いますか?
年寄り(親など)の評判はどうですか?
いろいろ聞かせてください。
[スレ作成日時]2004-02-09 19:40:00
注文住宅のオンライン相談
二階リビングにして後悔している人
748:
匿名さん
[2015-10-22 09:34:07]
|
749:
匿名さん
[2015-10-23 22:15:06]
2階の眺望抜群って?
どんな山の上に住んでるの(笑) |
750:
主婦さん [女性]
[2015-10-24 01:25:23]
屋上を作ったので2階リビングにしました。水回りもすべて2階に集結しているので不便さはありませんが、ゴミを外に出しておけないので少し不満です。
北側に3階建て、南側(4m道路挟んで)に5階建てマンション、西2階建て、東2階建て数軒先に10階建てのマンション。 家の事ばかり気にしていて環境をよく確認していなかったのが失敗かもしれません。 2階のリビングだけでなく屋上ですらどこかしらからの目が気になり開放感がありません。 掃き出し窓から向かいのマンションの人と目が合ってしまうのでレースカーテンは閉めっぱなしです。 話し声も住宅が密集しているので2階からだと意外と響いてしまうみたいで普段から小さな声で話すようにしています。 結構、気を使います。 あと、朝の主人の見送りとかも家事の手を止めて1階に行くので意外と面倒です。 夕方からは隣家(1階リビング)の子供たちが2階で遊んでいるようで騒ぎ声がリビングに響いてきます。 引っ越して数か月ですが、今のところこんな感じでちょっと失敗したかな。と思っています。 |
751:
匿名
[2015-10-24 18:32:29]
それは二階リビングだからではなく立地、環境に合ったプランニングができていなかったってことでは?
|
752:
匿名さん
[2015-10-28 22:52:17]
70や80程度で二階に登る足腰すら心配しちゃうような運動神経の無い奴等は可哀想だな
もう生きるのやめたらいいと思うよ |
753:
匿名さん
[2015-10-28 23:02:25]
2階リビングにしないのが一般的で、2階リビングの人は非常識な発言が多いです。
特亜のご出身で高いところが好きなんでしょうね(笑) |
754:
匿名
[2015-10-28 23:22:38]
|
755:
匿名さん
[2015-10-29 20:45:21]
|
756:
匿名さん
[2015-10-31 23:43:20]
二階リビングの人達
人生あきらめずに、この先がんばって生きていってください。 |
757:
匿名さん
[2015-11-01 08:52:32]
ここは後悔してるスレタイだから、それぐらい理解出来ないでスレを嬉しそうに書いてる輩が情けないわ。
|
|
759:
通りすがり
[2016-03-22 08:00:09]
特別の事情がないかぎり、DKは2階に持っていかない方がいい。どうしてもというなら、Lだけを分離して2階に持っていけばいい。家を何度も建て替えられる裕福な人ならともかく、家を一生ものとして買うのなら、DKは1階にないと、いろいろ不都合が生じてくる。
まず、冷蔵庫の搬入。搬入に重機の費用がかかったり、冷蔵庫をコンパクトなものに買い換えたりしなければならなくなる。次に日々の生活。食料品を抱えて2階まで。生ごみは毎日1階へ運搬。まあ、慣れるかもしれないが。 やっぱり、いちばん困るのが老後。「俺は足腰鍛えているから大丈夫」と間抜けなことをのたまう輩もいるが、どんなに鍛えても老いはやってくる。私の母は体だけは丈夫だったものの、あることがきっかけで歩行器が必要な体になった。9年間、デーサービス→玄関→寝室→トイレ→寝室→台所→寝室の生活。2階の台所なんて考えられない。 まあ、ハウスメーカーに乗せられて斬新なことをするのを止めはしないが、「昔からの文化」を理解した上で取り組んだ方がいい。 |
760:
匿名さん
[2016-03-22 11:27:49]
|
761:
ママさん [ 30代]
[2016-03-22 21:54:07]
エレベーターが4階に止まり5階までの1階分の階段を上る団地に住んでいたのですが、子どもが二人とも眠ってしまったとき、子供達を順に家に連れて行き買い物の荷物を運ぶ。3往復以上なんてざらでした。
なので2階LDKはあり得ないと思い1階LDKです。車から荷物を下ろしたらすぐキッチン、子どもが寝てても煩わしい階段がなくごろ寝させれて本当に楽です。2階LDKは動線がどうしても長くなるので不便さはあると思います。理解した上で対策を考えておけばいいのかもしれないですね。ホームエレベーターをつけるとか。 |
762:
匿名
[2016-03-29 13:01:00]
今更な指摘ご苦労様です。もう一度最初から読み返してみてはいかがでしょうか?
