二階リビングにして後悔している人

[匿名さん]

いますか？
年寄り(親など)の評判はどうですか？
いろいろ聞かせてください。

[821: 匿名さん]

正確には金もないのに都会に無理して狭小な家を建てちゃった分不相応な人にはあり、ですね
都会でも相応しいお金をもってちゃんとした家を建てられる人には関係ありませんから
羨まれてるのはちゃんとした家を持ててる人でしょうね

[822: 匿名さん]

>>821
何と戦ってるんだよw

[823: 匿名さん]

＞都会でも相応しいお金をもってちゃんとした家を建てられる人には関係ありませんから
住宅に2億も3億も出せる人はそうかもしれませんね。
でもそういう家を建てられる人と>821さんとは何の関係もないでしょ？

[824: 匿名さん]

>>823
ただの客観的な事実なので、私に関係あるかどうかという主観的な評価こそ関係ないと思うんですが・・・

[825: 匿名さん]

結論として、二階リビングは
・金持ちには無用
・田舎者には無用
・都会に住みたいけどお金がない人には有用
必要な人が活用すればいいだけですね
ここからずれると後悔が出てくるのでしょう

[826: 匿名さん]

>>824
客観的事実ということはどこかにソースでもあるんですね。
まさか自分の想いが客観的なんて言わないでくださいね。

[827: 匿名さん]

>>825
そうですね、都会で1億程度の予算しかなければ狭小住宅と呼ばれる家しか無理ですから、2階リビングが有用な人が多くなりますね。

[828: 匿名さん]

>>826
そうやって揚げ足取り続けてるだけだとどんどん本題からずれていきますが、それは何か意味がある議論なんですか？

[829: 匿名さん]

>>827
その通りですね
まともな家を建てるに見合ったお金がないなら造りで回避しようとするのは妥当です

[830: 匿名さん]

>>828
ソースもないのに客観的事実なんて言っちゃったことを告白してどうするんですか？

[831: 匿名さん]

>>830
何と戦ってるんだよw

[832: 匿名さん]

>>829
家は3000万もあれば建ちますから問題ないんですけど、やっぱり土地が高すぎますね都会は。で40坪にも満たない土地に建てるとどうしても制約ができてしまいます。
田舎ならそんなことにならないんでしょうけど。

[833: 匿名さん]

田舎と言わずとも、一時間圏内のいわゆる郊外でも充分普通の家が建てられるでしょう
都心に無理して建てるなら二階リビングはコスパがいいですね

[834: 住まいに詳しい人]

二階リビングは泥棒に狙われやすい法則。

[835: 匿名さん]

>>833
一時間圏内というと例えば田園都市線なども考えられますが、この地域は割とアップダウンもあってひな壇が多いので2階リビングにするとより眺望が開けて良い場合もあります。郊外でも1階リビングである必要はありません。

[836: 住宅検討中さん]

知り合いの建築士さんが自分用に建てた家が２階リビングでした。
狭小敷地ではないのに、広い２階リビングを造り眺望や日あたり、風通しに工夫のある家でした。
２階リビング＝狭小ではないと思います。

[837: 匿名さん]

それは稀な例えだろ。
極論はいらない。
世間一般は二階リビングや、1階ガレージの3階建て住居は狭小とみている。

[838: 匿名さん]

＞世間一般は二階リビングや、1階ガレージの3階建て住居は狭小とみている。
世間一般ではなく、頭がガチガチのここに来てる一階リビング派がみてるだけ。

[839: 匿名さん]

狭小でも無い限り二階リビングににする必然性がないというだけ
なぜなら他の方法で解決できるから

[840: 匿名さん]

＞839
正解
＞835
不正解

狭小じゃなければメインが1階リビング、眺めや強い日当たり確保したいなら2階にセカンドリビング作ればいいだけの話やな。
狭小の人は間取りに選択肢もなくかわいそう。

[841: 匿名さん]

狭小じゃなければ二階にメインリビング、一階にセカンドリビングを作っても良いわけで。
よって
>839不正解
>835正解
一階でなければならない必然性がないというだけ。

[842: 匿名さん]

二階リビングには回避できないデメリットが山ほどあるが、メリットは狭小住宅以外別の方法で達成できる
逆はない
よって一階リビングにする必然性はあるが二階リビングにする必然性はない

[843: 匿名]

