グランドメゾン 東戸塚

[契約済みさん]

まだまだ１年以上先の入居になりますが、今から楽しみです〜！

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分

[222: 入居予定さん]

>221さん

実況中継（笑）ありがとうございます。
遠くなものですから、なかなか観にいけなくて。
こういう中継？は助かりますよ。

検討板では　洗車場やら来訪者用駐輪場とか話題になって
いるようですが、、
契約者の皆さんはこの問題はどう捉えているのでしょうかね。
たしかにエレベータ前の入り口付近に放置自転車が
増えるのは困りものです。
管理人さんが存在するわけですから、無法地になるとは
思いませんが、大所帯となるといろいろな住民が
いますからね。すべてにおいてあとあとトラブルのもとに
なりそうなことは
きちんとしておいたほうがいいと思いますが。
意見聞かせてください。

[223: 入居予定さん]

>222 さんは 218さんと同一人物かな？
あまり神経質にならなくてもいいのはないでしょうか。
放置は管理人さんが厳しく管理してくれるはずですよ。
ちょい置きは便利、誰でもやることだと思いますけど。
また引越しの車、宅配業者、廃品回収車・・いろいろな車が
出入りするし迷惑も感じるでしょうね。
お互い様ということでどうでしょう。

[224: 入居予定さん]

施工状況確認会案内が来ましたので即刻ＴＥＬのところ満席でした。
１２／９　１日３回、５組１０名／回　計１５組、先着順。７４０大世帯をＰＲしているのにこの数と方法どうでしょうかね。契約者に対する配慮全く感じず残念ですが。

[225: 入居予定さん]

年明けに次回、次々回とあるのではないかしら？
今回、うちは予定があわずに行けないので、是非開催して欲しいですが。

[226: 入居予定さん]

＞それはないですねー。

９日だけで　３０名（１５組）と言う案内のことですね。
７割くらい売れていると計算して　購入者は５００世帯。
そのうち参加可能は　１５組１５世帯（３％）だけ。

１６日は「住宅性能説明会」を予定しているということは、
今回のような案内は年内はありませんよということだよね。

[227: 契約済みさん]

施工状況確認会案内の本当の狙いは一緒に同封されていた
ご紹介キャンペーンのビラを配るためとみるが、
どうでしょう？

[228: 入居予定さん]

＞ご紹介キャンペーン・・

確か　今回で２回目でしたか？
さすがにここにきて販売ペースが落ちてきているのでしょうか。
わずかな紹介料で新規客がゲットできるほど甘くない。
わずかな可能性に賭けてみることはどこのデベも
行っていることでしょうけど、営業ってそんなにたやすいものでは
ないのでは、、と思いますね。
まあ頑張ってくださいとエールを送りますけど（笑）

[229: 入居予定さん]

そういえば最近、あの切れのいい話し方をされ、
この付近のこと随分詳しい方、あのかた
ここに登場されてませんね。
どうされたのかしら？

[230: 匿名さん]

＞２２９
あの２歳のお子さんのママさんのことですか？
そうですね。心配です。
ご年配の方も最近　ぜんぜん書き込み　ないですね。
傍観だけしていて投稿しない私たちも問題ありかなあ。

[231: 契約済みさん]

＞もう12月なんですね。みなさんいかがお過ごしですか
入居に伴う戸塚区役所への申請で、来年の６月以降は区役所の窓口は
混雑するんでしょうね。
それと７４３世帯もあったら新しく自治会がたちあがるんでしょうね。
住民総会はひんぱんに行われるんでしょうね。規約の補足は必要に
なるでしょうからね。

最近　モデルルームに行ったり　営業担当の人と売れ行き状況など
確認された方いらっしゃいます？
いかれた方がいたら状況教えてくださいね。

[232: 契約済みさん]

ここの影響で区役所が混雑というのは？
戸塚はそんなに田舎じゃありません。
＊＊にしないで。

[233: 契約済みさん]

まあ、外からみた戸塚区の印象なんてそんなものじゃないですか？すんでみないとその良さはわからないかと思います。不愉快になるのもわかりますが、伏せ字にしなきゃいけないような言葉を書き込まれる必要もないのでは？と思います。

[234: 入居予定さん]

検討版スレは大変盛況ですが好き勝手の多い中取捨選択すればなるほどと
思うこともあります。為念
施工状況確認会参加の方ご感想よろしく。

[235: 契約済みさん]

今まで工事の人たちが、朝、集会とラジオ体操をしていた場所（Jヨコ）に黒土が入れられています。そろそろ植樹されるのでしょうか。
近くにいてもやはり中はどうなっているか興味あるので、施工状況確認会申し込みました。
見てきますね。

[236: 契約済みさん]