平屋派でなければ二階建以上になるわけですから二階リビングという選択肢を最初から否定するのはいかがなものかと。 よくある話で南道路の一階リビングにしたらカーテン開けられなくなったなんてのもありますから二階リビングに限らず視野を広くしてそれに対策をたててプランニングすればいい話なんですがね。 |
763:
匿名さん
[2016-03-29 13:09:52]
>762
今更な指摘ご苦労様です。もう一度最初から読み返してみてはいかがでしょうか? |
764:
匿名さん
[2016-03-29 14:34:45]
2階LDKって動線は長くならないと思いますけどね。
ただ、子供がやんちゃになってきて階段の上り下りはヒヤヒヤします。 |
765:
匿名さん
[2016-03-29 15:54:46]
LDK1階or2階と両方の戸建を経験しました。
個人的嗜好になるのかもしれませんが、私の場合は2階LDKのほうが快適です。 立地にもよりますが、1階リビングでカーテンを開けられない生活は閉塞感がありました。 2階だと常時カーテンを開けっぱなしで、外から見られることなく明るいリビングが実現できたことが良かったです。 動線は間取りを工夫すれば大丈夫です。 2階リビング、本当におすすめなんだけどやっぱり経験しないとわからないんだろうな。 |
766:
匿名さん
[2016-03-29 16:36:23]
二階リビングのメリットは否定しませんが、家族が難病や不慮の事故にみまわれない事をお祈りします
アーメン |
767:
匿名さん
[2016-03-29 16:45:55]
|
768:
匿名
[2016-03-30 04:37:03]
2階リビングのデメリットを議論する板ですから。
不慮の事故に遭わないように ○ 不慮の事故に遭ったらいいですね × 人間性が出ますね。 |
769:
匿名
[2016-03-30 07:23:43]
766の人間性の方が問題ですね。
アーメン |
770:
匿名さん
[2016-03-30 09:36:30]
|
771:
匿名さん
[2016-03-30 10:00:49]
|
772:
匿名さん
[2016-03-30 10:36:04]
素朴な疑問なんだけど
2階リビング叩いて誰が得するの? |
773:
匿名
[2016-03-30 11:45:24]
快適ということが羨ましいから体が…事故が…とかいって叩くんですよ。
体が不自由になったらリビングが一階か二階かなんてあまり意味なし。折角の木造住宅なんだからリフォームして完全バリアフリー化するだけ。 一階リビングだからって完全バリアフリー化な訳じゃないんだから。 |
774:
匿名さん
[2016-03-30 13:20:55]
|
775:
匿名さん
[2016-03-30 13:35:21]
なるほど。
我が家は概ね満足してるけど、 重い物を運ぶ時と宅配便だけ本当に面倒臭いですよ。 それが心底嫌な人はやめた方が良いですね。 |
776:
匿名
[2016-03-30 16:39:50]
普通アーメンなんて書いた時点で人間性疑うと思うけど771は何とも思わないんだ。こりゃまた残念
アーメン |
777:
匿名さん
[2016-03-30 16:55:52]
すごいブーメラン
|
778:
入居済み住民さん [男性 40代]
[2016-03-31 22:25:46]
二階リビングは、本当に最高です。
早く帰りたくなる、休みの日にずっと家で過ごしたい。 これが真実です。 一階リビング肯定する人は一階リビングで、本当に 毎日 嬉しいですか? 自分の選択が間違っていたことを認めたくないだけ ではないですか? 食品を二階まで持ってあがるのが大変? その程度の事で、二階リビングの快適性を諦めた なんて信じられない・・・ |
779:
匿名さん
[2016-04-01 00:47:45]
二階リビングって庭ないの?庭あって二階リビングにする人はいないか。
|
780:
[ 50代]
[2016-04-01 02:01:11]
うちは二階リビングで、ウッドデッキがあるから、その下に車を停めて、ロープを垂らしてあるから買い物袋に付けて引き上げてます。宅配便も同様です。
30キロ以上は、板が折れるので泥棒も心配ありません。3つ言わせて下さい。 一つ、二階リビング最高です、 二つ、日当たり最高、気持ちが晴れ晴れ。 三つ、特にありません。 |
781:
匿名
[2016-04-01 04:00:50]
これから家を建てる人で、2階リビングにしようか迷っている場合、まずデメリットを知ることだぞ。
極小地で1階に日差しが望めないならば、選択の価値はある。見晴らしがいい、高い位置にいると優越感がある、これは否定しない。 ところが、なぜ、2階リビングが標準にならないんだ。これから考えよう。デメリットがあるからだ。デメリットについては、ネットで検索すれば、長年住んだ人の後悔がいっぱい出てくる。これを知って、お金をかけて、対策打つなら、後悔は減るかもしれないけどね。 友人が極小地で日差しを求め、2階リビングにした。初日の冷蔵庫搬入で最初のデメリット発生。まったく検討も対策もしてない。ということは、夏の灼熱対策もしてないんだろうな。まあ、彼の場合、老後は実家付近に家を建て直す予定なんで、老後の心配をする必要はないが。 |
782:
匿名さん
[2016-04-01 09:32:16]
狭小地が生んだあだ花。
|
783:
匿名
[2016-04-01 10:57:16]
一階リビングなんて考えられない!二階リビング最高!