もともと二階リビングやスキップフロアは狭小地、狭小住宅を快適にするための手法だったが今は狭小でなくてもその手法を取り入れることでより快適にできるという時代。

二階リビングを否定するだけのすぐ日当たりがいい…とか広い土地を…とか言いだす一時代前の方々には永遠にわからないでしょう。

[844: 匿名さん]

「住む」という行為に対して「土地」は制限や制約である。
予算もそうだが、制限制約を取り払った議論に意味は無く、皆それぞれ何らかの制限制約の中で住処を作るとしたら、、、
二階リビングという最適解に辿り着くケースも有るとは思う。
1階の壁の量とかは地震大国に向いてる気もする。
水気の多いエリアや豪雪地区にも向いてる気もする。

私は1階リビングですけど。

[845: 匿名]

必然性だけで家を建てるならみんな同じ家でいいよね。
そんな人には団地がオススメ！

[846: 匿名さん]

２階リビングのデメリットなんかあるか？

[847: 匿名さん]

>>846
ここまで845もの書き込みが有って、それでもデメリットが見えない貴方には何を言っても無駄。
ここまでのスレを読んで無いとしたら、それはそれで相手するだけ無駄。

[848: 匿名]

二階リビングに住む人がさほどデメリットを感じてないのに二階リビングに住んでない人がデメリットが山ほどあると騒ぎたてる。

心配性なのか想像力がないのか妄想癖があるのか。
大丈夫ですか？

[849: 匿名さん]

>>848
酸っぱい葡萄と甘いレモンの法則

[850: 匿名さん]

メリットの方がデメリットよりも大きいと判断した上で選択してるわけだからなあ

[851: 匿名さん]

＞二階リビングには回避できないデメリットが山ほどあるが
デメリットといってもたいしたもんじゃないでしょ。
そんなものより４０坪程度の狭小地だと、道路からの視線を気にしなくて済む、陽がたっぷり入る方がよっぽどいいけどね。
で、皆さんの家の土地は何坪？
１００坪あっても都心まで１時間以上なんて場所には住みたくないなぁ。

[852: 匿名さん]

>851
狭い庭より広い庭があると周辺の建物からの目線が気になります。

[853: 匿名さん]

なら庭をやめて畑でも作ったら？

[854: 匿名さん]

>目線
庭が狭くてかまわないのなら建物一体型の塀やコの字だよ。
もしくは２階リビングバルコニー。

[855: 匿名さん]

目線対策なら幅広ブラインド、レースカーテン、遮光カーテン、洋風障子パネル、ひさし、すだれ
一つの窓に４つのレールラインくらい考えましょう。
昼のローEガラスは外から内部が見えません。

[856: 匿名]

外から見える見えないが問題なのではなく見られている視線が気になるのです。

いっそのことAVみたいにマジックミラーにしますか？

[857: 匿名さん]

>>856
そもそも戸建てに向かない気が…
高層マンションがオススメです

[858: 匿名さん]

>>855
2階リビングにすればそんなことせずとも目線が気になりません。
デメリットがあると対策を立てなければならないので大変ですね。

[859: 匿名さん]

二階リビングだと、一階も腰窓にできるので
（道路面から２ｍ位の窓下部にできる）
１，２階共にプライバシーが完璧に確保できる

リビングにカーテン不要で窓を開け放てる
のは、１階リビングでは無理ですよ

[860: 匿名さん]

若いうちに建てるなら、死ぬまでに大規模リフォームか住み替えするだろうから良いのでは？
40過ぎて建てるならリスキーかもしれないですね。

[861: 入居済み住民さん]

雛壇型でもない土地の2階リビングでカーテンなしにして窓を開放するメリットってなんでしょうか。それほど眺望がいいわけでもないでしょうし、プライバシーを気にしてる割に近くの家から覗かれてるかもしれないってことは考えないんでしょうか。

[862: 匿名]

2階リビングの人は必死だね。
かわいそうに。

[863: 匿名さん]

＞861

もちろんベランダの壁を高くして、近所の窓の位置
も確認して、物理的にのぞけないようにしている
からですよ。
２階リビングを１２０％楽しむには、設計も重要
です。

ちなみに今　寝巻のままで、ベランダ（アウターリビング）
で大開口の窓を開け放して、ＰＣしながら
室内のＴＶをみてますが、どこからもみられません
逆に言うと、リビング、ベランダからは、空と近所の屋根しか
物理的に見えません
この別世界の解放感を３０坪の狭小で実現できます。

