一生に何度も無い大きな買い物。どこの馬の骨か判らない無責任なカキコミを
まともに見る人は極少数なんやろな。
必死で、妬み暇つぶし等でカキコミしてる人間が哀れにさえ思えるな。

[467: 匿名さん]

駅から遠くても夙川に住みたい人が多いということやね。線路沿いながら駅近で利便性の高いジオ、駅から遠くても環境の良いプラウド、それぞれデメリットありますが質感はどちらも高く、選び方は買う人の資金計画や価値観や暮らしぶり次第やと思いました。あとはできの悪い次男が心配ですなぁ。

[469: 匿名さん]

資産価値も大事な要素ですが、それを言い出すと賃貸が良いとか土地付きの中古戸建てが賢いとか、そういう次元の話になってくるんだけどバリバリ投資大好きな人以外は「住みたいエリアに住む」 事を優先させたほうが幸せやと思います。そういう意味でも夙川ええとこですね。

[470: 匿名さん]

ん〜、10年後にある程度の価値を持てるんですかね〜。疑問です。

[471: 匿名さん]

10年後の資産価値は、駅から11分(実際にはそれ以上)という事を考えれば、あまり期待しない方がいいのではないかと…売ること考えてたら、ここは買えませんよ。
でも、夙川いいとこ、住めばホント都ですけどね。

[472: 匿名さん]

未来の話してもしょうがないですよ。
駅近だろうが、駅遠だろうが、人それぞれの価値観の問題です。
一つ、現時点で言えるのは、このマンションが販売好調の上、近隣の新築マンションよりも人気物件だったってことですね。

[473: ご近所さん]

森林破壊活断層マンションを買う人がいるなんてびっくり。
震災でもろに地盤災害引き起こしていた場所なのにね。

[476: 物件比較中さん]

今はアベノミクスで、不動産は盛り返しているが、本格的な人口減になる２０年後くらいからは、不動産は下がる一方でしょう。損得であれば、明らかに賃貸です。老後の家賃なんか、いいところが安く選べるのでは。
しかし、今の生活も、お金に変え難いなと思っています。

[477: 匿名さん]

>>466 夙川３兄弟なんて呼ばれてたんですか。なんだか可愛いですね。兄弟となるとどれにも愛着を感じてしまいそうです。マンション住民さんどうしも仲良くなれそうですね。

[478: 契約済みさん]

無職で保証人もない老人が賃貸物件探すもの大変ですよ
老後のこと考えるなら損得よりも安定を取りたいな

[480: 匿名さん]

>>478
それ今までの話。
3人に1人が高齢者になる2030年にはそんな事言っていられなくなるのは自明だし、貸し手優位どころか、超借り手優位になっている

[481: 匿名さん]

>480
今でも郊外だと無職で年金生活の老人が普通に借りれますよ。
まーこれからもっと借り安くなるでしょうけど。

それにしても今の７０才の老人が生涯の平均月給が３６万円で
妻が専業主婦の場合で、夫婦で２３万円の年金が出るらしいんだけど
今の３５才が同じ平均月給の場合だと
夫婦で１３万円しか貰えないっていう
試算をテレビニュースでやってたけど
現実感がないだけに恐ろしい話だよな。


派遣とか転職とか国際競争の関係で、平均の生涯賃金自体が３５％下がると言われて
その上、税金や保険料も上がってる訳だから、同じ年収稼げる訳ないし
稼げたとしても、こんなに下がるなんて・・・

みんな口では年金なんて当てにならないとか自己責任とか言ってるけど恐ろしい時代だよ。

[482: 匿名さん]

http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-20/html/pdf/3-4.pdf

高塚町（高塚公園）付近は杭基礎が折れるほどの猛烈な地盤災害が発生していたんですね。

[483: 匿名さん]

契約者のスレたってますね。
でも、一件だけ。
やっぱりこの掲示板には契約者はほぼいないみたいですね。

[484: 匿名さん]

断層の事も知らずに契約された方が多そうです。パンフレットには強固な地盤と記載されてますから…

[485: 匿名さん]

断層ネタは既に既出ですし、他に何かありませんか？そのネタ飽きちゃいましたよ…

[486: 匿名さん]

飽きたからといって、断層はなくなりませんけどね。

[487: 物件比較中さん]

完売したんでしょうか？

[488: 匿名さん]

完売はまだかい？

[489: 匿名さん]