>>233
勝手に伏字になってしまったんですが…。
「うま」と「しか」を漢字にして、なんて普通に使うでしょ。
過敏すぎる機械的検閲機能もどうかなという気がします。

[237: 匿名さん]

>>236
戸塚では良く使うのかもしれませんが、社会一般ではあまり使いません。
世の中戸塚がすべてではありません。
精進してください。

[238: 契約済みさん]

あら、勝手に伏せ字になるんですね。それは失礼いたしました。

[239: 入居予定さん]

２３２．２３３．２３６．２３７．２３８．のお二人
何か寂しい交換の気がしますが・・・・・・２３７匿名、別人？

[240: 契約済みさん]

２３８ですが、寂しい交換というのはどういう意味でしょうか？すいません。よくわかりませんでしたのでお聞きしてよろしいですか。

[241: 236です]

>239
掲示板へのROMや書きこみは結構ありますが
寂しい交換という意味が良くわかりません。
しっかり説明してください。

>237
本気でそう思っているのであれば、
あなたは相当の世間知らずと思います。
ごくごく普通の慣用句です。

それに、そもそも人をさげすむような発言を私はしていません。
よーく読んで、よく考えて
さしてえらくもないあなたが、人に精進しろなんて、どうしていえましょうか？

[242: 契約済みさん]

＞「・・・」

[243: 契約済みさん]

＞「・・・」↑の投稿者です。
＞２４０さんの「どういう意味でしょうか」に対して
２３９さんは　２４０さんに答えてあげるべきですよ。
応答されないのなら　うかつに投稿されるのは控えられたら
と思いますが。住民スレが荒れてしまいます。

＞２３７さんは本当に契約者のかたですか
それとも副管理人さんです？

「そんな＊＊な、、」も　「そんな＊＊な」　となるのですか？
馬と鹿の話ですが。。

一連のやりとり
興味関心が沸いたものですから　横からすいません。

[244: 契約済みさん]

＞２４３ですが

やっぱりこの漢字は　「＊＊」になってしまうのですね。
自動的に使用禁止語句になっているんですね。
ほかにもたくさんあるのでしょうね。

検討板に投稿されていた
＞「東戸塚関係者は引っ込んでろ　ケガするぜ」
（怖かった！ですが）
この暴○団みたいな投稿は消滅しないのですね。

[245: 契約済みさん]

２３９さんがおっしゃりたかったのはたぶん、
売り言葉に買い言葉で相手を思いやる事なくやり取りしているのが
「寂しい・・・」と思ったのではないでしょうか？
それにまたむきになって反論してくる・・・。
せっかくの交流の場なのだし、検討版と違ってここはお隣さん同士に
なるかもしれない方々とのやり取りなのですからやはり思いやる
気持ち大切だと思います。仲良く有意義な情報交換したいと思います。

偉そうに聞こえてしまったらすみません・・

[246: 契約済みさん]

２４０です。少し書き込み内容が気になったので書き込んでしまいましたが、「相手を思いやる事なくやり取り」との指摘をいただきましたので、謹んでお詫びいたします。私の言葉が足らなかったかと思います。２４１さん、２４５さん、申し訳ありませんでした。

[247: 契約済みさん]

>>237は向こうのスレでも荒らしてる有名な方ですから気にしないでいいですよ。人に命令するのが特徴です。

[248: 契約済みさん]

>247さん
向こうは閉鎖の声が上がっていますよ。
迷惑ですから無いほうがいいですね。
いやがらせ以外何ものでもないです。
しかし異常な性格の方がいらっしゃるんですね。
ほんとうに驚きの連続です。

[249: 契約済みさん]

＞２４７さん　なぜ怒らないのですか
向こうのスレでもアラシている人って・・購入者ではないと
いうことですか。
そういう人がここに投稿していいのでしょうか。
気がつきませんでしたが　気がついていたらどうして
放置されているんでしょうか。。疑問です、すいません。

[250: 入居予定さん]

検討版は荒れているようですがこちら居住者版の先先が心配です。
システムは解りませんが本版は居住者登録などをした居住以外者を排除するようなこと出来ませんか。

[251: 契約済みさん]

検討板の書き込みは大部分が削除されたようですね。心ない書き込みが多かったので、少し安心しました。今後は発展的な議論、意見が書き込まれるのを期待します。

[252: 周辺住民さん]

>>249,>>250
こういった情報取得の為の掲示板を閉鎖系にすると有益な情報が集まらないばかりか、掲示板内での馴れ合い等の増加で結果としてメンバーの減少を招くことが多いです。通常は広くポジ・ネガの意見を募るのがこういった掲示板の利用者にとっての最大の利益となります。その反面極端に偏向した意見や部外者による所謂「荒らし・煽り」の問題が付きまとう結果となります。