[864: 購入検討中さん]

>>863
>>どこからもみられません

と、言われても
863氏の家を想像しただけで落ち着かない。
私の性格の問題でしょうか…

[865: 匿名さん]

周辺の環境の悪い狭小地だと
外に閉じ内に開く的な家にした方がまだマシでしょうね

[866: 匿名さん]

>>864
そうではなくて、リビングは1階しかありえないという固定概念から抜け出せないガチガチ頭が原因ではないかな？

[867: 匿名さん]

外に閉じ、内に開く家　良いですね

これを実現するために二階リビングが
良いだけで、一階リビングでこれが
実現できるなら、それも良しですね
ただ、土地の形状にもよるけど４０坪以下
で考え抜いて設計すると必然的に
二階リビングなる

これから建てる人は安易に一階リビングにせず
よく検討してください

[868: 匿名さん]

＞＞863
狭小地って時点ですでに解放感など皆無

[869: 匿名]

近所の屋根しか見えない…って
近所の家は平屋ばっかかよ？

[870: 匿名さん]

>>863
間取りやら開放感やらの以前にまず30坪の狭小って時点で同情しかない

[871: 匿名さん]

老後どうすんだよって気はする。つまりは台所も2階にするって事でしょ？夫婦のどちらかが足腰痛めたり、片麻痺とさになったら目もあてられない。

[872: 匿名さん]

二階リビングの住人は思慮が浅いから将来のことなどノープランよ。

[873: 購入検討中さん]

田舎なら３０坪は狭いだろうね

２３区で３０坪の土地って普通だけど
２階リビングはないな

[874: 匿名さん]

>>872
二階リビングの住人は経済的に余裕があるから将来のことはまた考えれば良いってことよ。
余裕がないと将来のことまで考えなくちゃならないんだな。

[875: 匿名さん]

金があるなら平屋が最強じゃね

[876: 匿名さん]

老後の事を考えるなら、
寝室、リビングどちらが一階にすべきか？
寝室が一階がＭＵＳＴでしょう。
二階寝室って時点で、住めないでしょ
（デイケアも行けないよ）

まあ体がきかなくなったら
そもそも核家族用の狭小住宅じゃだめで
施設に入るしかないでしょ
一階リビングが老後の事考えているなんて
全くナンセンスだよ

[877: 匿名さん]

階段さえ行き来でないなら、お風呂も一人で入ることもできないでしょう。
もう家族などの介護がなければ暮らせません。
現実的な話なら１階のお部屋にベッドを起き、トイレはお部屋でするか、何とか一人で行く。
お風呂はデイサービス。
食事も一部宅配。

[878: 住宅検討中さん]

なんかもう「バリアフリー」って概念の発祥すら否定されそうだなw

[879: ご近所さん]

年取ったら平屋やマンションがいいのは当たり前、
土地の広さ形状で2階建にせざるをえないなら、
LDKを1階か2階という話だよね。
さらに1階にLDKをとって寝室＋風呂がとれるような
広さがあるならそうしたらよいでしょう。
LDKと寝室＋風呂のどちらを２階にもってくるかなら、

結論はLDKは2階でしょ。
歳いって介護されるような状態になれば、
1階に寝室と風呂があり、食事は運んでもらえば完結。
反対だとLDKで寝起きすることになる。

夫婦そろって階段も上がれないなら、マンションに移るか、
老人ホームに入りましょう

[880: 匿名さん]

使えないLDK抱えるぐらいなら住み替えるわ、アホらしい
平屋以外はどのみち老後は終わってるから一階リビングに対して優位性別はない

てか、一階リビングに終の寝室にできる和室と風呂トイレ併設なんて当たり前にあるよな？

[881: 匿名さん]

狭小住宅（３０坪程度）は、そもそも体がきかなくなったら
住み続けるのは難しいけど

居室（寝室）とリビングどちらが二階にある方が生活可能か？
と考えると二階リビング（一階寝室）を選択せざる得ない。
狭小住宅では、老後を考えて２階リビングにしましょう。
食材等を持って上がる不便さは、老後のために我慢しましょう。

[882: 匿名さん]

敷地30坪で建蔽60なら建坪18
これくらいあれば1階LDK ＋和室・洗面風呂トイレ取れるよ
子供が出てった老後は1階メインで生活できる
まあ庭とカースペース両方は無理だな

[883: 匿名さん]