なんてことは言いません。デメリットが無いわけでもありません。 ただそれを解消する術が今はあります。 広い視野で二階リビングを選択肢のひとつと考え上手にプランニングしてください。 |
784:
契約済みさん [男性]
[2016-04-01 17:57:58]
>No.780
ロープ垂らしてって下で誰かロープ結ぶ人も必要だから一人の時は面倒そうだね。 お米とか、水とか、重たいものでもロープで運ぶの?落ちた時とか危なくない? ロープ千切れて車とかに当たったら目も当てられなさそうだね。 高齢になって引き上げれなくなったらどうるするんだろう? その場合は、キッチン1階に作り直して1階で生活すれば良いのか。 2階リビングは基本的に庭スペース、隣家との距離による日当たり等条件悪い場合にやるものだと思ったんだけど、 100坪、200坪ぐらいある広い庭あって、 隣家とも距離十分ある人とかでも2階リビングとかにしてる人いるのか聞いてみたい。 |
785:
匿名さん
[2016-04-01 18:14:31]
|
786:
匿名
[2016-04-13 12:27:07]
外の人と目線が合わない
いいですよ〜 |
787:
匿名さん
[2016-05-06 00:46:57]
我家は1回にビルトインガレージを設けているため無条件にて二階リビングにて設計しました。
最初は不安ありましたが、今では二階リビングで良かったと思いますよ。 日当たり、プライバシー確保、開放感は一階リビングでは味わえませんからね。 買物の荷物くらいなら気になりませんよ。 |
788:
匿名さん
[2016-05-07 09:05:17]
2階リビング派の方に質問です。
100坪の土地に新築するとしても、2階リビングにしますか? |
790:
入居済みさん
[2016-05-11 22:03:25]
迷わず、二階リビングにします。
リビングから繋がる広いバルコニーがあることが 前提ですが・・ 本当に快適ですよ |
791:
サラリーマンさん
[2016-05-11 22:27:42]
既出だったらすみません。
もし犬が好きで、将来飼う可能性があるならば二階リビングはオススメしません。 我が家は犬を迎えてから、二階リビングの戸建から一階リビングの戸建に住み替えました。 簡単に抱きかかえられるチワワやポメラニアンなら問題無いかも知れませんが。寝室で飼うよりリビングで飼う人が大多数でしょうから。犬暮らしにとって、リビングとバスルームは一階が最適だと思います。 |
792:
匿名さん
[2016-05-12 10:46:41]
>寝室で飼うよりリビングで飼う人が大多数でしょうから。
そのリビングがなぜ2階にあってはいけないのですか? 犬でも階段の上り下りなんて苦にしません。 |
793:
匿名さん
[2016-05-12 11:45:42]
2階LDKにしないと快適にならないような土地は買うべきではない
|
794:
匿名さん
[2016-05-12 12:29:57]
足を悪くする可能性が高い老後の事をまったく考えてないな。階段を登れなくなったら2階なんてただの物置になるだろうに
|
795:
匿名さん
[2016-05-12 12:40:39]
2階建て二階リビングの借家に住んでいました。
家具の搬入で困ることはありませんでしたが、デメリットとして、 1、やはり食材等を二階に運ぶのは大変。特にうちは家族が多かったので。 2、日当たりが良すぎて夏は辛かった。リビングが一番いる時間が多いと思うので日当たりにこだわりすぎると夏困るかも。 3、必然的に1階に寝ることになるが、窓を開けて寝るのは怖い。 二階にいることが増えるので一階の戸締りが気になる。 4、一階で起床後身支度して、二階に上がって食事をして、また階段を下りて仕事や学校へ。毎日だとわずらわしい。 2,3は窓の設計やエアコンの完備で今時の新築なら対応できるでしょう。でも、1,4は毎日のことになると結構面倒。 うちが建てた時は、1階でも十分日が当たり二階からの眺望もたいしたものではない場所だったので一階にしました。 |
796:
匿名
[2016-05-12 12:48:36]
平屋
もしくは、 1階にリビングと寝室と客間、2階に子供部屋と納戸 40坪〜50坪程度の平均サイズならこれがベストだというのは言うまでもない。 くだらないレスだな。 |