荒らしの傾向には大きく２つあり、１つは当該物件の評判を落とすことによって利益を得ようとするタイプと、真剣に検討する人間のピュアさやそういった人々が陥りがちな視野の狭窄感を茶化すのを目的とするタイプがあります。この掲示板では殆ど後者です。そしてそれに引っ掛かった住人同士をウマく敵対するように煽るのが特徴です。湘南電車の件も両方の意見を使って揉め事が大きくなるように誘導する書き込みが散見されます。

荒らしがあまり酷いと掲示板管理者による削除となりますが、基本対策は掲示板利用者がそういった荒らしを無視することです。感情的な反論は相手の思うツボです。それどころか初めニュートラルであった人々までも感情的にさせる結果となります。

この物件は７００棟以上の巨大物件ですから基本的にそこの住民の「譲り合い」でしか話し合いは成り立ちません。せっかく入居前の一番楽しい時期なのですから、どうか心を大きく余裕を持って対応していただきたいと思います。（長文失礼）

[253: 契約済みさん]

>昨日、グラメ検討板の削除の依頼をしました。
　その結果、管理人さんがバッサリと削除に応じてくれました。
　文面やその特徴をとらえると約３名の投稿者のレスすべてが
　内容はともかくとして一瞬にして消えました。
　時間も労力もかけて投稿したのでしょうけど　無意味な経済
　行為だと思います。今後も再び荒らしが訪れるとは思いますが
　まだ竣工まで時間も日数もありますので、これからも地道に
　削除依頼をかけていくつもりです。

[254: 契約済みさん]

>250さん
ここにそれを求めるのは、難しいと思いますが、グランドメゾン
に契約者専用HPを作ってもらうことは可能なのかもしれません。
フォートンって入居前のコミュニケーションツールとして、
そんなのがあるような話を聞いたような覚えがあります。
向こうはMR1回いっただけでうろ覚えではあるのですが…。

[255: 入居予定さん]

↑２５０です。有難うございます、いろいろＴＲＹしてみましょう。　　　よろしくＨＥＬＰお願いします。フォ−トンに友人もおりますので。

[256: 入居予定さん]

荒れる掲示板は物件の性質（湾岸タワーとか田園都市線沿線）が要因の場合もあるけれども、ココの場合はどちらかといえば自分たちで原因を作っていると思います。（煽りや荒しに対して反応しすぎ）

↓にもありますが、良くない投稿は黙って削除依頼が一番です。
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

反応がなければ関係ない人は来なくなります。

あとは「下げ」推奨？

[257: 契約済みさん]

今日のグランドエントランス周りです。
アプローチコリドーもほぼ出来上がっているように見えました。

[258: 入居予定さん]

＞２５５さん　フォートン？？
　よくここ戸塚関連スレを見ていますと
　フォートン？がよく出てきますが
　東戸塚の物件なんでしょうか。
　人気がかなり高かった物件なんですか。
　その物件から学べることって
　何かあるんでしょうか？

＞２５７さん
　随分　出来上がっているんですね。
　桜の坂は結構　勾配があるんですね。
　ＢとかＣ棟へは徒歩での登りは結構きつそう
　ですね。そんなこと無いのかな。。

　検討板でオリンピックの前の信号の話題が
　でていますが　前田団地の人たちのその
　道路への出勤状況というか混雑具合はどう
　なんでしょうか。

[259: 入居予定さん]

今日　説明会に行った人　いますか。
状況教えて・・

[260: 契約済みさん]

今日、ＭＲを見に行ってきました。日曜の夕方だったので人はほとんどいないかな？と思ったんですが、すごい人でした。営業さんいわく「今日一日忙しくて目が回った」とのことでした。うれゆきも好調なようで、今売り出し中と見られる二棟以外はほとんど売れていたようです。一棟に３部屋づつ残っているかどうかというかんじでしたね。残り二棟も半分ぐらい赤いバラがついていましたし。やはりすでに契約をすませた自分としては、人気があるということで少し嬉しかったです。

[261: 周辺住民さん]

>>258
グランドメゾンの反対側（と言ったら語弊があるだろうか…）に位置する同じく自然との共生をテーマにした大規模マンション。自然の残し方に関してはグランドメゾンよりうわてに感じますが、森が深すぎとかの意見も聞かれています。グランドメゾン＋α程度の徒歩圏にも拘らず住民用のシャトルバスを配車していたり特徴のある物件です。

東戸塚は都市型マンション〜このような物件まで徒歩15分程度の圏内でそれぞれの開発者による様々なアプローチが見られるのが特徴かもしれませんね。似たような場所で戸建ての分譲もしていますし、色々調べると面白いですよ。

[262: 匿名gさん]