残り1戸？

[490: 物件比較中さん]

この土日で一戸売れたみたいですね

[492: 主婦さん]

偉そうなわりになかなか完売しまへんなぁ

[493: 匿名さん]

夙川の物件に頻繁にコメントがある主婦さん。
あなたは購入者なのか、検討中なのか、ご近所さんなのか？気になります。辛口のコメントのまぁまぁ好きです。

[494: 匿名さん]

http://locaran.com/28/204/0047000/

こんな評価がありました。正しいとは限りませんが。

[495: 物件比較中さん]

494さん
地元を調べちゃいました。Bでした。。。
夙川の評価は高め？
面白いですね。

[496: 匿名さん]

私の実家はCでしたよ…
面白いですね！

[497: 匿名さん]

ここで利便ランキングがAと言うのは甘い査定じゃあないかな。

[498: 匿名さん]

確かに利便でいうとCくらいですよね

[499: 匿名さん]

プロが見れば、大笑いする様な格付けやな。
町名だけでランク付けて・・・不動産を知らず、机上の資料だけで
判断した素人丸出しのアホな情報やな。
494さんが半信半疑？なのが救いやけどね。

[500: 匿名さん]

西宮ガーデンズの住所で見たら、

>近辺にはほとんど商業施設がありません。あったとしても、すごく遠いところにあります。

って出たwww。おいおい西北の駅前だぞ。。

[502: 主婦さん]

誰もまともに真に受けてないぢゃん。
貴殿の勘違いのほうが笑えまっせ。

[503: 匿名さん]

いつ完売するの？

[504: 不動産購入勉強中さん]

株価次第です。

[505: 匿名さん]

東南角部屋だから良さそうですけど、価格が高いですね。
売れ残りというよりは、買う人が限られているのでしょう。

[506: 匿名さん]

高いですもんね。せめて５千万円台ならまだ庶民的なんですが…。
欲しいけど、買えませぬ！
買える人がうらやましいです（＾.＾）

[507: 匿名さん]

6700万ならここで、角部屋ならいいんじゃない？正直、グラメの東灘と迷い中。ここぐらいの戸数がちょうどいいんだけどね。後、グラメは間取りがちょっと気に入らない。

[508: 匿名さん]

売れ残り物件買うなら、そりゃグランドメゾンでしょ。

[509: 匿名さん]

閑静なところが欲しければこっちのほうがいいでしょう？　

グラメは駅近だが、一応線路沿い、山手幹線も近い、でもそっちはJR使えるから便利。買い物は両方も微妙な感じ。

[510: 匿名さん]

立地や間取りはこっちなんですよね。
売れ残りというか、よくぞ残ってくれた！って感じですがね、私にとっては。
ただグラメも捨てがたい。

[511: 物件比較中さん]

もともとはキャンセル住戸だと案内がありましたが…
一期から売れてた物件なんですかね。

[512: 匿名さん]

夙川より北の苦楽園口、サンクタスや、ジオ桜町、野村三菱合作はどう？ このへん、かなり乱立するみたいですが。

[513: 匿名さん]

北に行くなら、夙川の方が良くない？
梅田や三ノ宮行くのにも、苦楽園は支線ですから、乗り換えあるし。

[515: 匿名さん]

こんな長い引用いらんわ。URL貼るだけにしとけ。

[516: 主婦さん]

要は苦楽園甲陽園より夙川のがええっちゅうことですな？

[517: 匿名さん]

＞５１６
どんなまとめ方やねん！
夙川、苦楽園甲陽園　一長一短あるんじゃなかろうか。
例えば、
利便性は夙川、落ち着いた周辺環境なら苦楽園甲陽園でしょ。

[518: 匿名さん]

完売したようですね！
おめでとうございますヽ（＾▽＾）ﾉ
さすが野村不動産物件ですね。

[519: 匿名さん]

もう完売したの？すごいな！！竣工まで５ヶ月残しか…あらためて夙川ブランドと野村ブランドの凄さを実感しました。
ここは素直におめでとう！購入された方良かったね！

[520: 働く女子さん]

雨の日や暑い日の通勤は大変なりね。お休みの日に自宅でのんびりするには良いなりね。自分で住みたくないけど友達に住んでほしいマンションなりね。

[521: 匿名さん]

コロ助こら～！！人任せにすな～！！

[523: 働く女子さん]

偽者は消えるなり(-_-メ)

[525: 働く女子さん]