797:
サラリーマンさん
[2016-05-12 12:50:57]
|
798:
匿名さん
[2016-05-12 12:56:47]
DKが2階かどうかの話じゃないのかね?
今は和室をリビングにする人が多いよね。 メインリビングは2階にして サブリビングとダイニングキッチンは1階。 その逆もよくある。 |
799:
匿名さん
[2016-05-12 13:18:00]
>足を悪くする可能性が高い老後の事をまったく考えてないな。
それじゃ平屋以外NGってことだな。 |
800:
検討中の奥さま
[2016-05-16 22:50:57]
2階リビングの方。
隣の家と近いなどの理由があり2階リビング=1階日が当たらないというイメージがあります。(すみません。) 1階、カビませんか? 以前、2階リビングに住んでいたとき1階のクローゼットのカビが気になったんです。みなさんどうですか? |
801:
匿名さん
[2016-05-17 10:31:33]
やっぱり一階リビングだな。
子供が独立したら、平屋に建て替える予定。 |
802:
匿名さん
[2016-05-17 10:41:57]
平屋に建替えるなら、それまでは道路からの視線を気にする必要のない2階リビングもアリだな。
|
803:
匿名さん
[2016-05-17 15:20:56]
|
804:
検討中の奥さま
[2016-05-18 09:17:11]
>>803
2階リビングのとき、1階の窓を開けっぱなしにして換気をすることが防犯上少し不安で毎日長い時間換気してなかったっていうのもありますが、階段や玄関の靴もカビたんですよ。 たしかに2階リビングがっていうより、1階の日当たりの問題ですよね(笑)家の購入にあたり、2階リビング=1階の日当たり悪いって思っていたので、聞いてみたかったんです。 |
805:
入居済みさん
[2016-05-18 23:15:09]
1階リビングにして後悔している人
大げさじゃなく多いですよ (失敗を認めたくないという気持ちが痛々しい人たくさん居ます) ・1階リビングは日当たりが悪く、レースのカーテンも開けられない ・1階リビングは掃出しの窓が必要なので防犯上不安 (一階が個室なら掃出しの窓も要らないので面格子付けられる) ・子供部屋は二階が良いという幻想 (真逆です、居心地の良い二階リビングに集まってきて個室は寝るだけ) 建ててからでは遅い、二階リビングの家をいっぱい見学して より良い二階リビングを設計した方が良いですよ |
806:
周辺住民さん
[2016-05-18 23:35:16]
これまた失敗を認めたくないという気持ちが痛々しい書き込みですね
・日当たりを気にするならそもそも一階でも日当たりのいい場所を選べば良いだけ ・防犯対策は面格子だけではないので必要に応じて、窓にあった防犯対策をすれば良いだけ ・寝るだけでも居心地が良いに越した事はないので、一階も二階も居心地がいい家を立てれば良いだけ 少なくとも貴方の主張は二階リビングである必要性はないですよね 立地等なんらかの制限がある事が大前提になっていて、それを回避する手段を主張しているだけ 根本原因を対処すればいいだけ |
807:
匿名さん
[2016-05-19 10:17:44]
我が家は、一階リビング以外考えたことありませんでした。
ただ、都心部でなく地方の住宅地なので、、、。 一応、日当たりに問題ないくらいの庭があるので、一階リビングでも充分明るいです。 掃き出し窓は、防犯ガラスにしました。 都心部だと二階リビングの方が快適なのかな?という印象です。 立地によって、それぞれ違うものですね。 |
808:
匿名さん
[2016-05-19 10:39:35]
リビングの日照は気にするけれど居室の日照は気にしない
二階リビングにする場合の第一関門 |
809:
匿名さん
[2016-05-19 11:44:47]
居室のプライバシー(道路からの視線)は気にするけど、リビングのプライバシー(道路からの視線)は気にしない。
一階リビングにする場合の第一関門 |
810:
匿名さん
[2016-05-19 12:56:56]
土地が広けりゃどっちも関門でもなんでもないな
|
811:
匿名