施工状況説明会に行ってきました。
見学したのはＡ棟１階の北側角部屋。
ベランダから失礼してリビングで軽く説明を受けてから、
各々が自由にあちらこちら見学しました。
疑問点については担当者の方からその場で説明して頂けました。
電気・上下水道（給湯）・ガス・テレビ等々の配線は既に済んでいるようで
後は壁と床と天井に板を張り付けたら内装は終わりのようでした。
収納家具類は既に設置済みで真っ白な板がまぶしかったです。
断熱材は外側に面する壁だけに吹き付けられていました。
モコモコしていて気持ち悪かったです。
枠は基本的には金属（ステンレス？）で、カーテンレールなど設置が必要
な所は木で作られていました。
住戸内の部屋と部屋の間仕切りも金属枠で、リフォームで壁を撤去する
時などは大変そうでした。

Ｊ棟横の階段を使ってＡ棟まで向かいましたが、かなりきつくて
運動不足の私は普通に登っただけで疲れてしまいました。
まだ工事途中だからだと思いますが、Ｊ棟前の斜面の森ですが、どちらか
というと雑木林といった表現の方が適当でしょうか。
完成までにはもっときれいに整えて欲しいですね。
それとＪ棟ですが、階段からよくお部屋が見えました。
視線が気になる方はそもそも購入されていないと思いますが、
あまり気にしないで購入された方で視線が気になる方はちょっと
ショックかもしれませんね。

役に立たないレポートで申し訳ありませんでした。

[263: 契約済みさん]

>>253
誹謗中傷や、悪意のある書き込み、事実でない書き込み等が削除されるのはいいとして、レス内容にかかわらず全てが削除されると、前後との繋がりがなく話がつかめず困ります。確か湘南電車や横浜の方言に関してのレスだったと思いますが、これらは東戸塚に移り住もうと思っている方には参考になる話もあると思います。

[264: 周辺住民さん]

>>262
レポートTHX！
ウチも来週行ってきます。

[265: 契約済みさん]

>262さん
まず断熱の吹付けですが、あれは結露防止程度です。
断熱の効果はあの程度だと薄いです。
まあ断熱をうたっているわけではないので…。

それと間仕切りに関しては、あのような金属製の枠だからこそ
リフォームが楽になるはずです。
（見ていない方のイメージのためにいうと、ニッパーでも切れる
程度の代物です）

あ、私はデベではないのでご安心を。


階段からJ棟は丸見えですか…。
貴重なレポートありがとうございます。
私も週末行ってきます。

[266: 入居予定さん]

＞２６２さん
樹木が雑木林のようだった、残念・・ということですが
パンフのＪ棟前の「木漏れ陽の森」と呼ぼうとしている所ですね。
太い木々が伐採されてしまった・・ということですか。
それとも最初からそんな大きな木々はなかった・・という
ことなんでしょうか。
我が家はＣ棟ですから　直接は関係ないとは思いますが
敷地内の散策も四季折々楽しみにしていたのですが
そういうことなら少々残念でなりませんね。
敷地周りの仮植えの木々があり移植するようですが、
それらを含め緑豊かな敷地内の植樹を今後増加していただければ
いいですね。それがこの物件の自慢ですし、それも資産価値（笑）
になると思いますので。

[267: 入居予定さん]

今朝も植樹用の木々が運ばれていましたよ。
どこに植えるためのものかはわかりませんでしたが。
まだまだ景観は変わるんじゃないかな、と思います。
今朝鉄橋から眺めてみましたが、かなり外観が整いましたね。
近いうちに写メしてきます。

[268: 契約済みさん]

Ｃ棟の南側に高さ約２０ｍのマンションが建設されるらしいですね。
２０ｍというと、どんな感じなのでしょうか？グランドメゾンは丘の上なのであまり景観に関係ないのでしょうか？

[269: 入居予定さん]

噂のあったＭＮ．のようですね。０８年８月から翌年１１月の期間のようですが工事資材搬入ル−ト、学校、新ＭＮ．の主交通ル−トに関する混雑等々
心配種はありますよね。Ｇ．Ｍ．一部入居後のことですのでＧ．Ｍ関係社の
係りを皆さん夫々機会を見てＦＯＬ．しませんか。なお今後煽りやさんの
出番多くなると思いますが本住民版ではスル−する勇気を持ちましょう。

[270: 契約済みさん]

>269さん
標準的な日本語でおねがいします。

[271: 契約済みさん]

>>268
景観には逆にプラス（工場からマンションにかわるということで）
になるのでしょうが、学校問題とか結構影響してくるような気が
しませんか？
送られてきた資料では200戸あまり。
駅からの距離とデベを考慮すると、グラメ東戸塚以上に子育て世代
のニーズと合致した価格帯になると考えられますので、秋葉小への
負荷を考慮するとかなり影響が出るのかと考えてしまいます。