狭小地で間口が狭い場合
1階居室3つとかだと採光基準クリアするの結構難しいんだよね
道路に面した部屋は良いがそれ以外は続き間にしたりとか
2階を狭くしてトップライト付けたりとか納戸申請にしたりとか…
廊下も長くなって無駄なスペース増えるし
一般的な1階LDK2階居室の間取りの方が設計しやすいのよ

[884: 匿名さん]

狭小な時点で老後の事考えるだけ無駄でしょう
住み替え前提で住んでるんじゃないの？
ずっと住むつもりなら何故狭小に・・・・

[885: 匿名]

老後の階層間移動はホームエレベータとかじゃダメなん？

[886: 匿名さん]

狭小じゃ無理

[887: 匿名さん]

そもそも老後の生活まで考える人は、いまさえ良ければでそんな不便な家は選ばない。

パチンコ勝と機嫌がいいから家でも買うかって位のもの
日当たり良いし、いいんじゃね？　それで買う。



「家は買うんじゃなくて建てるんだよ」　あーウチは無理無理、忙しいし子供いるし

なんて会話があったりなかったり。

[888: 匿名さん]

>入浴
デイサービスや移動型入浴サービスを利用するなら１階にベッドを置くべきよ。

[889: 匿名さん]

買い替え住み替えって気軽に言うけど、実際はそんな楽な行為じゃないからね。そうでなくても老後は金がかかるし、年金や生活保障がどうなってんのかわかんないんだから。狭い家しか買えない人ならなおさらでは

[890: 匿名さん]

結局カネの話だね

[891: 匿名さん]

街の景観も悪くなるし、狭小は迷惑だから建てるのを止めてください。狭小建てるくらいなら賃貸アパートでいいじゃん。

[892: 匿名さん]

そうはいっても東京じゃ４０坪の狭小でも土地だけで１億程度かかるから狭小はなくならない。
４０坪で建蔽率４０％の一種住専だと３０坪くらいの家しか建てられない。

[893: 匿名さん]

老後の住み替え前提で狭小にしてでも物件価格が落ちない都心にしてるのかと思ったけど違うの？
老後の事考えるなら郊外出てゆとりのある家にすればいいだけなのに、狭小を選ぶ理由がわからん

[894: 匿名さん]

都心とは言わなくても都内なら４０坪程度の狭小でも１億の資産価値があるし、狭小とはいえ需要はあるから値上がりも十分期待でき将来の買い替えも可能。
郊外や田舎はいまだに地価が下落し将来の価値は不安。それに加えて将来の人口減少で売りに出しても売れず、不動産屋に買い叩かれて購入時の半額でしか売れなかったなんて悲惨なことも十分考えられる。

[895: 入居予定さん]

地方都市の駅近、狭小(42坪)で三階建ての二世帯を建てる。狭小なのでメインのLDKは2階なのだが、1F、2Fにキッチン、風呂、洗面を入れるから老後も大丈夫かなと。それよりも、車を使わず買い物、病院に行けるから老後も郊外よりもメリットがあると考えてます。15年前に郊外のニュータウンで建てたけれど、売値は二束三文でした。たかが15～20年で郊外は町並みが陳腐化します、空き家も増えているから致し方ない。

[896: 匿名さん]

＞＞891

その程度の街にしか住めないなら諦めるしかありませんよ。

[897: 匿名さん]

>>893
だよね
住み替え前提なら二階リビングは老後が有利！とか意味不明だしなぁ

[898: ご近所さん]

構造的には一階にLDKの大空間を持ってくるより、
一階にいくつか部屋をつくったほうが
耐震強度を強くしやすいよ

[899: 匿名さん]

ま、色々事情があるのでしょう。
ピンピンのときもヨボヨボのときも牢屋のような暮らしはムリだなあ。
せめて自力で歩けるうちは日当たりのよい２階リビングをと望むのには同情しかない。

[900: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

二階リビング、白熱してて面白いです。

若いうちはアリだと思うんですよね。
仕事盛りだから都心が良いし。
経済的にも広い土地とか無理っぽいし。

ただ、30年ローンを組んで、後々物価やら経済やらがどう推移して、60歳代で住み替えとか大規模修繕とかは現実的なのか？は課題です。

二階リビングを許容するだけで土地の選択範囲が広がるのは事実なんですよねー。
広くて条件の良い土地を気兼ねなく帰る人には無縁の悩みでしょうけど。

[901: 匿名]