[2016-05-19 14:23:47]
プライバシーが守られた広大な土地の平屋建てにお住まいの方以外は二階リビングを検討してみる価値があると思います。
まあ二階リビングにチャチャを入れてくる方々は後悔してる訳でもなし羨ましいのか何なのかわかりませんが何を言っても無駄ですがね。 |
812:
匿名さん
[2016-05-19 14:36:24]
プライバシーのない狭小な土地の惨めなな家に住む人が少ないから共感を得てないだけじゃないでしょうか
|
813:
匿名さん
[2016-05-19 14:57:38]
そうかなぁ?東京じゃ40坪もあれば御の字の狭小の家が多いんじゃない?
この程度ではプライアバシーはなかなか守れない。 |
814:
匿名さん
[2016-05-19 15:04:11]
それが局所的で日本全国で見たら少数派だからインターネットの世界じゃ共感得られにくいってことだろ
|
815:
匿名さん
[2016-05-19 15:15:16]
|
816:
匿名
[2016-05-19 15:24:38]
当たり前だろ
二階リビング=狭小 |
817:
不動産業者さん
[2016-05-19 15:30:05]
タイとかの東南アジアでは多いよね。二階リビングっぽい作り。
江戸川区や江東区、あとは水郷地帯には向いてるんでない?水害に強そうで。 |
818:
匿名さん
[2016-05-19 15:41:08]
>二階リビング=狭小
確かに東京なんかの都会だと40坪程度の狭小でも1億はかかるし、プライバシーも大事だから二階リビングもありかな。 100坪あっても5千万くらいで買える所なら関係なくていいね。 |
819:
匿名さん
[2016-05-19 15:53:36]
そうですね
二階リビングに拘らないといけないのは小さな家に無駄に金をかけて無駄に間取りを弄らないと住めたもんじゃない都会の人だけの話しです 羨ましいととるか可哀想ととるかは人それぞれです |
820:
匿名さん
[2016-05-19 16:16:36]
>都会の人だけの話しです
都会ならば二階リビングもありという結論でいいみたいですね。 便利で人気のあるエリアに住むと金は嵩むし制約もあります。 土地価格が高いということは需要が多いということだから羨ましいと思われていることが多いんだろう。 |
821:
匿名さん
[2016-05-19 17:39:46]
正確には金もないのに都会に無理して狭小な家を建てちゃった分不相応な人にはあり、ですね
都会でも相応しいお金をもってちゃんとした家を建てられる人には関係ありませんから 羨まれてるのはちゃんとした家を持ててる人でしょうね |
822:
匿名さん
[2016-05-19 17:41:39]
>>821
何と戦ってるんだよw |
823:
匿名さん
[2016-05-19 17:56:04]
>都会でも相応しいお金をもってちゃんとした家を建てられる人には関係ありませんから
住宅に2億も3億も出せる人はそうかもしれませんね。 でもそういう家を建てられる人と>821さんとは何の関係もないでしょ? |
824:
匿名さん
[2016-05-19 18:08:42]
>>823
ただの客観的な事実なので、私に関係あるかどうかという主観的な評価こそ関係ないと思うんですが・・・ |
825:
匿名さん
[2016-05-19 18:10:50]
結論として、二階リビングは
・金持ちには無用 ・田舎者には無用 ・都会に住みたいけどお金がない人には有用 必要な人が活用すればいいだけですね ここからずれると後悔が出てくるのでしょう |
826:
匿名さん
[2016-05-19 18:11:26]
|
827:
匿名さん
[2016-05-19 18:15:40]
>>825
そうですね、都会で1億程度の予算しかなければ狭小住宅と呼ばれる家しか無理ですから、2階リビングが有用な人が多くなりますね。 |
828:
匿名さん
[2016-05-19 18:22:12]
>>826
そうやって揚げ足取り続けてるだけだとどんどん本題からずれていきますが、それは何か意味がある議論なんですか? |
829:
匿名さん
[2016-05-19 18:23:30]
|
830:
匿名さん
[2016-05-19 18:27:08]