高くないなりよ(^-^)/
普通のサラリーマンでも買える価格帯もたくさんあったなり。
そういうことがわからないのはあなたが普通のサラリーマン以下の稼ぎしかないからなりね～。

[527: 匿名さん]

何が～ナリだ、くだらん
おめーら馬鹿か！笑

[528: 匿名さん]

君はキテレツを知らないナリか？

[529: 働く女子さん]

日本人ならなりなり言うなりよ。
とにかくプラウド完売したのであとはワコーレのみなりね～。
当分夙川はマンション出ないなりか？

[530: 匿名さん]

なりなり言うバカはどこにでも出没しては、意味のない戯れ言ほざいての繰り返し。どんだけ暇な粘着や。うざすぎ、き○い

[531: 社宅住まいさん]

↑　あなたもね！

[532: 匿名さん]

完売してるんだから、もういいでしょ…

[534: 匿名さん]

あきらめて苦楽園口へどうぞ。甲陽園のゲスリードもオススメですよ。

[536: 匿名さん]

ワコーレならまだ間に合いますよ！

[540: 匿名さん]

駅まで遠くて汗だくになるのは、ここもエスリードも共通と思われがちですが、エスリードには送迎バスがあるんですよ！

[542: 匿名さん]

駅から遠いところが好きなのかと。

[544: 匿名さん]

歴史ある料亭ハリハン跡よりもあなたは断層上の森の跡地のほうが良いとおっしゃるのですね？

[545: 物件比較中さん]

そりゃあ歴史ある断層ですから。

[546: 匿名]

こちらはデベは安心、地盤が不安。
ハリハン跡は地盤は安心、デベが不安。

[547: 匿名さん]

546さん
うまいこと言いはりますなぁ！

[548: 匿名さん]

今さら地盤ネタ持ち出してどうしたのですか？
地盤が心配なら尼崎がオススメです。

[549: 物件比較中さん]

すいません、本当は欲しくて仕方なかったのですが、高くて買えなかったので悔しくて…。

[560: 匿名さん]

ここは駅まで遠いので、今年のような猛暑だと駅についた頃には一リットルぐらい汗が吹き出しそうですね。

[569: 匿名さん]

検討スレで、完売した物件の批判をして何になるのかなと不思議に思うわ。

そもそも、なんでここを閉鎖しないのか分らんね、

[573: サラリーマン]

>560さん

今朝の朝ズバで、関連する特集を放映していました。

それによると1時間のウォーキングで失う水分は

・28度～30度で　　　490ml
・30度～（失念）で　640ml

でした。
本物件から駅までの徒歩ですと概ねその1／4ということになりますが、
まあ、気持ちはわからないでもないです。
本日も汗だくで駅まで歩いたサラリーマンとしては。

[575: 匿名さん]

だいぶ完成が近づいてきましたね！
昨日の夜は涼しかったので、このマンションから阪急夙川駅まで歩いてみましたが、薄着にも関わらず汗ばんでしまいました(*_*) 来年の猛暑が今からほんま心配ですわ。駅着く頃にはワイシャツ汗まみれに脱水症状で倒れてしまうかも…

[576: 匿名さん]

はやく完成するといいね～

[577: 匿名さん]

完成が近付いてきましたが…微妙でした。

[581: 物件比較中さん]

阪神間、特に夙川•芦屋にマンションが欲しいと思い立って、完売してますが、こちらの物件を見に行きましたが、あくまで私の主観ですが、自然の中に白いマンションがあって、荘厳なイメージで正直かっこよかった！！他の新築の夙川物件も見ましたが、ここが一番デザインが良さそうです。住める人が羨ましい…駅から遠いのが難点ですが。
中古で出ないかな？キャンセルしてくれないかな…

[583: 匿名さん]

遠いけど、いい物件だと思うよ。ハイキングって…妬みにし聞こえないですよ。わたしは買えるなら買いたい派ですが…

[584: 物件比較中さん]

ここって、いつ完成でしたっけ？
あんなに話題だったので参考にしたいため、どんな感じか気になります。

[585: 匿名さん]

確か12月中旬でしたよ。もうだいぶ完成してますね

[586:]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。
本物件の完売および入居開始を確認いたしました。
今後につきましては、以下住民板のスレッドをご利用いただけますようお願いいたします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/336578/

本スレッドは、閉鎖を行わせていただきますのでご了承ください。
ブックマークなどされている場合は、大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。