どんな立地に住みたいかは人それぞれ。
そこが都心だろうが地方だろうがある程度の住宅密集地なら『100坪くらいの土地を買えば二階リビングにする必要性なし』とかア〇なこと言えないよね？

田んぼの真ん中に家を建てろってか？

[902: 匿名さん]

老後ガーはどうなったんだよ・・・

[905: 匿名さん]

ヨボヨボになったらどうせ都会にゃ住めんよ
階段スロープにできない敷地と建物では車椅子が大変だし
入浴サービスカーなんて駐車場が無けりゃ無理。

だいたい地方じゃ出歩く年寄りは幾らでも見かけるが、都会には居ない
歩ける限り車で買い物する年寄りは普通に居るが、電車で出かける年寄りは
少ない。

老人以前に、車椅子でも車を運転して通勤や買い物をしている人は普通ですが
電車では見かけません。
都会って視点を変えれば意外と不便なのですよ。

[906: ご近所さん]

>>905
ほんとに都会に住んでないだろ。

通勤時間をはずせば、地下鉄なんてジジババだらけだよ。
田舎もジジババだらけだろうけど、都会もジジババが溢れてるよ。

でっそれか2階LDKとなんの関係が？

[907: 匿名さん]

＞＞906

２階ＬＤＫとの関係を知りたければ他レスを自分で読みましょう。

[908: 匿名さん]

＞＞906 杖ついてヨタヨタ歩ってるジジババは電車乗ってないし、車椅子の通勤者を電車で見かけるかい？

[909: 匿名さん]

>>905
＞ヨボヨボになったらどうせ都会にゃ住めんよ
そう思うなら、都会の家を売って地方に住めば良い。都会なら資産価値は下がらないから何とでもなる。
いつまで経っても地価の下がり続ける郊外や田舎じゃ選択肢がない。

[910: 匿名さん]

>>909
だから、そんな住み替え前提のやつが老後の便利さで二階リビング！とか意味わからんって話だ

[911: 匿名さん]

>>910
老後の便利さで二階リビングなんて言ってないよ。
都会で４０坪程度の狭小地なら二階リビングも良いねって話。
老後のこと考えないのかって言ってるのは一階リビングの人じゃないの？
老後のこと考えてたら二階寝室もないのにね。

[912: 匿名さん]

＞911
そんなのは言うまでもなく平屋がベスト、平屋が無理なら1階リビングに1階寝室がベターに決まってるだろ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[913: 匿名さん]

>912
＞平屋が無理なら1階リビングに1階寝室がベターに決まってるだろ。
で、一階寝室にしてるの？
してないんでしょ。

[914: 匿名さん]

こういうスレで無為に時間を過ごす庶民が「４０坪程度」とか「一億程度」とか「景観ガ～」とか、片腹痛い。

[915: 匿名さん]

自己紹介かな

[916: 匿名さん]

理想は施設じゃなく自宅で最期を迎えること。
まあ最後の最後に病院なのは仕方ないとして。

自分で建てて長年酸いも甘いも慣れ親しんだ自宅で迎えを待てるのは
それなりに幸せな終わり方、終わり良ければすべて良しなんじゃないの。

負債を残して行くのはどうかと思うけど、売却資産の勘定までしなくていいんじゃない。

[917: 匿名さん]

二階リビングの何が煩わしいって、人が訪問する度に一々階段の上り下りしなきゃならないところ。
寝室なんて1日1回で済むんだから老後を考えたら1回リビングのが良いに決まってる。

[918: 匿名さん]

>>917
本当にそれは煩わしいですよ。
訳あって2階にしたけど、
フツーに1階が無難ですね。
メリットは居留守使い易いくらいじゃない？

[919: 匿名さん]

二階リビングより、ひな壇で家に入るのに何十段も階段を登る家の方が辛くないですか？

[920: 匿名さん]

玄関までが高いのは確かに不便ですが、それは建築時に考えればクリアできる
ちなみに造成地の建売と田舎のちょい旧家は、雛壇が結構多い。

理由は、造成の土地は初期ＧＬが道路より高め設定が多くて
建売の場合、建築時に面倒だから初期ＧＬそのままで建築してしまうものが多いから。
昭和旧家の場合は、神社仏閣風で家は高い方が偉そうという風潮から。

しかしながら実のところ、道路よりも少し高く家が建っている方が
なんとなくカッコよく見えるという意識も少なくない。