>>828
ソースもないのに客観的事実なんて言っちゃったことを告白してどうするんですか? |
831:
匿名さん
[2016-05-19 18:30:29]
>>830
何と戦ってるんだよw |
832:
匿名さん
[2016-05-19 18:32:03]
>>829
家は3000万もあれば建ちますから問題ないんですけど、やっぱり土地が高すぎますね都会は。で40坪にも満たない土地に建てるとどうしても制約ができてしまいます。 田舎ならそんなことにならないんでしょうけど。 |
833:
匿名さん
[2016-05-19 19:23:05]
田舎と言わずとも、一時間圏内のいわゆる郊外でも充分普通の家が建てられるでしょう
都心に無理して建てるなら二階リビングはコスパがいいですね |
834:
住まいに詳しい人
[2016-05-20 04:47:52]
二階リビングは泥棒に狙われやすい法則。
|
835:
匿名さん
[2016-05-20 08:24:31]
>>833
一時間圏内というと例えば田園都市線なども考えられますが、この地域は割とアップダウンもあってひな壇が多いので2階リビングにするとより眺望が開けて良い場合もあります。郊外でも1階リビングである必要はありません。 |
836:
住宅検討中さん
[2016-05-20 08:41:28]
知り合いの建築士さんが自分用に建てた家が2階リビングでした。
狭小敷地ではないのに、広い2階リビングを造り眺望や日あたり、風通しに工夫のある家でした。 2階リビング=狭小ではないと思います。 |
837:
匿名さん
[2016-05-20 08:49:52]
それは稀な例えだろ。
極論はいらない。 世間一般は二階リビングや、1階ガレージの3階建て住居は狭小とみている。 |
838:
匿名さん
[2016-05-20 08:57:16]
>世間一般は二階リビングや、1階ガレージの3階建て住居は狭小とみている。
世間一般ではなく、頭がガチガチのここに来てる一階リビング派がみてるだけ。 |
839:
匿名さん
[2016-05-20 10:16:32]
狭小でも無い限り二階リビングににする必然性がないというだけ
なぜなら他の方法で解決できるから |
840:
匿名さん
[2016-05-20 10:35:31]
|
841:
匿名さん
[2016-05-20 10:52:36]
|
842:
匿名さん
[2016-05-20 12:12:52]
二階リビングには回避できないデメリットが山ほどあるが、メリットは狭小住宅以外別の方法で達成できる
逆はない よって一階リビングにする必然性はあるが二階リビングにする必然性はない |
843:
匿名
[2016-05-20 13:00:40]
もともと二階リビングやスキップフロアは狭小地、狭小住宅を快適にするための手法だったが今は狭小でなくてもその手法を取り入れることでより快適にできるという時代。
二階リビングを否定するだけのすぐ日当たりがいい…とか広い土地を…とか言いだす一時代前の方々には永遠にわからないでしょう。 |
844:
匿名さん
[2016-05-20 13:03:31]
「住む」という行為に対して「土地」は制限や制約である。
予算もそうだが、制限制約を取り払った議論に意味は無く、皆それぞれ何らかの制限制約の中で住処を作るとしたら、、、 二階リビングという最適解に辿り着くケースも有るとは思う。 1階の壁の量とかは地震大国に向いてる気もする。 水気の多いエリアや豪雪地区にも向いてる気もする。 私は1階リビングですけど。 |
845:
匿名
[2016-05-20 13:06:50]
必然性だけで家を建てるならみんな同じ家でいいよね。
そんな人には団地がオススメ! |
846:
匿名さん
[2016-05-20 13:14:04]
2階リビングのデメリットなんかあるか?
|
847:
匿名さん
[2016-05-20 13:18:36]
|
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
手につかないなら、一緒に遊んだ方がいいじゃん
夕方5時過ぎたら、家に入って家の中で遊んで
その時に家事したらいい話。
それは1階リビングでも同じことだよ